Archief - Turkije

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D

DogFacedGod

Legacy Member
Xuod zei:
Secularisatie kun je op verschillende manieren invullen. Als ik dan zou moeten kiezen, dan liefst de Amerikaanse versie.
Maar Turkije is een land vol moslims en bijgevolg is het ook logisch dat de islam een rol speelt in de regering. Dit is wat het volkt wenst. Het feit dat de akp partij steeds wint, is daar een duidelijk teken van.
Klik om te vergroten...

Meerderheid van de stemmen in Turkije worden weggesmeten door de 10% kiesdrempel (zie boek van Marc Hooghe). Persoonlijk vind ik Erdogan niet veel anders dan een Moebarak of Ben Ali. de enige reden dat hij aan de macht blijft is omdat het economisch goed gaat.

Journalisten oppakken die sporen van corruptie vinden in zijn regering worden genadeloos opggepakt, cartoonisten arresteren, online platformen proberen tegen te houden zoals youtube,... . Niet veel anders dan een dictator.
X

Xuod

Legacy Member
themummy123 zei:
Lol heeft er niks mee te zien. En in de jaren 70 was iedereen kafir omdat CHP 40% had? :lol: Er zijn geen alternatieven, zo simpel is het.
Klik om te vergroten...
Euhm, het is algemeen geweten dat de secularisatie door de strot is geramt in alle islamitische landen, waaronder Turkije op de eerste plaats(door oa Ataturk, la3natoe Allahoe 3aleyh). En het zijn slechts in de voorbije jaren dat we terug uit deze dal aan het kruipen zijn en dat de islamisatie van de betreffende landen bezig is.

Maar we zeggen niet dat iemand kafir is zolang hij niet beseft wat de gevolgen van zijn daden zijn. En alhamdoelilah, de turken(= moslims) hebben de islamitische akp gekozen om hen te vertegenwoordigen.

Die "safe" is ntl enkel van toepassing op de staat die haar macht wil vrijwaren.Als dat ten koste moet gaan persoonlijke vrijheden snap ik niet hoe je dat goed kan vinden.
Klik om te vergroten...
Veiligheid van het land en bijgevolg haar burgers gaat voor op persoonlijke vrijheden.

Meerderheid van de stemmen in Turkije worden weggesmeten door de 10% kiesdrempel (zie boek van Marc Hooghe). Persoonlijk vind ik Erdogan niet veel anders dan een Moebarak of Ben Ali. de enige reden dat hij aan de macht blijft is omdat het economisch goed gaat.
Klik om te vergroten...
Gelukkig dat de meerderheid van de turken daar niet mee akkoord gaat.
En hem wss nog eens zullen verkiezen in aanstaande verkiezingen.
t

tugrul

Legacy Member
Turken kiezen voor AKP omdat ze willen dat Islam een rol speelt niet enkel in hun dagelijks leven maar inderdaad ook in de regering. Persoonlijk ben ik daar heel blij om. Taferelen zoals hoofddoeken verbod in Turkse universiteiten zijn in mijn ogen afschuwelijk. Komend van een Islamitisch land!
d

den crack

Legacy Member
tugrul zei:
Turken kiezen voor AKP omdat ze willen dat Islam een rol speelt niet enkel in hun dagelijks leven maar inderdaad ook in de regering. Persoonlijk ben ik daar heel blij om. Taferelen zoals hoofddoeken verbod in Turkse universiteiten zijn in mijn ogen afschuwelijk. Komend van een Islamitisch land!
Klik om te vergroten...

Religie met regeringen en opleidingen mixen zorgt alleen maar voor walgelijke taferelen.

Er is een reden waarom men dit niet doen in veel landen, het creëert alleen maar haat en agressie.
t

tugrul

Legacy Member
den crack zei:
Religie met regeringen en opleidingen mixen zorgt alleen maar voor walgelijke taferelen.

Er is een reden waarom men dit niet doen in veel landen, het creëert alleen maar haat en agressie.
Klik om te vergroten...

Waarom zou het voor haat en agressie zorgen? Er zijn zoveel landen die dit niet mixen en waar er ook walgelijke taferelen zijn en waar er ook sporen van haat en agressie vindt.

Religie + geloof gaat hand in hand samen in mijn ogen. Ik heb het dan niet over regeringen zoals Libië etc.
d

den crack

Legacy Member
tugrul zei:
Waarom zou het voor haat en agressie zorgen? Er zijn zoveel landen die dit niet mixen en waar er ook walgelijke taferelen zijn en waar er ook sporen van haat en agressie zijn.

Religie + geloof gaat hand in hand samen in mijn ogen. Ik heb het dan niet over regeringen zoals Libië etc.
Klik om te vergroten...

Jij gaat er van uit dat er geen extremistische gelovigen in die regering zou kunnen raken.

Maar dat doen ze wel, en ze verkloten het altijd op een of andere manier.
X

Xuod

Legacy Member
den crack zei:
Jij gaat er van uit dat er geen extremistische gelovigen in die regering zou kunnen raken.

Maar dat doen ze wel, en ze verkloten het altijd op een of andere manier.
Klik om te vergroten...
En die extremisten heb je in alle ideologieën. Religieuze en niet religieuze...
d

den crack

Legacy Member
Xuod zei:
En die extremisten heb je in alle ideologieën. Religieuze en niet religieuze...
Klik om te vergroten...

Dus kunnen we gewoon over de rechten van de vrouwen praten en over abortuswetten terwijl er bijvoorbeeld extremistische moslims aan de tafel zitten??
F

Fides

Legacy Member
Xuod zei:
Veiligheid van het land en bijgevolg haar burgers gaat voor op persoonlijke vrijheden.
Klik om te vergroten...

Wat bedoel je met de veiligheid van het land? Veiligheid zoals in Iran waarin het zich verdedigt tegen de boze buitenwereld? Of veiligheid zoals in België zoals gedefinieerd in de seculiere grondwet?
z

zwerver

Legacy Member
Xuod zei:
Veiligheid van het land en bijgevolg haar burgers gaat voor op persoonlijke vrijheden.
Klik om te vergroten...
Tot een zekere grens, ja. Persvrijheid is een belangrijke waarde. Vrijheid van meningsuiting, die daarmee samenhangt, ook. Dat is trouwens een mensenrecht. Vrijheid van vereniging ook. Net als het vorige een mensenrecht.
Ik ben niet erg thuis in deze kwestie, maar wat ik ervan weet doet mij eerder denken dat de Turkse staat haar boekje te buiten gaat.
C

Conradus

Legacy Member
zwerver zei:
Tot een zekere grens, ja. Persvrijheid is een belangrijke waarde. Vrijheid van meningsuiting, die daarmee samenhangt, ook. Dat is trouwens een mensenrecht. Vrijheid van vereniging ook. Net als het vorige een mensenrecht.
Ik ben niet erg thuis in deze kwestie, maar wat ik ervan weet doet mij eerder denken dat de Turkse staat haar boekje te buiten gaat.
Klik om te vergroten...

Ze worden er dan ook constant voor op de vingers getikt door het EHRM.
S

Solid Raven

Legacy Member
Xuod zei:
Euhm, het is algemeen geweten dat de secularisatie door de strot is geramt in alle islamitische landen, waaronder Turkije op de eerste plaats(door oa Ataturk, la3natoe Allahoe 3aleyh). En het zijn slechts in de voorbije jaren dat we terug uit deze dal aan het kruipen zijn en dat de islamisatie van de betreffende landen bezig is.
Klik om te vergroten...

Secularisatie is by no means een dal. Daar moeten we naar streven. Staat (beleid) en religie moeten gescheiden worden gehouden. Religie houdt open denken tegen. Religie moet persoonlijk blijven en privé.

Xuod zei:
Veiligheid van het land en bijgevolg haar burgers gaat voor op persoonlijke vrijheden.
Klik om te vergroten...

Wat er gaande is in Turkije heeft precies niet veel te maken met veiligheid van het "land", maar veiligheid van de "staat" (ze wil immers gwn potentiële staatsgrepen afwenden). Erdogan beschermt het volk niet, hij beschermt zichzelf en zijn regime.

Veiligheid van het land, en mss ook wel de staat, kan wel degelijk belangrijk zijn, maar enkel in die hoedanigheid dat ze de vrijheden van haar volk vrijwaart, of op z'n minst het volk beschermt tegen welke bedreiging dan ook (binnenlands of buitenlands). Maar zoals bijna overal in de wereld draait het gwn om macht.
g

grey-turtle

Legacy Member
Waarom zou de Islam geïncorporeerd moeten worden in de Turkse regering? Ik geloof dat de islam een vrije individuele keuze moet zijn en niet opgelegd door een staat. Gaat Turkije er economisch en op gebied van welzijn erop vooruit gaan? Ik weet het niet.
X

Xeromem

Legacy Member
Xuod zei:
Secularisatie kun je op verschillende manieren invullen. Als ik dan zou moeten kiezen, dan liefst de Amerikaanse versie.
Maar Turkije is een land vol moslims en bijgevolg is het ook logisch dat de islam een rol speelt in de regering. Dit is wat het volkt wenst. Het feit dat de akp partij steeds wint, is daar een duidelijk teken van.
Klik om te vergroten...

Stop alvast te praten in naam van alle moslims...
Turkije heeft één groot probleem en dat is het jarenlange verwaarlozing van het onderwijs.
Die pipo van Erdogan is louter dankzij zijn stoerdoenerij en zijn uitdagende/arrogante speeches aan de macht gekomen, de gemiddelde laaggeschoolde Turk 'kickt' daarop.
Ook al verschijnt hij in een vergeten uithoekje van het land, er staat een massa gepeupel klaar om hem ieder keer te applaudisseren als hij wat te hard roept. Soms is het echt hilarisch... YouTube - akparti bingöl mitingi
Dat mens is het grootste gevaar sinds de republiek is ontstaan.
Hij heeft zelfs het grondwet naar zijn wensen verandert, zijn beste vriendje Abdullah Gül president gemaakt...

Wil je nog meer komedie? Kijk maar even naar de leermeester van Erdogan:
YouTube - Hoca Efendi vaaz De man achter Lucerna college's in België!!!
Opvoeding... opvoeding... opvoeding... :(
t

themummy123

Legacy Member
Vandaag is het 18 maart. Een herdenkingsdag van Gelibolu(Gallipoli) 1915
Slag om Gallipoli - Wikipedia

Een periode waar Churchill op zijn kin mocht kloppen en Atatürk een nationale held werd:p
YouTube - gelibolu

Blijkbaar bestaat er ook een film hierover(waarin Mel Gibson zelfs erin speelt) Gallipoli (1981) - IMDb



Kemal Ataturk Memorial

The Kemal Ataturk Memorial was dedicated on 25 April 1985, the 70th anniversary of the Gallipoli landing. The Memorial honours Kemal Ataturk, commander of Turkish forces at Gallipoli and later the first president of modern Turkey, as well as the heroism and sacrifice of both the Anzac and Turkish troops who took part in the campaign.

The Memorial consists of a crescent-shaped wall and five pillars which reflect the crescent and star of the Turkish flag. On the pillars are a series of interpretive panels outlining the Gallipoli campaign and the role of Ataturk.

Centrally located on the wall is a bronze likeness of Ataturk by Turkish sculptor Huzeyin Gezer, a gift of the Turkish government. The inscription beneath – Ataturk’s own words – pays warm tribute to the Anzacs and reflects his understanding of the awful cost of war.

Soil from Anzac Cove at Gallipoli was placed beneath the dedication plaque in the centre of the circular pavement. Surrounding the Memorial are pine trees - Pinus halepensis - grown from seed collected from the Gallipoli 'lone pine'.
Klik om te vergroten...
Anzac Parade - Kemal Ataturk Memorial

Wat Atatürk later zei:

In 1934 Atatürk wrote a tribute to the ANZACs killed at Gallipoli:

Those heroes that shed their blood and lost their lives... You are now lying in the soil of a friendly country. Therefore rest in peace. There is no difference between the Johnnies and the Mehmets to us where they lie side by side now here in this country of ours... you, the mothers, who sent their sons from faraway countries wipe away your tears; your sons are now lying in our bosom and are in peace. After having lost their lives on this land. They have become our sons as well.
Klik om te vergroten...
Australian War Memorial - Encyclopedia
T

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Shit die wilde ik net linken ;) Ik zit nu de eerste aflevering te kijken.

Bram heeft een fijne stem imo.
t

themummy123

Legacy Member
TheFuckingDutchman zei:
Shit die wilde ik net linken ;) Ik zit nu de eerste aflevering te kijken.

Bram heeft een fijne stem imo.
Klik om te vergroten...
Hij maakte wel een grove fout om Kemalisten als ongelovigen te zien. Blij dat die ene ging bidden en het zo rechtzette.
En waarom tonen ze die Armenen op het einde? Want wat heeft dat met Ataturk te maken? Hij verwart Atatürk met Ismail Enver Pasha.:crazy:
En ivm dat dictator-argument, hij heeft overduidelijk het boek van Atatürk "Nutuk" nog niet eens gelezen.
T

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Wat hij vertelde is dat hij dat standpunt of idee bij aanvang had. En dat door personen als die ene die ging bidden dat veranderd is. Daar vind ik niks geks of fouts aan.

Dat stuk op het eind ging niet alleen over ataturk neem ik aan, maar over de problematiek in het algemeen. Naja, dat is hoe ik het opving.

Maar goed, ondertussen een biografie besteld over Ataturk want ik merkte dat ik er eigenlijk te weinig van weet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan