Archief - Vakbonden zetten regering mes op de keel

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Malkavian

Legacy Member
Handsome Hermit zei:

Ja cava, ma die mensen hadden het recht daar te werken
Weeral een feit dat de vakbonden hun eigen regels voorschrijven
Ze zijn volledig Legaal te werkgestelt, dus ik zie geen reden waarom de vakbond erdan moet voor zorgen dat ze daar weg moeten.

Dat zou het zelfde zijn als jij naar frankrijk zou gaan werken en de vakbond van ginder ou zegt dat het niet mag. Dikke bullshite aangezien het volledig wettelijk is dat jij in Frankrijk werkt.

Ik zelf heb vakantiewerk gedaan in Nederland, volledig wettelijk want ik ben een bewoner van de europese unie. Ze zullen tegen mij niet moeten komen zeggen van Fuck Off, ge zijt nie welcome.
Dat bedrijf is gewoon gezwicht voor de MACHT die de vakbond heeft en daarmee veel te veel schade kan doen.
Dat bedrijf in Schoten was volledig legaal bezig, ...
Tkan goe zijn dat hij nu 2 man minder in dienst moet nemen omdat hij die zelfde hoeveelheid Belgen niet kan betalen (kzeg zo maar iets)
Da betekent ook dat productie lager ligt en hij minder competitief is en dus ook minder winst gaat maken en dus de kans op een faaling groter is.
Maja Vakbond kijkt weer niet verder he, Was het mischien de vakbond van Vl.Bl. 'Eigen volk eerst' ?

Time

Legacy Member
Volgens de directie lag het probleem bij het minimumloon, dat was het Nederlandse, maar moet het Belgische zijn. Onwettig dus volgens hen.

Nuja, Polen saved our ass in die patenten-zaak. Mij ga je niet horen klagen over hun toetreding, ze hebben zich al nuttig bewezen.

Malkavian

Legacy Member
Time^- zei:
Volgens de directie lag het probleem bij het minimumloon, dat was het Nederlandse, maar moet het Belgische zijn. Onwettig dus volgens hen.

Nuja, Polen saved our ass in die patenten-zaak. Mij ga je niet horen klagen over hun toetreding, ze hebben zich al nuttig bewezen.

Niet onwettig, aangezien de polen eigenlijk ook voor het Nederlandse uitzend bureau werken en dus niet gebonden zijn aan het belgische.

Is ook de reden dat je als Vakantie Jobber werkt in nederland en tis een feest dag in Belgie je 200% loon krijgt. Het is dus volledig legaal.
Je werkt op een feestdag in Belgie voor een belgisch bedrijf maar je werkt wel in Nederland. So .....

ec8or

Legacy Member
idd - vakbonden op hun best... zich aan de wet houden moeten ze niet want dit is eigenljk een soort van discriminatie... als het naar bruin- of zwarthuidigen toe zou zijn, dan staat het hele land op z'n kop, horen we verhalen hoe het 65 jaar geleden was, dat de geschiedenis zich niet mag herhalen, dat wij hier dikke racisten zijn... dan worden alle mogelijke centra erbij gesleurd, klachten ingediend, dwangsommen geeist, met rechtzaken geschermd etc...

maar owee, een pool die hier officieel ingeschreven volledig legaal komt werken - dat mag niet, want die neemt de plaats in van onze eigen vakbondslievende en maar-al-te-graag-stakende fabrieksarbeiders, die op de koop toe nog een stuk duurder zijn ook.

way to go vlaanderen, way to go belgium, WAY TO GO VAKBONDEN!!!

hendrik1

Legacy Member
Ivm met Struik Foods:
Een paar mensen ophitsen door niet het volledige verhaal te vertellen is blijkbaar simpel.
Struik Foods is een zwaar verlieslatend bedrijf en deze herstructureringen waren nodig om de TOEKOMST van het bedrijf veilig(er) te stellen.
Dankzij die staking heeft het bedrijf nu nog meer verlies gemaakt en je kan dan ook weederom stellen dat de vakbonden in hun eigen voet geschoten hebben. Goe bezig!

Vlaams_front

Legacy Member
hendrik1 zei:
Ivm met Struik Foods:
Een paar mensen ophitsen door niet het volledige verhaal te vertellen is blijkbaar simpel.
Struik Foods is een zwaar verlieslatend bedrijf en deze herstructureringen waren nodig om de TOEKOMST van het bedrijf veilig(er) te stellen.
Dankzij die staking heeft het bedrijf nu nog meer verlies gemaakt en je kan dan ook weederom stellen dat de vakbonden in hun eigen voet geschoten hebben. Goe bezig!

Ze hebben zomaar even de wet gebroken. :ironic:

Je mag niet zomaar mensen tegen een lager loon laten werken dan wettelijk bepaalt.

Bigoted_Brawler

Legacy Member
ec8or zei:
idd - vakbonden op hun best... zich aan de wet houden moeten ze niet want dit is eigenljk een soort van discriminatie... als het naar bruin- of zwarthuidigen toe zou zijn, dan staat het hele land op z'n kop, horen we verhalen hoe het 65 jaar geleden was, dat de geschiedenis zich niet mag herhalen, dat wij hier dikke racisten zijn... dan worden alle mogelijke centra erbij gesleurd, klachten ingediend, dwangsommen geeist, met rechtzaken geschermd etc...

maar owee, een pool die hier officieel ingeschreven volledig legaal komt werken - dat mag niet, want die neemt de plaats in van onze eigen vakbondslievende en maar-al-te-graag-stakende fabrieksarbeiders, die op de koop toe nog een stuk duurder zijn ook.

way to go vlaanderen, way to go belgium, WAY TO GO VAKBONDEN!!!

Om even duidelijk te zijn die Polen waren hier NIET legaal tewerkgesteld: zij werden betaald aan het miniumloon van Nederland, niet aan dat van België. Dit mag niet. :naughty:

Het is mij nu ook duidelijk dat jij geen zak in zit met de gewone werkmens. Jij wil gewooon dat we met z'n allen minder gaan verdienen om concurrentieel te blijven. Nu toon je je ware aard van een kapitalist die over lijken durft gaan.
Secundo is het helemaal niet zo positief dat die Polen hier komen werken. Het geld dat ze hier verdienen zullen ze immers in Polen uitgeven. Belgen zullen hun geld in België uitgeven en zo de eigen economie steunen.

Hetgeen in de link van hierboven staat is onzin.

Handsome Hermit

Legacy Member
Malkavian zei:
Ja cava, ma die mensen hadden het recht daar te werken
Weeral een feit dat de vakbonden hun eigen regels voorschrijven
Ze zijn volledig Legaal te werkgestelt, dus ik zie geen reden waarom de vakbond erdan moet voor zorgen dat ze daar weg moeten.

Dat zou het zelfde zijn als jij naar frankrijk zou gaan werken en de vakbond van ginder ou zegt dat het niet mag. Dikke bullshite aangezien het volledig wettelijk is dat jij in Frankrijk werkt.

Ik zelf heb vakantiewerk gedaan in Nederland, volledig wettelijk want ik ben een bewoner van de europese unie. Ze zullen tegen mij niet moeten komen zeggen van Fuck Off, ge zijt nie welcome.
Dat bedrijf is gewoon gezwicht voor de MACHT die de vakbond heeft en daarmee veel te veel schade kan doen.
Dat bedrijf in Schoten was volledig legaal bezig, ...
Tkan goe zijn dat hij nu 2 man minder in dienst moet nemen omdat hij die zelfde hoeveelheid Belgen niet kan betalen (kzeg zo maar iets)
Da betekent ook dat productie lager ligt en hij minder competitief is en dus ook minder winst gaat maken en dus de kans op een faaling groter is.
Maja Vakbond kijkt weer niet verder he, Was het mischien de vakbond van Vl.Bl. 'Eigen volk eerst' ?

1) Dit was niet wettelijk. Voor Polen en de andere nieuwe landen geldt in België een andere regeling. Ofwel als intrim door een herkend intrimbureau (was hier niet het geval) ofwel in onderaanneming maar dan gelden de Belgische CAO's aan de Belgische lonen. (en dat was evenmin het geval) En dit is de WET en niet iets wat de vakbond uit zijn zak schudt ze. Dus voor je iets zegt van wat wettelijk is en wat niet zou je je maar eens eerst beter informeren.
2) Als we jouw redenering doortrekken moeten we hier nu meteen iedereen ontslagen en allemaal Polen/... aan het werk stellen. Dat is beter voor de economie. Is dat echter ook beter voor België? Wie betaalt dan de sociale zekerheid?
3)Waarom denken jullie eigenlijk dat de directie snel de Polen allemaal ontslagen heeft? Omdat het zo legaal was, zal zeker wel zijn ze. Ze wisten dat ze illegaal bezig waren en dat ze moesten maken dat ze ermee zouden ophouden of ze zouden pas echt problemen krijgen.

hendrik1

Legacy Member
Het is op dit moment enkel en alleen illigaal omdat het ABVV zegt dat het zo is.
Minister Vanvelthoven kent zelf de kern van de zaak nog niet en heeft daarom zijn inspecteurs erop af gestuurd.

Vlaams_front

Legacy Member
Kijk is naar het nieuws op VTM van donderdag 20 oktober (gistere dus) rond minuut 13. Prof blanpein (?) legt het daar mooi uit.

Voor degene die te lui zijn om daarheen te kijken:

Poolse werknemers kunnen hier enkel komen werken onder de volgende voorwaarden:

- Onder een werkvergunning gegeven door de vlaamse regering wat hier niet het geval is.

- ofwel in het kader van het vrij verkeer van diensten. Dat betekent dat een poolse werkgever hier een dienst komt doen in het teken van een onderaanneming. Dus een combinatie langs een onderaannemer nederland, uizendkantoor nederland KAN NIET! Daarenboven moeten die mensen de lonen ontvangen van de collectie arbeidsovereenkomst. Dus de lonen die hier gelden moeten betaald worden.

Malkavian

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
1) Dit was niet wettelijk. Voor Polen en de andere nieuwe landen geldt in België een andere regeling. Ofwel als intrim door een herkend intrimbureau (was hier niet het geval) ofwel in onderaanneming maar dan gelden de Belgische CAO's aan de Belgische lonen. (en dat was evenmin het geval) En dit is de WET en niet iets wat de vakbond uit zijn zak schudt ze. Dus voor je iets zegt van wat wettelijk is en wat niet zou je je maar eens eerst beter informeren.
2) Als we jouw redenering doortrekken moeten we hier nu meteen iedereen ontslagen en allemaal Polen/... aan het werk stellen. Dat is beter voor de economie. Is dat echter ook beter voor België? Wie betaalt dan de sociale zekerheid?
3)Waarom denken jullie eigenlijk dat de directie snel de Polen allemaal ontslagen heeft? Omdat het zo legaal was, zal zeker wel zijn ze. Ze wisten dat ze illegaal bezig waren en dat ze moesten maken dat ze ermee zouden ophouden of ze zouden pas echt problemen krijgen.

1. Polen hadden een Duits paspoort maw waren Duitsers wettelijk gezien. Het was een nederlands uitzendbureau, denk wel dat da wettelijk is.
2. das een conclusie die jij trekt, ik zeg maar dat het bedrijf zo nu functioneerde, natuurlijk vind ik niet dat ze alles moeten overnemen, verre van, maar de grenzen zijn open dus het is wettelijk toegelaten.
3. Omdat ze liever hun bedrijf draaiende houden mischien? 1 dag Staking kost dat bedrijf stukken van mensen, als er nog zouden volgen zou het einde wel eens kunnen betekenen. Meer problemen? Die hebben ze nu al, dankzij de vakbond is er nu een grondig inspectie bezig in dat bedrijf. Met een mogelijk gevolg dat het dicht moet wegens illegale praktijken(wie een hond wilt slaan vind wel een stok, remember) en dan staan die BELGEN ook mooi opstraat. Toch vriendelijk van de vakbond he. (en nee nu zeg ik nie dat ge sjoemelaars met rust moet laten, maar als iets wettelijk is dan moete er nie over zeveren)

Handsome Hermit

Legacy Member
Malkavian zei:
1. Polen hadden een Duits paspoort maw waren Duitsers wettelijk gezien. Het was een nederlands uitzendbureau, denk wel dat da wettelijk is.
2. das een conclusie die jij trekt, ik zeg maar dat het bedrijf zo nu functioneerde, natuurlijk vind ik niet dat ze alles moeten overnemen, verre van, maar de grenzen zijn open dus het is wettelijk toegelaten.
3. Omdat ze liever hun bedrijf draaiende houden mischien? 1 dag Staking kost dat bedrijf stukken van mensen, als er nog zouden volgen zou het einde wel eens kunnen betekenen. Meer problemen? Die hebben ze nu al, dankzij de vakbond is er nu een grondig inspectie bezig in dat bedrijf. Met een mogelijk gevolg dat het dicht moet wegens illegale praktijken(wie een hond wilt slaan vind wel een stok, remember) en dan staan die BELGEN ook mooi opstraat. Toch vriendelijk van de vakbond he. (en nee nu zeg ik nie dat ge sjoemelaars met rust moet laten, maar als iets wettelijk is dan moete er nie over zeveren)
Voor de zoveelste maal het is niet wettelijk.
Vrtnieuws.net zei:
De directie verbrak gisteren de contracten omdat "uit onderzoek bleek dat er toch fouten zaten in het contract met de Nederlandse onderaannemer"
Hiermee is bewezen dat je 3 in dit geval kant nog wal raakt. Als een Pool hier werkt als is het met een Duits paspoort tegen een hongerloontje -en niet volgens de Belgische CAO's- is hij nog steeds illegaal.
Bovendien zou ik je er eventjes willen op wijzen dat jou redenering toch wel gevaarlijk is: "als iets illegaal is mogen we er niet tegen optreden want dit kan het bedrijf schaden. Komaan zeg."

Malkavian

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
Voor de zoveelste maal het is niet wettelijk.
Hiermee is bewezen dat je 3 in dit geval kant nog wal raakt. Als een Pool hier werkt als is het met een Duits paspoort tegen een hongerloontje -en niet volgens de Belgische CAO's- is hij nog steeds illegaal.
Bovendien zou ik je er eventjes willen op wijzen dat jou redenering toch wel gevaarlijk is: "als iets illegaal is mogen we er niet tegen optreden want dit kan het bedrijf schaden. Komaan zeg."

Kheb gezegt dat ik dat niet bedoel, wat ik bedoel is als iets Legaal is en de vakbond vind het niet 100 ten 100 dat ze een bedrijf brandmerken. Dat kan gevaarlijk zijn. Da heb ik nog thans gezegt hoor ma kom

Gunstn

Legacy Member
domme vakbonden bij new holland ... de dag waarom er een nieuw product gelanceerd word waarvoor ze 3 jaar hebben moeten werken staken ze, 60 cameramensen waren er alles naar de zak ...
(me pa werkt daar)

ec8or

Legacy Member
vvb1988 zei:
Om even duidelijk te zijn die Polen waren hier NIET legaal tewerkgesteld: zij werden betaald aan het miniumloon van Nederland, niet aan dat van België. Dit mag niet. :naughty:

Het is mij nu ook duidelijk dat jij geen zak in zit met de gewone werkmens. Jij wil gewooon dat we met z'n allen minder gaan verdienen om concurrentieel te blijven. Nu toon je je ware aard van een kapitalist die over lijken durft gaan.
Secundo is het helemaal niet zo positief dat die Polen hier komen werken. Het geld dat ze hier verdienen zullen ze immers in Polen uitgeven. Belgen zullen hun geld in België uitgeven en zo de eigen economie steunen.

Hetgeen in de link van hierboven staat is onzin.
dat ik kapitalistisch ingesteld ben dat weet, en ik schaam me daar ook helemaal niet voor. dat ik over lijken zou gaan is niet zo.

dat die polen hier werken en dus hier direkt jobs innemen van belgische arbeiders is voor mij een mes dat aan 2 kanten snijdt.
- als bedrijf zou je alle wettelijk geaccepteerde middelen moeten mogen aanwenden om in moeilijke tijden de boel draaiende, rendabel te houden. beter 5 interimmers minder en 10 polen erbij en 400 man aan het werk dan 400 man op straat omdat de keet failliet gaat.
- aan de andere kant, en dat is dan de rechtsere ik die naar boven komt, kan ik het moeilijk over me heen laten gaan dat die polen hier naartoe komen om arbeidsplaatsen in te 'pikken' van 'onze' mensen - en dat is wat hier gebeurt, onze mensen worden op straat gesmeten om goedkopere polen aan te nemen. dus die polen komen enkel hier naar toe om 'ons werk' af te pakken. om het eens plat te zeggen.

en als ik dan een afweging maak voor mezelf primeert bij mij toch de totale werkgelegenheid, al dan niet met z'n scherpe kantjes dan, om alzo toch niet weer een groter failliessement te hebben...

wie bij mij nooit op respect kan rekenen in deze zaak zijn de vakbonden, jawel, want hun is het schijnbaar enkel te doen om de heisa en om de hele tralala die in deze tijd 'goed' aankomt bij de werkman.
en ik zal dan ook met hun domme vakbondssmoel lachen als door hun toedoen Struik Foods failliet is gegaan - hoe erg het ook mag zijn voor die mensen zelf.

Handsome Hermit

Legacy Member
@hierboven, denkt gij nu echt dat de vakbond er is om bedrijven op de fles te laten gaan?
Bovendien zouden die Polen niet goedkoper mogen zijn. De sociale wetgeving wordt gewoon niet nageleefd.

Bigoted_Brawler

Legacy Member
ec8or zei:
dat ik kapitalistisch ingesteld ben dat weet, en ik schaam me daar ook helemaal niet voor. dat ik over lijken zou gaan is niet zo.

dat die polen hier werken en dus hier direkt jobs innemen van belgische arbeiders is voor mij een mes dat aan 2 kanten snijdt.
- als bedrijf zou je alle wettelijk geaccepteerde middelen moeten mogen aanwenden om in moeilijke tijden de boel draaiende, rendabel te houden. beter 5 interimmers minder en 10 polen erbij en 400 man aan het werk dan 400 man op straat omdat de keet failliet gaat.
- aan de andere kant, en dat is dan de rechtsere ik die naar boven komt, kan ik het moeilijk over me heen laten gaan dat die polen hier naartoe komen om arbeidsplaatsen in te 'pikken' van 'onze' mensen - en dat is wat hier gebeurt, onze mensen worden op straat gesmeten om goedkopere polen aan te nemen. dus die polen komen enkel hier naar toe om 'ons werk' af te pakken. om het eens plat te zeggen.

en als ik dan een afweging maak voor mezelf primeert bij mij toch de totale werkgelegenheid, al dan niet met z'n scherpe kantjes dan, om alzo toch niet weer een groter failliessement te hebben...

wie bij mij nooit op respect kan rekenen in deze zaak zijn de vakbonden, jawel, want hun is het schijnbaar enkel te doen om de heisa en om de hele tralala die in deze tijd 'goed' aankomt bij de werkman.
en ik zal dan ook met hun domme vakbondssmoel lachen als door hun toedoen Struik Foods failliet is gegaan - hoe erg het ook mag zijn voor die mensen zelf.

Denk nu eens na. De Polen waren juist een test voor het bedrijf. Als dit toegelaten zou worden, waarom dankt men dan niet gewoon half of heel het bedrijf af door ze te vervangen door Polen. En dan? Zijn we dan beter af. Dan hebben wij 400 doppers bij en vloeit all het geld naar Polen. Bovendien blijven we zitten met de ellende van het bedrijf.
Voor mij toont dit feit nogmaals aan hoe noodzakelijk de vakbonden zijn. Maar ook hoe naïef en gewetenloos sommigen onder ons Belgen zijn. :sad:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan