Archief - Vakbonden kunnen zich te veel permitteren

_DM_ · 29 sep 2010

Ik kon vroeger ook goed praten met mijn baas toen ik in een kleine winkel werkte.

Alle ja, tot ik een dag verlof vroeg in een drukke periode en ik mocht vertrekken.

Dat is allemaal leuk als het goed gaat, maar dan ook niet komen zagen dat je buiten gegooid wordt in een slechte periode.

PsYchO.p2 · 29 sep 2010

De vakbonden protesteren tegen de besparingsmaatregelen in verschillende landen. Ze vrezen dat die maatregelen tot stijgende werkloosheid leiden en de groei aantasten.

Oh nee, besparingsmaatregelen, hoe durven ze zoiets doen ten tijde van crisis, het is niet alsof bepaalde landen op het puntje stonden om failliet te zijn de voorbije maanden. Pff, zien vakbonden niet in dat al dat korte termijn lawaaimakerij hun op lange termijn meer kwaad dan goed doet?

aba81 · 29 sep 2010

Bart Religion zei:
Je klinkt als iemand die vrouwen de schuld zou geven als ze verkracht worden.

Jij bent iemand die ongefundeerde aanvallende statements maakt !

Je klinkt toch zo.

sneax · 29 sep 2010

Door die fucking betoging kunnen sommige mensen die met al dien zever niets te maken hebben niet gaan werken of missen ze afspraken en dat gaat dan van een loonverlies van honderden euros. Ik vraag mij af hoe de staat dit zomaar kan toelaten.

Als ge in loondienst zijt valt da nog mee maar voor ne zelfstandigen is da wel nen dag dagge op u kin kunt kloppen.

aba81 · 29 sep 2010

_DM_ zei:
Alle ja, tot ik een dag verlof vroeg in een drukke periode en ik mocht vertrekken.

Ik doe dat dan ook niet, gezien andere mensen 55u / week werken om alles gezellig te houden, ben ik zelf zoveel mogelijk flexibel.

Ben er zeker van dat je niet aan de deur gezet bent om het loutere vragen hoor.

aba81 · 29 sep 2010

sneax zei:
Door die fucking betoging kunnen sommige mensen die met al dien zever niets te maken hebben niet gaan werken of missen ze afspraken en dat gaat dan van een loonverlies van honderden euros. Ik vraag mij af hoe de staat dit zomaar kan toelaten.

Dat is het fundamentele recht van de vakbond ! :puke:

Bart Religion · 29 sep 2010

aba81 zei:
Jij bent iemand die ongefundeerde aanvallende statements maakt !

Je klinkt toch zo.

Jij geeft nochtans de vakbonden de schuld terwijl de werkgevers in de fout gaan.

ng · 29 sep 2010

Hij zegt dat ze deels schuldig zijn.

aba81 · 29 sep 2010

Bart Religion zei:
Jij geeft nochtans de vakbonden de schuld terwijl de werkgevers in de fout gaan.

Ik geef de schuld voor een deel aan de vakbond ja.

De mensen die vandaag geen of minder inkomen verdienen, door deze mooie vakbondsactie, zullen ook minder belastingen moeten betalen.

Wie zal dit inkomstenverlies voor de staat compenseren denkt u ?

Pol86 · 29 sep 2010

Bart Religion zei:
Jij geeft nochtans de vakbonden de schuld terwijl de werkgevers in de fout gaan.

En waar gaan de werkgevers deze keer in de fout?

Handsome Hermit · 29 sep 2010

De staking gisteren bij Belgocontrol was een wilde staking en werd niet gesteund door de vakbonden. 't Is natuurlijk gemakkelijk om alles in hun schoenen te schuiven. Sommige mensen zouden zich beter eens informeren alvorens zich een mening te vormen.

De betoging vandaag is gericht tegen de overheden (alle Europese) en die kan men enkel treffen door een betoging met spijtig genoeg last voor sommige anderen tot gevolg. Zever als "ze moeten maar in hun eigen bedrijf staken" raakt kant nog wal.

't Is trouwens niet omdat jullie niet achter de standpunten van de vakbonden staan, dat ze het recht niet zouden hebben om te betogen. "Ik keur af wat u zegt, maar tot de dood zal ik uw recht verdedigen om het te kunnen zeggen" heeft een wijs iemand ooit gezegd.

sw1ss · 29 sep 2010

Hebben ze ook het recht om de werkdag van anderen om zeep te helpen?
"Doe wat ge wilt, maar val iemand anders niet lastig" heeft een wijs iemand ooit gezegd.

nite · 29 sep 2010

Handsome Hermit zei:
't Is trouwens niet omdat jullie niet achter de standpunten van de vakbonden staan, dat ze het recht niet zouden hebben om te betogen. "Ik keur af wat u zegt, maar tot de dood zal ik uw recht verdedigen om het te kunnen zeggen" heeft een wijs iemand ooit gezegd.

Vrije meningsuiting wil niet zeggen da ge overal waar ge wilt moogt gaan staan en alles blokkeren om u ding te zeggen. Vrije meningsuiting wil zeggen dat ge met uw eigen middelen op u eigen grond moogt zeggen wa ge wilt. Als iemand in mijn huis komt staan roepen, zal ik hem er rap uitzetten.

Handsome Hermit · 29 sep 2010

nite zei:
Vrije meningsuiting wil niet zeggen da ge overal waar ge wilt moogt gaan staan en alles blokkeren om u ding te zeggen. Vrije meningsuiting wil zeggen dat ge met uw eigen middelen op u eigen grond moogt zeggen wa ge wilt. Als iemand in mijn huis komt staan roepen, zal ik hem er rap uitzetten.

Ik heb het hier niet over het recht over vrije meningsuiting, wel over het recht op betogen. Betogingen die aangevraagd worden, moeten altijd toegelaten zijn, ook al sta jij er niet achter. Dat is eigen aan elke democratische rechtstaat, jongeman.

Uw hele vergelijking raakt kant nog wal. Deze betoging gebeurt op publiek terrein. Tot nader order zijn de betogers allicht evenveel Belg (of bij uitbreiding Europeaan) als jij bent. Uw definitie van vrije meningsuiting is al helemaal :confused:

. Als ik ergens in een café discussieer met iemand anders, dan mag ik niet zeggen wat ik wil, want dat is mijn eigen grond niet? ^o)

memorexxx · 29 sep 2010

Handsome Hermit zei:
De staking gisteren bij Belgocontrol was een wilde staking en werd niet gesteund door de vakbonden. 't Is natuurlijk gemakkelijk om alles in hun schoenen te schuiven. Sommige mensen zouden zich beter eens informeren alvorens zich een mening te vormen.

Kan Belgocontrol dan maatregelingen treffen tegen de werknemers die gestaakt hebben? Als de vakbond die staking niet steunt vind ik wel dat zou moeten kunnen. Anders kan ik morgen ook "staken" omdat *vul random reden in* :unsure:

Conradus · 29 sep 2010

Handsome Hermit zei:
Ik heb het hier niet over het recht over vrije meningsuiting, wel over het recht op betogen. Betogingen die aangevraagd worden, moeten altijd toegelaten zijn, ook al sta jij er niet achter. Dat is eigen aan elke democratische rechtstaat, jongeman.

Als ge het niet over vrije meningsuiting wilt hebben, moet ge ook geen quote gebruiken die daar op slaat hé. Had Voltaire dat gezegd trouwens?

sneax · 29 sep 2010

Handsome Hermit zei:
Ik heb het hier niet over het recht over vrije meningsuiting, wel over het recht op betogen. Betogingen die aangevraagd worden, moeten altijd toegelaten zijn, ook al sta jij er niet achter. Dat is eigen aan elke democratische rechtstaat, jongeman.

Awel en wat ik zeg is dat ze die betoging niet zouden mogen toelaten. Betogingen zouden zo goed mogelijk georganiseerd moeten zijn dat de impact zo klein mogelijk is voor de mensen die er niets mee te maken hebben en die het niet intresseert.

Benjamin · 29 sep 2010

Handsome Hermit zei:
Ik heb het hier niet over het recht over vrije meningsuiting, wel over het recht op betogen. Betogingen die aangevraagd worden, moeten altijd toegelaten zijn, ook al sta jij er niet achter. Dat is eigen aan elke democratische rechtstaat, jongeman.

Uw hele vergelijking raakt kant nog wal. Deze betoging gebeurt op publiek terrein. Tot nader order zijn de betogers allicht evenveel Belg (of bij uitbreiding Europeaan) als jij bent. Uw definitie van vrije meningsuiting is al helemaal . Als ik ergens in een café discussieer met iemand anders, dan mag ik niet zeggen wat ik wil, want dat is mijn eigen grond niet? ^o)

Hoe oud bent u, oude heer (u spreekt hem hier immers aan met jongeman)?

Natuurlijk mogen ze op openbaar terreing betogen, tenzij er sprake is van ordeverstoring.
Het blokkeren van vervoer, zoals die boeren bijvoorbeeld hadden gedaan in Frankrijk, kan sowieso gemakkelijk worden aangepakt met de wet. De overheid kan er zelfs zonder enige juridische problemen de M.E. op inzetten als de mensen niet de orders van de politie volgen. Overheden kiezen hier niet zo snel voor omdat overheden de vakbonden wat extra vrijheden gunnen (ze hebben in het verleden immers nuttig werk verricht), het lijkt mij verstandig van vakbonden om die goodwill niet nog meer af te breken dan dat sommigen reeds hebben gedaan.

De vakbond keurde het af. Dan heb ik de volgende vraag, betrof het hier een splintergroepering van de vakbond?

nite · 29 sep 2010

Handsome Hermit zei:
Ik heb het hier niet over het recht over vrije meningsuiting, wel over het recht op betogen. Betogingen die aangevraagd worden, moeten altijd toegelaten zijn, ook al sta jij er niet achter. Dat is eigen aan elke democratische rechtstaat, jongeman.

Uw hele vergelijking raakt kant nog wal. Deze betoging gebeurt op publiek terrein. Tot nader order zijn de betogers allicht evenveel Belg (of bij uitbreiding Europeaan) als jij bent. Uw definitie van vrije meningsuiting is al helemaal . Als ik ergens in een café discussieer met iemand anders, dan mag ik niet zeggen wat ik wil, want dat is mijn eigen grond niet? ^o)

Das het probleem met de publieke eigendom he. Ik heb het recht om naar mijn werk te gaan via die weg, anderen hebben het recht om te betogen op diezelfde weg. Beide rechten kunnen niet tegelijk vervuld worden. Twee tegenstrijdige rechten annuleren elkaar. Zo heeft niemand nog rechten en kunnen er geen juiste beslissingen meer worden genomen. De enige manier waarop beslissingen dan nog worden genomen is op basis van arbitraire criteria. Men laat het ene recht primeren op het andere. De overheid kan hier dus niet anders dan een foute beslissing nemen omdat er sowieso iemands recht geschonden wordt en het nu net de bedoeling is dat rechten niet geschonden worden.

Over cafés: ge moogt daar zeggen wa ge wilt (volgens een klassieke liberale interpretatie van eigendom) zolang de eigenaar daarmee akkoord is. Maar zodra de eigenaar vindt da ge het te bol maakt, moogde het aftrappen.

Conradus zei:
Als ge het niet over vrije meningsuiting wilt hebben, moet ge ook geen quote gebruiken die daar op slaat hé. Had Voltaire dat gezegd trouwens?

² Die quote ging totaal niet over het recht op betogen. Ik betwijfel trouwens of Voltaire (of wie het ook zei), ook zijn leven zou geven om anderen te mogelijkheid te geven om te betogen.

John1307 · 29 sep 2010

Cosmic Key zei:
Jawel juist vandaag moest ik in Brussel zijn. Gisteren gebeld naar de politie. De politie raadt iedereen af om met de wagen naar Brussel te reizen. Noodgedwongen afspraak moeten verzetten. Die kakkerlakken van vakbonden kunnen zich toch veel veroorloven. Op een doordeweekse werkdag zomaar het openbaar vervoer platleggen en bepaalde wegen worden afgesloten zodat er enkele proftiteurs kunnen betogen. Betogen ok, maar nu niet er werken genoeg mensen in Brussel en die willen ook zonder hinder thuis geraken. Is het geen schande dat die kakkerlakken van syndicaten op een normale werkdag onze volledige hoofdstad platleggen?

Hahahahaha, ok uw uitspraak is dus 't levende bewijs dat rechts totaal geen antwoord heeft op deze crisis. Ja en als er een Europese top plaatsvind in Brussel dan is het ook miserie in 't verkeer, maar daar zie ik u precies niet over klagen? En wie zijn hier de profiteurs? De politici en de eurocraten die allemaal vette pensioenen en salarissen krijgen (en dat allemaal op kosten van de belastingsbetaler), op hun 60e (of vroeger zelfs) op pensioen mogen en als hun mandaat is afgelopen krijgen ze wel één of ander lucratief postje in de bedrijfswereld.

Al vergeten dat wij ons diep in de schulden moesten steken om de banken te redden? En wat kregen we ervoor terug? Het grote bonusfeest is nog steeds niet afgelopen en de beleggers zijn massaal tegen onze overheidsobligaties aan 't speculeren. Bovendien verliezen we dankzij de globalisatie ieder jaar duizenden jobs aan lageloonlanden (slavenlanden lijkt mij eig een beter woord).

BTW: ik heb niets tegen andere meningen maar wel tegen plat populistische uitspraken (zonder gehinderd te worden door enige kennis van zaken) als die van u

Archief - Vakbonden kunnen zich te veel permitteren

_DM_

Legacy Member

PsYchO.p2

Legacy Member

aba81

Legacy Member

sneax

Legacy Member

aba81

Legacy Member

aba81

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

ng

Legacy Member

aba81

Legacy Member

Pol86

Legacy Member

Handsome Hermit

Legacy Member

sw1ss

Legacy Member

nite

Legacy Member

Handsome Hermit

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

sneax

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

nite

Legacy Member

John1307

Legacy Member