Archief - Uitspraken paus veroorzaken controversie in moslimwereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avilowca

Legacy Member
Whatever. Al die protesten brengen hun eigen landen alleen wat economische schade toe en voila dat is het dan.

wlibaers

Legacy Member
manushan zei:
De paus moest twee keer nadenken. Dit moet je gewoon niet zeggen. Als ahmedinejad iets zegt over de israelies ist hier even erg zenne dan ist nen holocaust ontkenner en bla bla. Beide partijen moeten leren zorgvuldig om te gaan met gevoeligheden.

1. Vrijheid van meningsuiting geldt ook voor meningen die bij sommigen niet echt populair zijn.

2. Als iemand een ernstig probleem ziet, dan zou het onverantwoord zijn om erover te zwijgen omdat de oorzaken van het probleem zich misschien beledigd zouden kunnen voelen.

3. OK, Ahmadinejad doet lastig. En hoeveel wilde betogingen zijn er al geweest tegen hem, en hoeveel moskeeën zijn hiervoor in Europa al in brand gestoken?

Genious

Legacy Member
Zeta Reticula zei:
Olé, dankzij de onnozele paus gaan er in de volgende aanslag weer enkele ontschuldige mensen sterven.

Ik ga hem straks ne mail sturen om te zeggen dat God niet bestaat.
Dat is belachelijk, iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden.
Als die terrorist onschuldige mensen opblaast omwille van een uitspraak van de paus, dan is die terrorist dik in de fout. (hij bewijst overigens de correctheid van de uitspraak als hij zo iets doet)

En hij weet van niet beter vind ik ook geen reden: onwetendheid is geen excuus.
Overigens, ik denk dat het IQ van een mongooltje al volstaat om te beseffen dat anderen niets kunnen doen aan wat de paus zegt.

imo heeft de paus btw groot gelijk: die religie stelt geweld voor als een middel om het geloof te verspreiden (de huidige Arabische wereld is btw met geweld veroverd geweest indertijd, zo heeft de Islam zich verspreid)
Wat de paus doet is er op wijzen dat dat heel erg verkeerd is.

Een verstandige reactie van de Islamitische wereld zou eerder ingehouden hebben om expliciet te vermelden dat de Islam op dat punt geëvolueerd is of zoiets. Maar toch doen ze het niet... dus of ze missen de tact voor een diplomatische uitspraak, of er is niets veranderd bij vroeger... (dit is nu algemeen gesteld he, ik weet dat er ook wel een horde moslims zijn die niet oververhit reageren)

Naughty dog

Legacy Member
Al vanaf de eerste pagina weten jullie al niet waar jullie over bezig zijn. Zoek wat meer op over de Islam (of "godsdienst" wat zeer ironisch klonk). Ik ben geen moslim, maar ik weet verdomd veel over de Islam en waarover het gaat. We spreken hier over stomme gebrainwashte moslims, met een aangepaste versie van de Islam, of een andere visie over de Islam.

Ik snap niet dat je je "respect" kan verliezen voor een godsdienst waar je niks over weet, maar enkel en alleen omdat de media er gewoon altijd "Islam" bij zet. Of "moslims zijn woedend" wat meteen naar de gehele islamitische wereld gericht is, en ook gericht is naar alle moslims.

Probeer eens NA te denken aub.

Blanco

Legacy Member
Hun reactie bevestigd die uitspraak, beseffen ze dat dan niet?
Moet ze daarvoor kerken in de fik steken, moeten wij misschien ook zo beginnen?

tgc_9012

Legacy Member
Voila, tis al van da, ze dreigen al met aanslagen op het Vaticaan :ironic:

Toto2000

Legacy Member
Genious zei:
die religie stelt geweld voor als een middel om het geloof te verspreiden


dit is 1 v/d grootste misvattingen.toen de christenen tijdens de kruistochten verschillende oorlogen hebben gevoerd tegen de moslims werd de islam in europa afgeschilderd als een religie van geweld en haat en sindsdien is dit vooroordeel blijven hangen in europa.

de islam laat geen oorlogen toe,enkel uit zelfverdediging.de koran maakt dit duidelijk op verschillende punten

Conradus

Legacy Member
Toto2000 zei:
de islam laat geen oorlogen toe,enkel uit zelfverdediging.de koran maakt dit duidelijk op verschillende punten

Jammer genoeg kan je in de koran ook net het tegengestelde tegenkomen, de islam heeft zich weldegelijk door oorlogen uitgebreid. Is er hier iemand die trouwens de volledige tekst van de paus gelezen heeft. Hij maakt gebruik van een historisch feit, niet van een mening.

cram

Legacy Member
Trouwens de paus is niet alleen de schuldige van de uitspraak.
wat met zijn raadgever(s),die beslissen wat de paus kan en mag zeggen?

