Archief - Tweede Covid golf, gevolg van politiek falen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sneeuwzwart

Legacy Member
Opgevangen van iemand die zelf op een covid afdeling (Mechelen) werkt: 75% op de afdeling zijn allochtonen.

Pieterjan94

Legacy Member
sneeuwzwart zei:
Opgevangen van iemand die zelf op een covid afdeling (Mechelen) werkt: 75% op de afdeling zijn allochtonen.

Dus?...

Had een maand geleden al cijfers zien passeren (bron ABVV) over een oververtegenwoordiging van niet-EU volk in de Coronacijfers, al was er toen was discussie over de statistische relevantie.

Lijkt vooral erg lokaal te zijn. Via dashboard van Genk kan je de cijfers op wijkniveau terugvinden, maar daar lijkt er niet echt een correlatie te zien. In de ene Concentratiewijk zijn er sign meer cijfers dan in de ander.

skrippa nr2

Legacy Member
catfish zei:
Een halve lockdown aankondigen die pas 4 dagen later in gaat is dus belachelijk. Je moet afkondigen dat die NU in gaat.
Aan een meubelwinkel die niet open gaat valt niet zo veel te organiseren, dus waarom uitstellen?
Ondertussen gaan we dus -opnieuw- een lockdown in met het effect van duizenden die op de laatste dag nog eens overal naar toe moesten.

En dit dus reeds voor de derde keer !!!!
Je zou denken dat ze leren uit hun fouten.
Mogelijk dacht VDB door kleutertaal te gebruiken en Decroo door een (totaal mislukte) poging om als een echte charismatische staatsman een toespraak te houden dat er iets ging veranderen aan het gedrag van de Belg. Niet dus.

Wat nodig is zijn a) duidelijke regels en b) effective bestraffingen voor diegenen die de regels niet volgen.
Geen van beiden zijn van toepassing in dit land van prutsers.

t511413

Legacy Member
Roodkapje zei:
Er zijn een paar zaken die ik observeer, en waar ik me vragen bij stel.

1) Ik hoor van mensen op het terrein dat het leeuwendeel van de patienten oudere allochtonen zijn. Veel extra werk komt uit het feit dat zij geen nederlands spreken en er dus communicatieproblemen zijn.
Dit betekent dus dat het virus zich vooral in die middens rondraast. Zij wonen veel dichter op elkaar én hebben verhoudingsgewijs meer diabetes.
Ik zie tevens grote groepen jonge allochtonen op straat samentroepen en mengen met elkaar. Voor avondklok bleven die in hun shisha bars en was hun sociale cirkel dus kleiner.
Als ik die twee observaties met elkaar meng, dan vraag ik me af wat de ratio is van jonge allochtonen die met ziektesymptomen thuis of op straat blijven, maar niét op intensieve belanden. Het zijn hun ouders en grootouders die verhoudingsgewijs op intensieve belanden.

2) Ik hoor dat de limitatie van de zorg op intensieve het aantal beschikbare beademingstoestellen is én het opgeleid personeel om met de toestellen te kunnen omgaan. Als we dus horen "de ziekenhuizen staan op ontploffen", betekent dit dus eigenlijk dat het aantal beademingsapparaten niet toereikend is. We hadden in BE zo'n 1500 van zulke apparaten beschikbaar in Maart. Ik heb gezocht naar het getal voor deze 2e golf, maar nergens gevonden. Is dit in tussentijd aangevuld ter voorbereiding op 2e golf?

3) Wat zou de kost geweest zijn om deze voorraad beademingstoestellen aan te vullen, en een reserve verplegers aan te werven, tov. de enorme economische, sociale en psychische kost van een 2e lockdown?

4) Zweden. Hoe komt het dat de zweedse curve nog steeds geflatlined is. Ook zo in China... Ik hoor dat Zweden tijdens de 1e golf een enorm aantal besmettingen en doden gehad heeft, maar die gerapporteerd heeft als "non-covid". Zo hebben ze groepsimmuniteit bereikt, met een grote levenstol. Er is genoeg verkeer binnen de EU om aan te nemen dat het virus in Zweden nog steeds binnenkomt, waarom explodeert het daar niet? Nochtans leven de meeste Zweden in de steden en hebben ze een hele reeks nogo-zones met hoge concentraties allochtonen. Steken ze hun aantal besmettingen/doden weg zoals in de 1e golf, of heeft ook hun bevolking allochtonen groepsimmuniteit bereikt?

5) Hoe komt het dat dunbevolke landen (Spanje) met gezonde levensstijl terug bloedrood kleuren?

Gewoon enkele vragen...

2. is een heel goed punt, kan het bewezen worden dat hier in geinvesteerd is? of had men gedacht het zal nooit meer zo erg worden als de 1ste keer?
wat wel al eens in het nieuws is gepasseerd is, is dat ze het niet zo vroeg hadden verwacht. mss heeft dit hun gepakt?

4. Het is al meerdere keren gepasseerd dat groepsimmuniteit geen oplossing is, onlangs nog artikels gepasseerd dat die immuniteit heel snel verdwijnt. Ook al word je niet ernstig ziek, zijn er toch mensen die achteraf negatieve effecten krijgen van besmet geweest te zijn. Wil je dat risco nemen om een hele groep mensen op lange loopbaan in eens allemaal met kwalen zitten, terwijl je dit zoveel mogelijk kon vermijden.

SithCloud

Legacy Member
Politici die nu melken dat mensen alsnog gaan koopzondagen. Echt waar, gooi ze allemaal de vergeetput in. Idioten.

{BK}Black Devil

Legacy Member
melken en klagen maar het wel toelaten ,je kon het vermijden als je bijeenkomt op een dinsdag en vrijdag van kracht gaat. Politiek heeft de koopzondag toegelaten zowel gemeentelijk als federaal. Maar ja makkelijker elkaar en de bevolking de zwarte piet doorsteken. Ik trap daar niet in , is hun verantwoordelijkheid , en for the record ik ben niet gaan shoppen.

StevenFM

Legacy Member
Politici hadden de koopzondag moeten verbieden en mensen moeten verdorie hun verstand eens gebruiken. Word je toch mottig van als je zo'n lange rij mensen aan de IKEA ziet staan aanschuiven. Vorige week zaten de bars en restaurants ook weer goed vol op de laatste dag. Sorry hoor maar dat gaat er bij mij echt niet in.

John1307

Legacy Member
Carrion zei:
Het feit dat de regering Wilmes versoepelingen heeft doorgevoerd met cijfers waarbij andere landen verstrengingen aankondigen zal er wel mee te maken hebben. Ze zijn er met de ogen open ingetrapt. Maar dat zal Wilmes een zorg wezen, zij heeft nu een ander goed betaald postje.

Maar de bevolking mag ook voor een deel in eigen boezem kijken. Maar dat is meer voor het algemene topic.
Ja de politiek heeft schuld, maar de bevolking gaat ook niet vrijuit. Hoeveel volk heeft hier niet zitten schreeuwen in de Corona topic dat de maatregelen te streng waren en de media de crisis overdreef?

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Sir.Killalot

Legacy Member
De Wever alwéér de kans gemist om staatsmanschap te tonen. Kappen op alles en iedereen, maar zelf verantwoordelijkheid nemen in deze crisis? How maar. Wat heeft die nu het laatste half jaar al gedaan buiten dwarsliggen en alle verantwoordelijkheid continue van zich af schuiven? Je kan dan (terecht!) kritiek geven op Brussel, maar hoe kan je het dan in je hoofd halen om die koopzondag door te laten? In Brussel hebben ze gespeeld met de gezondheid van hun bevolking, dus mogen wij dat ook, is dat de redenering?

SithCloud

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
De Wever alwéér de kans gemist om staatsmanschap te tonen. Kappen op alles en iedereen, maar zelf verantwoordelijkheid nemen in deze crisis? How maar. Wat heeft die nu het laatste half jaar al gedaan buiten dwarsliggen en alle verantwoordelijkheid continue van zich af schuiven? Je kan dan (terecht!) kritiek geven op Brussel, maar hoe kan je het dan in je hoofd halen om die koopzondag door te laten? In Brussel hebben ze gespeeld met de gezondheid van hun bevolking, dus mogen wij dat ook, is dat de redenering?

Tjah, zijn redenering zal zijn "als de andere steden het toelaten, dan antwerpen ook !". Triestig maar jah... De federale, vlaamse overheid, kathy berckx en bart de wever... Allen zijn ze schuldig.

Carrion

Legacy Member
Chris_147 zei:
Waarom denkt men toch dat de cijfers in Zweden niet omhoog gaan?
https://www.aa.com.tr/en/europe/sweden-reports-its-highest-daily-covid-19-cases/2024003#

China? Simpel, men doet een wijk volledig op slot als er een nieuw geval gevonden is, direct. En echt volledig in hun kot.

Eerder eens kijken Taiwan of zo, daar heeft men ook amper nieuwe gevallen onder een democratische overheid terwijl de economie doorgaat.

Taiwan is een eiland. Hun situatie kan je dus nooit vergelijken met die in België.

Chris_147

Legacy Member
Ok, vergelijk Taiwan dan eens met de UK of Ierland.
De landen die er nu goed uitkomen hebben SARS meegemaakt en de bevolking en regering begrijpt wat er gedaan moet worden

Loser

Legacy Member
Chris_147 zei:
Ok, vergelijk Taiwan dan eens met de UK of Ierland.
De landen die er nu goed uitkomen hebben SARS meegemaakt en de bevolking en regering begrijpt wat er gedaan moet worden

Een vergelijking met Taiwan is sowieso moeilijk. Ja, dat is een democratie. Maar ze hebben ook enorme politieke belangen bij het feit dat ze China de loef zouden afsteken. Zij mogen niet in het WHO zitten van China, hun cijfers zijn sowieso... twijfelachtiger daardoor. En was het ook niet zo dat een deel van hun methodes heel ondoorzichtig zijn?

Li1quid

Legacy Member
De Wever die de ballen niet had om de koopzondag te annuleren.. het wordt elke dag triester met de politiek.

TYPHOON-online

Legacy Member
Li1quid zei:
De Wever die de ballen niet had om de koopzondag te annuleren.. het wordt elke dag triester met de politiek.

Het is vooral triest dat de hogere overheid die niet voorzien heeft.
Het is nogal wiedes dat als je op vrijdag aankondigt dat heel veel winkels vanaf zondagavond voor langere tijd moeten sluiten dat de mensen de dagen ervoor nog vlug gaan winkelen.
Dit is geen uitsluitend Antwerps fenomeen dus ook een beetje debiel om enkel de pijlen op hem te richten...
En als je de winkels vroeger sluit in Antwerpen zullen vele mensen dan gewoon ergens anders naar toe gaan.

Het probleem van de 2de covid golf is niet zozeer een gevolg van politiek falen maar het niet naleven van de bestaande regels door de bevolking...

Li1quid

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Het is vooral triest dat de hogere overheid die niet voorzien heeft.
Het is nogal wiedes dat als je op vrijdag aankondigt dat heel veel winkels vanaf zondagavond voor langere tijd moeten sluiten dat de mensen de dagen ervoor nog vlug gaan winkelen.
Dit is geen uitsluitend Antwerps fenomeen dus ook een beetje debiel om enkel de pijlen op hem te richten...
En als je de winkels vroeger sluit in Antwerpen zullen vele mensen dan gewoon ergens anders naar toe gaan.

Het probleem van de 2de covid golf is niet zozeer een gevolg van politiek falen maar het niet naleven van de bestaande regels door de bevolking...

BDW heeft als burgemeester de macht om de koopzondag te annuleren, daar is geen hogere overheid voor nodig.
Waarom zouden we de peilen niet op hem richten? Normaal is hij er al het eerste bij om kritiek te leveren op de overheid of in de spotlight te staan.

'Ik zeg de koopzondag niet af omdat niemand anders het doet' is schuilen achter iemand anders en getuigt van weinig politieke moed.

Ik benoem dit alleen maar omdat ik BDW normaal een goed politicus vind, maar het covid jaar heeft hij enkel zwakke oppositie gespeeld.

Nahrtent

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
De Wever alwéér de kans gemist om staatsmanschap te tonen.

Deze keer heb je groot gelijk, enfin met staatsmanschap heeft het weinig te maken, maar zijn verdediging trok nergens op.

"Als ze niet bij ons kunnen winkelen, gaan ze naar Nederland of naar een andere stad."

Op zich klopt dat natuurlijk wel, maar BDW is burgemeester van Antwerpen en hoeft zich dus enkel over zijn eigen stad te ontfermen. Als hij direct na de maatregelen van vrijdag had afgekondigd "Jongens, wij schrappen de koopzondag", dan hadden andere steden evengoed kunnen volgen (of niet, maar dan op hun verantwoordelijkheid en niet die van BDW). Grote misrekening, niet te begrijpen eigenlijk.

marcel

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
De winkels sluiten maandag, kondigt de politiek aan.

Diezelfde politiek: klagen dat mensen nog snel gaan shoppen op zaterdag+zondag.

:facepalm:

da's al een heel jaar het geval. Jambon vorige week nog in de 7de dag zijn fameuze "het huis staat niet in brand" uitspraak, en op vrijdag de lockdown in de schoenen van de gewone man schuiven die het niet begrepen zou hebben...

op Brussels Airport trouwens ook van dat: belachelijk veel mensen die horen dat er een lockdown komt vanaf maandag, en dan nog allemaal gauw gauw een last-minute geboekt voor zondag....

sandervdw

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Het is vooral triest dat de hogere overheid die niet voorzien heeft.
Het is nogal wiedes dat als je op vrijdag aankondigt dat heel veel winkels vanaf zondagavond voor langere tijd moeten sluiten dat de mensen de dagen ervoor nog vlug gaan winkelen.
Dit is geen uitsluitend Antwerps fenomeen dus ook een beetje debiel om enkel de pijlen op hem te richten...
En als je de winkels vroeger sluit in Antwerpen zullen vele mensen dan gewoon ergens anders naar toe gaan.

Het probleem van de 2de covid golf is niet zozeer een gevolg van politiek falen maar het niet naleven van de bestaande regels door de bevolking...

Dat is exact hetzelfde als zeggen bvb "we hebben geen strengere maatregelen nodig, want Duitsland heeft ze ook niet".
Hij had wel degelijk gewoon die koopzondag moeten aflassen, die maatregelen gaan maandag om winkels nog de kans te geven om dingen te regelen, niét om nog een koopzondag te organiseren. Als je als burgemeester enkel uw verantwoordelijkheid neemt als het van hogerhand wordt opgelegd, dan kunnen ze uw functie annuleren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan