Archief - Turkije
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Anoniem04
Legacy Member
Is het zo moeilijk om over religie te praten in de religiethread? 
https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/religie-topic.743970
https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/religie-topic.743970
Solid Raven
Legacy Member
tugrul zei:
https://www.beyondgaming.be/forums
Ik merk dat je me weer negeert.
Jammer genoeg moet ik tot de conclusie komen dat je niet voor jezelf kan denken, zelfs als ik er om vraag.
"Rule 11", right?
In een laatste poging (want er zijn hier al vele pogingen geweest, en niet enkel in dit topic, en niet alleen van mij) om een eerlijk antwoord uit je te krijgen kies je er wederom voor om alles wat ietwat confronterend zou kunnen zijn te ontwijken. Waarom? Waarom doe je dat? Ik vraag enkel om JOUW mening bij iets wat JOUW geloof verkondigt, en je kan mij daar niet op antwoorden...
Als je geen zin hebt om te antwoorden op mijn vraag of ik het verdien naar de hel te gaan, fine, maar dan heb ik ook geen zin om hier verder nog crap te horen over de normen en waarden van religie, want daar krijg ik het van.
Ik besteed hier geen moeite meer aan, maar dat zal je graag horen waarschijnlijk. En you're in luck, hier verwacht ik nu eens geen antwoord op. Tenzij het oprecht is.
Aan de rest: sorry voor off-topic te gaan.
Silmarunya
Legacy Member
Dillyracer zei:Is het zo moeilijk om over religie te praten in de religiethread?
https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/religie-topic.743970
Kun je het over Turkije hebben zonder het over de islam en zijn maatschappelijke consequenties te hebben? Politiek? Gematigd islamistische partij. Maatschappij? Nog steeds overwegend islamitische waarden.
tugrul
Legacy Member
Dillyracer zei:Is het zo moeilijk om over religie te praten in de religiethread?
https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/religie-topic.743970
Ja, dit zal blijven doorgaan vrees ik. Er moet een mod optreden.
Bluto
Legacy Member
zwerver
Legacy Member
Iraqi civilians 'killed' in Turkey air strike - Middle East - Al Jazeera English
Irak laat het blijkbaar allemaal maar gebeuren... (Met dank aan de VS-marionetten, misschien?)
Irak laat het blijkbaar allemaal maar gebeuren... (Met dank aan de VS-marionetten, misschien?)
samsonite
Legacy Member
Kun je dit bevestigen adhv bepaalde gebeurtenissen en waarom zijn ze dan echt opgepakt?(BLaCK_GHoST) zei:
Mss zijn die journalisten opgepakt omdat ze iets misdaan hebben.
Het is toch niet zo dat een journalist alles mag doen of mag dit in Turkije?
(BLaCK_GHoST) zei:
(Wikipedia) zei:
Vanwaar haal je dat 50 procent?
En hoe weet je dat dat maar 50procent is terwijl ongeveer 99 procent van de bevolking moslims zijn?
En stel dat men een onderzoek gaat voeren hoe kan men dit dan onderzoeken? (mss door het te vragen maar de resultaten van zo'n onderzoek zou ik ook niet direct geloven)
bron
Ik vraag me af hoe een land meer islamitisch kan worden? Kun je dit ook verduidelijken met een voorbeeld?Darkseid zei:
(BLaCK_GHoST)
Legacy Member
samsonite zei:
hier is een lijst van schrijvers, journalisten en bepaalde TV mensen die opgepakt zijn: ??TE ERGENEKON?UN GAZETEC?/YAZAR SANIKLARI het is een turkse site, maar er staat dus dat er 39 mensen (schrijvers, journalisten...) opgepakt zijn omwille van de rechtzaak rond de groepering genaamd ergenekon. Nu ergenekon zou zogezegd een groep zijn die van plan is een coup d'etat te plegen tegen de huidige regering. En de mensen in die lijst zou die groepering geholpen hebben of er deel van uit maken. Nu is er geen enkel bewijs van het bestaan van deze groepering en elk persoon die in de bak zit omwille van dit reden zit nogaltijd in voorhechtenis zonder dat ze terechtgesteld zijn. 1 van hen, zit al in de bak sinds 2006... dat is 5 jaar, voor iets dat ze zelf verzonnen hebben... en tuurlijk mag een journalist niet alles doen in turkije...
de 50 procent waar ik het over had, was het aantal mensen die op AKP hebben gestemd. Tuurlijk is (volgens de polls) 99% moslim, maar er zijn natuurlijke gradaties van toewijding van moslims. Ik bedoel hiermee dat er in turkije zijn die niets anders doen als bidden en zeggen dat al de rest toch zinloos is om te doen. De andere extremum is dat ze zeggen dat ze moslim zijn en enkel datgene doen wat hen goed uitkomt. Maar als ik dan met mensen praat die AKP steunen, dan hoor ik dat ze eigelijk niets van de partij afweten, wat ze precies goed of slecht doet, maar enkel dat het een partij is die 'tenminste nog islamitisch is' (ze beschouwen CHP, de grote tegenstander van AKP dat gesticht is door Atatürk zelf, als een ateistische partij). Dat bedoelde ik met hetgeen ik zei, dat ze puur en alleen zoveel stemmen weten te ronselen door hier en daar te zeggen dat ze goeie moslims zijn.
Hoe ze zo een onderzoek het best aanpakken is mij ook een raadsel, ge zou denken het gewoon vragen maar dan is er natuurlijk de peer pressure factor... dusja daar spreek ik me niet echt over uit.
Dat van die meer islamitisch worden, ik denk dat dat woord daar verkeerd gekozen is, ik denk dat darkseid bedoelde dat ze radicaler willen worden. Ze hebben bijvoorbeeld al een verbod opgelegd op het consumeren van alcoholische dranken in het openbaar (kan ik nog iets of wat begrijpen, alhoewel ik het nog altijd niet goedkeur) en in restaurants en dergelijke... Ook zijn ze ergens deze jaar van plan om internet hevig te censureren, dat je bepaalde woorden bijvoorbeeld niet meer mag laten zoeken door google.
samsonite
Legacy Member
(BLaCK_GHoST) zei:
na mijn kleinschalige onderzoek van ongeveer 20 minuten heb ik nergens tegenkomen dat de journalisten,schrijvers en de verdachten worden beschuldigd omdat ze gewoon de werkelijkheid hebben geschreven in hun boeken,kranten,..
Als dit wel het geval is kun je me dit dan laten zien mbv verschillende bronnen.
Nu je zegt dat "er geen enkel bewijs is van het bestaan van deze groepering is" en een beetje verder zeg je dat er iemand in de bak zit sinds 2006. en dat is +- 5 jaar dus vele mensenrechtenorganisaties weten zeker en vast als wat er gaande is in Turkije en ze zouden al lang hebben geprotesteerd hebben(grootschalig)(BLaCK_GHoST) zei:
Waarom zouden ze dat willen doen?(BLaCK_GHoST) zei:
Is er maar één partij waarin er moslims zijn?(BLaCK_GHoST) zei:
Dat is raar. Ben je er zeker van? ik ging de vorige jaren eens met een vriend samen naar Turkije en ik heb daaraan heel wat mensen leren kennen waarmee ik nu nog altijd contact mee heb en zij zijn ook moslims maar zij leven niet en denken niet zoals jij het zegt.(BLaCK_GHoST) zei:
Of bedoelde je iets anders of heb ik je verkeerd begrepen?
Bronnen die ik heb gebruikt in mijn kleinschalige onderzoek:
http://www.odatv.com/n.php?n=iste-ergenekonun-gazeteciyazar-saniklari-2503111200
http://www.todayszaman.com/newsDetail_getNewsById.action?load=detay&link=139852
http://www.todayszaman.com/news-236046-three-odatv-administrators-arrested-on-terror-charges.html
http://www.todayszaman.com/columnist-250073-unmasking-the-face-of-mehmet-haberal.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Ergenekon_(organization)
Ken jij nog andere betrouwbare Engelstalige Turkse website?
(BLaCK_GHoST)
Legacy Member
samsonite zei:
Natuurlijk ga je nergens tegenkomen van: "this guy is in jail because he wrote the truth about the decadent and corrupt regime of tayyip." Want zo dom zijn ze niet. Maar ge hebt toch gelezen wat de ergenekon is niet? Ge hebt dan ook gelezen dat mensen in de bak gegooid worden omdat ze zogezegd lid zijn van deze groepering toch? Dan hebt ge ook gelezen in uw onderzoekje dat er geen enkel bewijs is van het bestaan van deze groep, en dat niemand die ervan beschuldigt wordt terechtgesteld wordt met als excuus dat de zaak nog gemaakt wordt.
Dus omdat er geen grootschalig protest is, is het niet waar? Hmm...
Waarom ze het zouden verzinnen? Kijk waarom, elk persoon die ook maar een vinger durft uit te steken naar de huidige regering wordt in de bak gegooid... Dat is toch ideaal... voor AKP.
Als 99% moslim is in turkije, dan is er in elk partij moslims denk ik. Maar dat is niet echt uit te leggen wat je vraagt, je zou zijn speeches en dergelijke moeten zien en horen...
Heb jij misschien begrepen dat ik zei dat er maar 2 soorten moslims zijn, die ik daar opnoemde? Als dat het geval is heb je mij inderdaad verkeerd begrepen, ik bedoelde dat de moslims tussen die 2 extrema zitten. Dus tuurlijk kom je dan van alles tegen, het ene meer gelovig dan het ander.
2 links die objectief, in mijn ogen natuurlijk, weergeeft wat er ongeveer aan de hand is:
1ste link zegt wat ergenekon exact is: What is the Ergenekon operation?
2de link geeft wat extra uitleg, moet je goed lezen en je begrijpt waarom dat hele gedoe rond ergenekon niet spoort en 'fishy' is: Turkey
en trouwens, ik zie u daar links geven van Zaman... dat is dus pure AKP propaganda.
Hrriyet Daily News Bringing You Turkish Daily News, Turkey,Europe,Asia,Middle East,USA,opinions, photos, archives, newspaper lees deze, is nog objectief. Der zijn er nog maar ik lees natuurlijk de turkse varianten, en weet niet welk allemaal in engels beschikbaar is... Heb nu geen tijd om ze allemaal op te zoeken.
samsonite
Legacy Member
(BLaCK_GHoST) zei:
En waarom niet, internet staat toch niet onder de controle van diegene die "mensen in de bak steken"
'...onderzoekje dat er geen enkel bewijs is van het bestaan van deze groep..."
zijt gij hervan zeker.
1 Google ==> evidence ergenekon ==> klik eerste site
zijn dat geen bewijzen
En uit mijn onderzoek blijkt dat "ergenekon" is de naam van een rechtszaak.
Bv wie? en wat bedoel je met "iedereen die een vinger durft uit te steken naar de huidige regering wordt in de bak gegooid... "(BLaCK_GHoST) zei:
Die verdachten van ergenekon worden beoordeeld omdat ze dingen gedaan hebben dat tegen de wet is en niet omdat ze artikels hebben geschreven in het nadeel van de regering.
En als er een dergelijk censuur zou zijn waarom en hoe kan journalist dan een dergelijk artikel schrijven(BLaCK_GHoST) zei:
Wat is er mss mis met zijn speeches? kun je dit verduidelijken adhv voorbeelden?(BLaCK_GHoST) zei:
En dan, kun je me het link zeggen tussen AKP en het rechtszaak Ergenekon.(BLaCK_GHoST) zei:
En als we in jouw optiek bekijken is Huriyet mss "pure propaganda" van de oppositie.
En wat bedoel je eigenlijk met "pure propaganda"?
zengi
Legacy Member
themummy123
Legacy Member
@black ghost, er waren ook journalisten die in het gevangenis zaten en achteraf weer werden vrijgelaten. Pure intimidatie was dat.
Banu Güven van NTV had ontslag genomen omdat ze niet onder druk wou werken, ze was te kritisch.
Banu Güven'den Ba
Banu Güven van NTV had ontslag genomen omdat ze niet onder druk wou werken, ze was te kritisch.
Banu Güven'den Ba
Avondland
Legacy Member
themummy123 zei:
Ieder regime in Turkije zal bepaalde journalisten koeioneren en anderen met gerust laten. Journalisten met een meer islamitische inslag zullen het dan weer moeilijker gehad hebben onder een seculier regime. Dit zijn tekenen van een land dat nog geen transparante democratie heeft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.