Toto2000

Legacy Member
Conradus zei:
Jammer genoeg kan je in de koran ook net het tegengestelde tegenkomen, de islam heeft zich weldegelijk door oorlogen uitgebreid. Is er hier iemand die trouwens de volledige tekst van de paus gelezen heeft. Hij maakt gebruik van een historisch feit, niet van een mening.


de islam heeft verschillende oorlogen moeten voeren om te kunnen overleven aangezien ze in het prille begin bijna uitgeroeid werden door de heersers in Mekka,maar de profeet (die nb verschillende moordpogingen overleefde) en zijn volgelingen hebben dus die oorlogen moeten voeren om te kunnen overleven en eenmaal hij en zijn mensen voelden dat ze min of meer veilig waren,heeft de profeet met verschillende stammen (waaronder joodse,christelijke en ongelovige) een verbond afgesloten om samen een maatschappij op te richten waar eenieder vrijelijk kon leven en zijn eigen religie uitoefenen.

Genious

Legacy Member
Toto2000 zei:
dit is 1 v/d grootste misvattingen.toen de christenen tijdens de kruistochten verschillende oorlogen hebben gevoerd tegen de moslims werd de islam in europa afgeschilderd als een religie van geweld en haat en sindsdien is dit vooroordeel blijven hangen in europa.

de islam laat geen oorlogen toe,enkel uit zelfverdediging.de koran maakt dit duidelijk op verschillende punten
Wat ik nog weet uit mijn geschiedenislessen over de uitbreiding van de Islam in de eeuwen na Mohammed, dan is het dat dat met veroveringen gepaard ging.

Toto2000

Legacy Member
Genious zei:
Wat ik nog weet uit mijn geschiedenislessen over de uitbreiding van de Islam in de eeuwen na Mohammed, dan is het dat dat met veroveringen gepaard ging.


na de dood v/d profeet is er binnen de gemeenschap "fitna" (vrij vertaald verdeeldheid) ontstaan waardoor sommige leiders te ver gingen en de ware boodschap die de profeet wou uitbrengen negeerden.dit resulteerde in een opsplitsing van de gemeenschap in verschillende groepen

Genious

Legacy Member
Toto2000 zei:
na de dood v/d profeet is er binnen de gemeenschap "fitna" (vrij vertaald verdeeldheid) ontstaan waardoor sommige leiders te ver gingen en de ware boodschap die de profeet wou uitbrengen negeerden.dit resulteerde in een opsplitsing van de gemeenschap in verschillende groepen
kan zijn, maar dat was de Islam daardoor in praktijk (of Mohammed het nu zo bedoeld heeft of niet) en het is in die context dat de geciteerde tekst gebruikt is en als de paus deze dan citeert, dan wil hij daar duidelijk mee duiden dat expansie van een religie met geweld verkeerd is.

(btw, heb ff op wikipedia gezocht: http://nl.wikipedia.org/wiki/Verspreiding_islam_(632-661))

Toto2000

Legacy Member
Genious zei:
kan zijn, maar dat was de Islam daardoor in praktijk (of Mohammed het nu zo bedoeld heeft of niet) en het is in die context dat de geciteerde tekst gebruikt is en als de paus deze dan citeert, dan wil hij daar duidelijk mee duiden dat expansie van een religie met geweld verkeerd is.

(btw, heb ff op wikipedia gezocht: http://nl.wikipedia.org/wiki/Verspreiding_islam_(632-661)


ik begrijp wat je bedoelt,maar dat is dan niet correct door de paus geciteerd.

De paus zei dat de profeet mohammed "slechte zaken" over de wereld gebracht heeft omdat de paus zich baseert op daden van leiders die net het omgekeerde deden van wat de profeet opdroeg aan zijn volgelingen.

het probleem bij de moslimwereld is nu dat de paus een link heeft gelegd tussen de veroveringsdrang met geweld en de profeet mohammed terwijl deze link er niet is.

dus de profeet wordt beoordeeld als "slecht" omdat een afgedwaalde leider na zijn dood iets deed dat mohammed nooit zou gedaan hebben.

begrijp je?slecht uitgelegd,ik weet het :)

Genious

Legacy Member
Het begint te dagen ja. :)
Doe gerust verder, ge lijkt stevig onderbouwd ivm het onderwerp. ;)

Conradus

Legacy Member
De paus zei dat niet, de Byzantijnse keizer zei dat toen zijn stad onder beleg van de moslims was ;)

Daarbij doet het ook nog steeds niks af met de uitbreiding van de islam die met veroveringen gepaard ging, de eerste drie kaliefen hebben een aardig rijkje uitgehouwen. En alle heilige boeken staan zo vol dubbelzinnigheden :(, zelfs als Mohammed inderdaad geen prediking door geweld beoogde (waar ik nog steeds niet zeker van ben -verkies liever jezus als kerkleider^^) konden zijn opvolgers idd alle kanten uit met zijn woorden.

volpetrolski

Legacy Member
Begrip voor het feit dat in vergelijking met de Christelijke wereld een veel grotere factie van de moslims nog dicht bij hun godsdienst staat, is voor velen hier blijkbaar nogal moeilijk te brengen. Herinnert mij aan de zaak met die onnozele cartoons.
Wel, ik ben net als diegenen die zich hiermee aangesproken voelen ook de overtuiging toegedaan dat een dergelijke geloofsfanaticiteit redelijk 'retarded' is, maar de houding die sommigen er hier op nahouden is alles behalve hoopgevend.
Neem dus niet voor de zoveelste keer alleen die moslims op de korrel, maar ook die even fanatieke halve gare paus. Dat zouden de meesten onder u bij een ander gespreksonderwerp trouwens ook doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan