Archief - Uitspraken Ahmadinejad op VN-conferentie tegen racisme

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Dobbelsteen

Legacy Member
Bongobong zei:
Nee, ze hebben die per ongeluk gebouwd.

Hij zegt regimes, niet landen. De dictatuur van hitler kan je moeilijk in de context van de huidige westerse regimes plaatsen lijkt mij.

Terug even on topic: persoonlijk vind ik dat Ahmadinejad het recht moet hebben om zijn ongenoegen uit te spreken over bepaalde landen. Hij zou dit wel beter wat omzichtiger aanpakken en een betere plek kiezen om dit te doen.

Ook vind ik het belachelijk dat bepaalde vertegenwoordigers niet komen opdagen en dat de rest van de tegenstanders gewoon de zaal verlaat ipv in discussie te gaan (in de mate dat dat mogelijk is op zo'n conferentie natuurlijk).

Starrk

Legacy Member
Xuod zei:
Ik ben als moslim zeer trots op Mr. Ahmadinejad en zijn gedurfde uitspraken. Jammer dat het een shi'iet moet zijn maar ja, je kunt niet alles krijgen. Dit zouden meerdere landen mogen volgen.
Ik ga eigenlijk volledig akkoord met dat wat hij zei en het is jammer dat de internationale gemeenschap nog steeds achter de hielen van het zionisme loopt. Maar goed, daar moeten we nu eenmaal geen verandering in verwachten.

Dat bepaalde landen daardoor de zaal verlaten toont gewoon hun hypocrisie. Ik zag geen landen de VN vergadering verlaten toen Mr. Powell zijn toneelstukje over Irak en haar zogezegde WMD's toonde. Toen was het allemaal ook om Irak en Mr.Sadam als de boosdoener te doen lijken, maar owé als het over Israël gaat.

Maar ja, iedereen zoekt zijn/haar eigen profijt en dat werd hierdoor wel duidelijk.

Zever, gezever. Ahmadinejad maakt goedkoop misbruik van een internationale conferentie tegen racisme om zijn haat jegens Israël uit te spuwen.

Dat bepaalde landen daardoor de zaal verlaten is de enige correcte reactie. Als dergelijke conferentie door Iran&co dan gebruikt wordt om hun Islamoorlog uit te vechten, dan zie ik het nut niet in van de conferentie en zie ik dus niet waarom de ambassadeurs nog zouden moeten blijven.

Uw laatste zin klopt. Iedereen zoekt zijn profijt, met Ahmadinejad op kop door het vertrouwen van de V.N. te beschamen, die nog zo naïef was om deze als eregast uit te nodigen.

Anarchist12911

Legacy Member
mac-bc zei:
Elk land komt van 0 mensenrechten. In het westen zitten ze nu aan 99%. Met de sluiting van guantanamo komen we al heel erg dicht bij de 100%. Mag ik vragen hoeveel procent je Iran zou geven?


Onzin. Dat is niets buiten een narcistische visie met een superioriteitsgevoel over de eigen cultuur. Ja, fijn, ik verkies de huidige westerse waarden ook boven die van eender waar anders in de wereld, maar zeggen dat we nu al bijna aan 100% mensenrechten en rechtvaardigheid zitten is nogal overdreven. Bovendien is zulke evaluatie sterk tijds- en cultuurgebonden.

Er gebeuren vandaag de dag ongetwijfeld zaken in ons eigen land, die iedereen op dit moment rechtvaardig en geoorloofd vinden. Maar dat wil niet zeggen dat die zaken binnen een aantal jaren nog steeds rechtvaardig bevonden zouden worden.

Om maar één voorbeeld te geven:
Gevangenissen. Deze zijn op zich een rechstreekste inbreuk op de fundamentele mensenrechten waarover iedereen, theoretisch, ten allen tijden, over zou mogen beschikken. Het wordt doorgaans als maatschappelijk aanvaard beschouwd op het moment, maar er zijn genoeg logische redenen waarom dit feitelijk niet zo zou mogen zijn. Gevangenen zouden op zich het recht moeten hebben op een volwaardig leven binnen hun afscherming van de rest van de maatschappij en tijdens de periode waarin ze moeten heropgevoed worden.

Als je dan toch een ruwe schatting wil maken, zeg dan maar dat we op het moment dicht bij een ~10% van de perfecte uitvoering van mensenrechten komen ... En voor de overige 90% is er op het moment niet de juiste tijdsgeest of de juiste middelen (technologie) beschikbaar.

Deus ex Machina

Legacy Member
Arifiene zei:
Voila.
Geen dierlijke, wel onmenselijke zou ik zo zeggen.

wel ik wou vooral aantonen hoe makkelijk het is om iets 'dierlij'k te noemen, om het zo te verwerpen, omdat je er zelf niet mee akkoord bent.

SithCloud

Legacy Member
mac-bc zei:
Niet mogen trouwen vs. gediscrimineerd worden. Ok, het is een zekere vorm van, maar toch niet helemaal hetzelfde imo. Overigens mag het in sommige staten wel al dacht ik.

same-sex marriage is currently legal in two states: Massachusetts and Connecticut. Same-sex marriage will be legal in Iowa on April 27, 2009 and Vermont on September 1, 2009

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Xuod zei:
Ik ben als moslim zeer trots op Mr. Ahmadinejad en zijn gedurfde uitspraken. Jammer dat het een shi'iet moet zijn maar ja, je kunt niet alles krijgen. Dit zouden meerdere landen mogen volgen.
Ik ga eigenlijk volledig akkoord met dat wat hij zei en het is jammer dat de internationale gemeenschap nog steeds achter de hielen van het zionisme loopt. Maar goed, daar moeten we nu eenmaal geen verandering in verwachten.

Dat bepaalde landen daardoor de zaal verlaten toont gewoon hun hypocrisie. Ik zag geen landen de VN vergadering verlaten toen Mr. Powell zijn toneelstukje over Irak en haar zogezegde WMD's toonde. Toen was het allemaal ook om Irak en Mr.Sadam als de boosdoener te doen lijken, maar owé als het over Israël gaat.

Maar ja, iedereen zoekt zijn/haar eigen profijt en dat werd hierdoor wel duidelijk.

Dit moet dan waarschijnlijk het Iraans antwoord zijn op de uitgestoken hand van Obama. Ik denk dat we zo stilletjes aan genoeg geduld hebben gehad met dit soort regimes. Telkens opnieuw kansen geven met telkens opnieuw dergelijke antwoorden./QUOTE]
In welke illusie leef jij als ik mag vragen? Na jaren tiranniek beleid moeten we opeens springen van vreugde wanneer Mr.Obama zijn hand opsteekt? Dat hij het steekt waar de....
Gooi een spiegel voor jezelf mr. vrije meningsuiting.

Tiranniek? Bush was een idioot (Zelfs dat is trouwens te betwijfelen) maar ga nou niet net doen of Ahmadinejad een haar beter is. Ik zou altijd nog liever in Amerika willen wonen dan in Iran.

Bongobong

Legacy Member
mac-bc zei:
Niet mogen trouwen vs. gediscrimineerd worden. Ok, het is een zekere vorm van, maar toch niet helemaal hetzelfde imo. Overigens mag het in sommige staten wel al dacht ik.
Dat is natuurlijk waar, hoewel er genoeg Moslimlanden zijn die er een vrijer beleid op nahouden dan de V.S. qua homopolitiek.

Ik wou maar zeggen dat de perfect score op mensenrechten van de Westerse wereld onhoudbaar is, zoals commissar al aanhaalde.

Dat er al wat meer op Amerika gebasht wordt is dan ook logisch omdat zij de kroon spannen qua schending van mensenrechten op het internationale veld. De geschiedenis van Iran bijvoorbeeld is doorweven met de bemoeizucht van de V.S. en voorheen de Europese machten.

mac-bc zei:
Tja, als je natuurlijk het nazi-regime gelijkstelt met het westen, dan kan ik er inkomen dat je veel kritiek hebt op het westen.

De vraag is maar zeer hoe die vergelijking opgaat.

Ik stel het naziregime zeker niet gelijk met het Westen. Maar het is zeker en vast een deel van de Westerse geschiedenis.

Een racisme dat we zogenaamd achter ons gelaten hebben. Toch steunt de EU nog altijd het racisme in Israël. En dat is niet alleen iets op onze kerfstok maar nog steeds actueel.

SithCloud

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Als je dan toch een ruwe schatting wil maken, zeg dan maar dat we op het moment dicht bij een ~10% van de perfecte uitvoering van mensenrechten komen ... En voor de overige 90% is er op het moment niet de juiste tijdsgeest of de juiste middelen (technologie) beschikbaar.

Meh. Mensenrechten zijn dan ook iets dat ge ten allen tijde moet bekijken als "best effort".

Op dit moment zijn gevangenissen inderdaad best effort en zou ik ook eerder akkoord gaan met de 90% dan met de 10 %

Jonathan

Legacy Member
renaat6 zei:
Een leider van een regime, gestoeld op een leer die vrouwen de meest fundamentele rechten ontzegt, terechtstelling van homo's en steniging van verkrachte vrouwen verantwoordt, en die de vernietiging van de joodse staat als een 'islamitische prioriteit ' vooropstelt, het woord geven op een wereldforum over racisme en discriminatie, is al even gek als Filip De Winter in een Moskee het vrijdaggebed laten leiden.

Ok, u hebt mijn respect teruggewonnen, echt prachtig gezegd gewoon :') !

h0pje

Legacy Member
Xuod zei:
In welke illusie leef jij als ik mag vragen? Na jaren tiranniek beleid moeten we opeens springen van vreugde wanneer Mr.Obama zijn hand opsteekt? Dat hij het steekt waar de....
Gooi een spiegel voor jezelf mr. vrije meningsuiting.

We zijn Belgen en wij hebben helemaal geen tiranniek beleid gehad yo! Om maar te zeggen, waarom blijf je hier als het hier toch zo hypocriet is? :) Misschien is het wel beter in Iran? Maar daar zou je natuurlijk niet zoiets kunnen verkondigen. O well...

Xuod

Legacy Member
mac-bc zei:
Elk land komt van 0 mensenrechten. In het westen zitten ze nu aan 99%. Met de sluiting van guantanamo komen we al heel erg dicht bij de 100%. Mag ik vragen hoeveel procent je Iran zou geven?
In jouw beknopte zichtsveld misschien wel ja, maar misschien wordt het eens tijd dat je een interpretatie van mensenrechten is opzijzet en het niet heilig verklaard. Iran kan ook een lijst van mensenrechten opstellen en dan tot de conclusie komen dat het Westen er niets van bakt. Deze zogezegde mensenrechten zijn helemaal subjectief en het pedofilie voorbeeld bewijst dat maar al te goed.

Concentratiekampen? Zijn de westerse regimes voorstanders (geweest) van concentratiekampen? Tiens, daarpas beschuldigde iemand nog het westen van hielenlikkerij van het westen t.o.v. de Joden, nu komt er iemand af alsof het westen voorstanders zouden zijn (geweest) van concentratiekampen...
Gelieve aub een historisch perspectief te behouden. Europa van toen is niet het Europa van vandaag. En het Zionisme en de joodse lobby's van toen was ook heus niet zo ontwikkeld zoals het vandaag de dag is. Ga dus niet appelen met peren vergelijken. Zoals ik zei...Het westen, net zoals iedereen, volgt haar eigen belangen. Als het vandaag Israël is, dan kan het morgen andersom zijn.
Dit prachtig bovenstaand voorbeeldje laat me ook toe om aan te tonen hoe hier aan "westen-basherij" gedaan wordt. Liefs nog Amerika-bashen.
Ahja, als we het Westen of Amerika bekritiseren dan wordt het meteen "bashen" genoemd. Maar als we landen zoals Iran bekritiseren, dan is dat meteen allemaal terecht.

Kruip is uit uw hol aub...

Xuod

Legacy Member
h0pje zei:
We zijn Belgen en wij hebben helemaal geen tiranniek beleid gehad yo! Om maar te zeggen, waarom blijf je hier als het hier toch zo hypocriet is? :) Misschien is het wel beter in Iran? Maar daar zou je natuurlijk niet zoiets kunnen verkondigen. O well...
Nog iemand die niet tegen zelfkritiek kan en dan maar met het typische "ga dan naar daar eh" antwoord afkomt...
We is iedereen die tegen het terroristische, kolonialistische en imperialistische beleid was van de vorige president van de VS. Dat is "we".

SithCloud

Legacy Member
Xuod zei:
Nog iemand die niet tegen zelfkritiek kan en dan maar met het typische "ga dan naar daar eh" antwoord afkomt...
We is iedereen die tegen het terroristische, kolonialistische en imperialistische beleid was van de vorige president van de VS. Dat is "we".

nu opeens wel onderscheid maken tussen bush en obama...

h0pje

Legacy Member
Xuod zei:
Nog iemand die niet tegen zelfkritiek kan en dan maar met het typische "ga dan naar daar eh" antwoord afkomt...
We is iedereen die tegen het terroristische, kolonialistische en imperialistische beleid was van de vorige president van de VS. Dat is "we".

Zelfkritiek? Wat heb ik te maken met de Westerse waarden, buiten dan het feit dat ik er in opgegroeid ben. Ik heb ze toch helemaal niet samengesteld, waarom zou ik me dan beledigd moeten voelen wanneer jij daar kritiek op hebt? Ik stoor me er gewoon aan dat moslims naar hier vluchten om een beter leven te kunnen leiden, maar dan hun land van oorsprong toch ophemelen en de Westerse samenleving bashen. Ik zie de logica daar niet van in? Als wij hier allemaal hypocriete racisten zijn & men in het Oosten tenminste eerlijk is en zegt waar het op staat waarom 'vlucht' men dan niet naar daar?

holycrus

Legacy Member
h0pje zei:
Ik stoor me er gewoon aan dat moslims naar hier vluchten om een beter leven te kunnen leiden, maar dan hun land van oorsprong toch ophemelen en de Westerse samenleving bashen. Ik zie de logica daar niet van in? Als wij hier allemaal hypocriete racisten zijn & men in het Oosten tenminste eerlijk is en zegt waar het op staat waarom 'vlucht' men dan niet naar daar?

Die quote staat als een huis, dus quote ik hem nog maar eens. Moest Xuod erover lezen. :ironic:

GMotha

Legacy Member
Xuod zei:
Deze zogezegde mensenrechten zijn helemaal subjectief en het pedofilie voorbeeld bewijst dat maar al te goed.
Vergeet niet dat pedofilie maar al te vaak vergezeld is met misbruik, dwang of erger (ik weet best wel dat dit uit een bepaald standpunt anders gezien wordt, bij moslim-fundies zijn misbruik, dwang en erger onderdelen van een normale relatie). Komt een pak minder voor bij homofilie, en als het dan wel eens voorkomt heeft het opvallend vaak iets met pedofilie te maken ook.
Dit is in onze westerse maatschappij ter bescherming van kinderen. Wat beschermt men met het stigmatiseren van homofilie?

Xuod

Legacy Member
GMotha zei:
Vergeet niet dat pedofilie maar al te vaak vergezeld is met misbruik, dwang of erger (ik weet best wel dat dit uit een bepaald standpunt anders gezien wordt, bij moslim-fundies zijn misbruik, dwang en erger onderdelen van een normale relatie). Komt een pak minder voor bij homofilie, en als het dan wel eens voorkomt heeft het opvallend vaak iets met pedofilie te maken ook.
Dit is in onze westerse maatschappij ter bescherming van kinderen. Wat beschermt men met het stigmatiseren van homofilie?
Het beschermt onze humaniteit en houdt perversiteit tegen maar goed, nu wandel ik op een fijne lijn waarschijnlijk.
En pedofilie wordt hier niet toegelaten, punt. Of dat het nu met dwang of vrijwillig gebeurd, wettelijk gezien is daar geen verschil in.

Xuod

Legacy Member
holycrus zei:
Die quote staat als een huis, dus quote ik hem nog maar eens. Moest Xuod erover lezen. :ironic:
jazeker, als een kaartenhuis weliswaar. Iemand die geen zelfkritiek aankan zal altijd met datzelfde gezever afkomen.
En even een intermezzo, de grootste reden waarom allochtonen naar dit land zijn gekomen is omwille van economische redenen, slechts een klein aantal(procentueel gezien) doen dat omwille van politieke/religieuze redenen...
Maarjah terecht ook, je kunt niet zomaar landen koloniseren zonder de gevolgen ervan te dragen...

deathsythe

Legacy Member
Xuod zei:
jazeker, als een kaartenhuis weliswaar. Iemand die geen zelfkritiek aankan zal altijd met datzelfde gezever afkomen.
En even een intermezzo, de grootste reden waarom allochtonen naar dit land zijn gekomen is omwille van economische redenen, slechts een klein aantal(procentueel gezien) doen dat omwille van politieke/religieuze redenen...
Maarjah terecht ook, je kunt niet zomaar landen koloniseren zonder de gevolgen ervan te dragen...

ik snap u echt niet.

je legt toch uit wat hopje nu juist bedoelde of zit ik zo fout :-/

GMotha

Legacy Member
Xuod zei:
Het beschermt onze humaniteit en houdt perversiteit tegen
Maar niemand heeft daar last van, hoe wordt uw of mijn humaniteit geschonden?
Xuod zei:
En pedofilie wordt hier niet toegelaten, punt. Of dat het nu met dwang of vrijwillig gebeurd, wettelijk gezien is daar geen verschil in.
Er moet een lijn getrokken worden. Met of zonder dwang, het blijft misbruik van een kind dat in die situatie enorm beïnvloedbaar is en zelf geen beslissingen kan maken of doorvoeren.
Voor hetzelfde geld kunnen we ook klagen over minimum leeftijden voor het rijbewijs etc...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan