Archief - Vechtpartijen Kust & Politiegeweld
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
bassie82
Legacy Member
Nahrtent zei:
dan volledig gaan voor zwaardere werkstraffen.
Dit publiek en liefst in hun buurt, imago is belangrijk voor hen, en in opvallende kledij.
Werk kan gaan van zwerfvuil opruimen, meer dan genoeg in België, tot groenonderhoud tot bv schilderen van sociale woningen.
Dit is als eenmalige voorstel : het niet naleven van de voorwaarden is zwaardere celstraf zonder uitstel.
De werkstraffen moeten ook in 1 stuk worden uitgevoerd. Dus geen jaar tijd om 100u te werken.
AreVee
Legacy Member
https://www.hln.be/in-de-buurt/brus...GxV5hLxUgnvCLHcBF7Cl7eIyll8goOrDWGDd4dN-7eJwM
Tja, er zal niet aan preventie gedaan zijn dan zeker, dat een politica (voor CD&V dus geen Vlaams Belangster ofzo) uit Brussel afkomt met:
“Er is geen excuus om iets als dit te doen”, vindt Debaets. “Natuurlijk kan er altijd meer geïnvesteerd worden in openbare ruimte en plekken waar jongeren op een zinvolle manier terecht kunnen. Maar we kunnen niet zeggen dat er geen vzw’s of jeugdwerking bestaan in Brussel die daarrond werken. Meer nog, in gemeenten als Molenbeek of Anderlecht zijn er verhoudingsgewijs heel wat van die vzw’s.”
Dat vegen we maar onder de mat, want er is veel aan de hand maar wat zeker is, er is geen beleid gevoerd om mensen alle (maar dan ook alle) kansen te geven, zoals hier op de vorige pagina zowat gezegd wordt door diverse mensen.
Tja, er zal niet aan preventie gedaan zijn dan zeker, dat een politica (voor CD&V dus geen Vlaams Belangster ofzo) uit Brussel afkomt met:
“Er is geen excuus om iets als dit te doen”, vindt Debaets. “Natuurlijk kan er altijd meer geïnvesteerd worden in openbare ruimte en plekken waar jongeren op een zinvolle manier terecht kunnen. Maar we kunnen niet zeggen dat er geen vzw’s of jeugdwerking bestaan in Brussel die daarrond werken. Meer nog, in gemeenten als Molenbeek of Anderlecht zijn er verhoudingsgewijs heel wat van die vzw’s.”
Dat vegen we maar onder de mat, want er is veel aan de hand maar wat zeker is, er is geen beleid gevoerd om mensen alle (maar dan ook alle) kansen te geven, zoals hier op de vorige pagina zowat gezegd wordt door diverse mensen.
JPV
Legacy Member
ze voerden een actie in het kader van die vechtpartijen. Wel eentje dat in hun gezicht terugkeert, omdat ze liegen.nestorius zei:
een werkstraf is wat nu vaak als te zwak wordt aanzien... En misschien zeg ik net ook dat het een combinatie van verschillende zaken moet zijn? Terwijl er hier wel degelijk zijn die enkel verwijzen naar zware straffen ...nestorius zei:
hoe kan je je afzetten van een groep als je profiling mogelijks (voor alle duidelijkheid: niet zeker, daarvoor is verduidelijking nodig) op basis van huidskleur en leeftijd gebeurt? Door je huidskleur te veranderen?nestorius zei:
M°°nblade
Legacy Member
Nee, nee, nee. Jij zei dat de socialistische partijen in het verleden nooit hun 'nuance' beleid hebben kunnen voeren dat nodig was om migratie in goede banen te leiden en dat de schuld daarvan zou liggen bij 'budgettaire redenen' en 'rechtse zweeppartijen'.Sir.Killalot zei:
Dat is een beetje zoals een 21ste eeuwse communist die het falen van quasi ieder communistisch regime goedpraat door te stellen dat 'dat allemaal de schuld van het kapitalisme was'.
In realiteit heeft links hun 'nuance' beleid gevoerd en is dat juist het probleem geweest. Diezelfde groep waarvan jij beweert dat zij erkennen dat er verschillende oorzaken zijn, hebben 50 jaar lang de problemen onder de mat geveegd en met oogkleppen op alleen maar uitvluchten gezocht om de oorzaken en oplossingen die niet binnen hun ideologie lagen niet te moeten erkennen. En als er problemen binnen bepaalde bevolkingsgroepen waren, werden dat simpelweg toegeschreven aan 'racisme!'. Van zwart-wit denken gesproken ...
Dat je uitgerekend over een integratiebeleid begint slaat alles. Wie dat jaren '90 riep was, werd gemarkeerd als extreem rechts. Het is niet ondanks, maar net dankzij het 70 puntenplan van een bepaalde rechtse zweeppartij dat een inburgeringscursus en taalexamens ingevoerd werden en dat zou nog veel verder moeten gaan. Links heeft die nood aan integratie altijd weggelachen op basis van ideologische mythes hoe 'diversiteit een verrijking was' en we beter in staat zouden zijn om problemen op te lossen 'door er vanuit verschillende culturele uitgangspunten naar te kijken'. Tja, we zien wat voor een marktwaarde die diversiteit heeft als we nu naar de arbeidsmarkt en werkloosheidscijfers kijken.
Zo moeilijk is het niet om de politieke verantwoordelijkheden voor het verleden correct te benoemen en op de juiste plaats te leggen. Als je dat al niet kan weiger je inderdaad om de problemen te erkennen en te veroordelen. Afkomen met 'het was eigenlijk een beetje iedereen zijn schuld', afwisselend denigrerend te doen dat het 9lives plebs het niet begrijpt zonder een piechart met 3 kleurtjes en dan weer hautain wat nietszeggende uitspraken lanceren als 'het ligt aan de groeiende individualisering!' en 'complementaire paden', dat is de tactiek die pseudo-intellectuelen al 50 jaar gebruiken om vooral rond de pot te blijven draaien en bochten rond het probleem te maken, en niet om ze op te lossen.
40 jeugdbende leden geraken slaags om de politie op het strand omdat ze een mondmasker moeten opzetten. 17 van de 20 gearresteerden zijn al vrijgelaten. Maar leg vooral uit hoe een hardere aanpak door justitie niet zal helpen.
In de plaats daarvan is een dagslot op 2 kuststeden voor gans de bevolking voor dit zeer 'multicausaal probleem' de betere oplossing. Tegelijkertijd zit de VRT de problemen toe te schrijven aan de werking van de maan en eb en vloed (andere kuststeden hebben daar blijkbaar geen problemen mee). Precies het ketnetjournaal.
Intussen trekken ze op het VB hoofdkwartier de champagneflessen open, net omdat de politiek en media de problemen niet durven benoemen en de oplossingen van de pot gerukt zijn.
Yo-Han
Legacy Member
Carrion zei:
Nee, de schuld van de maan
Marginalen en agressieve etters hebben altijd wel iets om hun heethoofdigheid aan te flakkeren: zijnde het nu heet weer, drank, frustraties, rebellie .. . corona.
Niets nieuw onder de zon idd. Corona maakt de cocktail enkel wat meer compleet.
ps een getuige van een strandbar zei het: de bende van 50 kwamen toe met frigoboxen vol sterke drank. Dat het verkeerd ging lopen zag hij reeds aankomen.
En dan nog, sommige bendes zijn zoals hooligans, het doel is rellen.
Sir.Killalot
Legacy Member
M°°nblade zei:
En wéér zit je te beweren dat ik dingen zeg, die ik niet gezegd heb. Waar zeg ik dat "de socialistische partijen in het verleden nooit hun 'nuance' beleid hebben kunnen voeren dat nodig was", waar zeg ik dat "een hardere aanpak door justitie niet zal helpen"?
En opnieuw: wat is dan hét probleem en wat is dan uw magische oplossing daarvoor? Meer dan kappen op alles wat naar "links" ruikt, woorden in andermans mond leggen en de waarheid verdraaien komt er bij jou echt nooit uit.
Antwerp1
Legacy Member
Zit aan hun uitkering/kindergeld/..., geef ze zware financiële straffen en laat hen die ook effectief betalen, heeft ook maar 1 van hen een treinticketje gekocht? --> nog een boete erbij.
Of zwiert ze gewoon buiten dan zijn we ervan af.
En als de politie voor zo'n bende moet uitrukken, laat hen dat dan in vol ornaat doen (en niet 3 politiemensen om eens met hen te gaan babbelen). Dat zijn 18-jarige, dronken hangjongeren die denken dat ze alles mogen. De politie zou niks liever doen dan er eens stevig op kloppen. Met voetbalhooligans hebben ze minder moeite om hardhandig te worden. Maar dan mag het natuurlijk want hooligans zijn een groot maatschappelijk probleem
Of zwiert ze gewoon buiten dan zijn we ervan af.
En als de politie voor zo'n bende moet uitrukken, laat hen dat dan in vol ornaat doen (en niet 3 politiemensen om eens met hen te gaan babbelen). Dat zijn 18-jarige, dronken hangjongeren die denken dat ze alles mogen. De politie zou niks liever doen dan er eens stevig op kloppen. Met voetbalhooligans hebben ze minder moeite om hardhandig te worden. Maar dan mag het natuurlijk want hooligans zijn een groot maatschappelijk probleem
nestorius
Legacy Member
JPV zei:
Maar veel werkstraffen die men nu uitspreekt zijn ook gewoon zwak, sorry maar 50 uur boeken gaan sorteren in de plaatselijke bibliotheek of 70 uren met oudjes gaan babbelen in het bejaardentehuis is toch echt wel zwak hoor. Zeker voor tuig dat zo graag fysiek tekeer gaat. Laat ze verdorie helpen straten betegelen, bomen snoeien, zwerfvuil rapen of weet ik veel maar laat ze toch tenminste fysiek eens iets voelen. En liefst nog voor de ogen van de anderen zodat hun imago ook een serieuze deuk krijgt.
En je kan je wel afzetten tegen die groep die ervoor gezorgd heeft dat je last krijgt van profilering (waarbij men gewoon sprak over groepjes jongeren, dus niet over huidskleur). Als men opeens mot gekregen heeft of onrechtmatig opgepakt geweest door een agent dan kan men niet rap genoeg op straat staan om moord en brand te schreeuwen. Maar o wee als men wangedrag van mensen uit hun buurt moet gaan veroordelen, daar doen we niet aan mee he. Beetje hypocriet hoor, kom dan ook niet wenen dat je geviseerd bent.
Stuyfmans
Legacy Member
deathsythe zei:
Bizar dat het aan eb en vloed zou liggen, want in de Blaarmeersen, de Nieuwdonk en domein Puyenbroeck zijn er nu niet bepaald getijden, of heb ik daar iets gemist?
Hoewel ik verre van een fan ben van die blaaskaak van een DVL is dit toch weer eens een voorbeeld van discussiëren in de marge? Voor zover ik weet liggen de stranden van Zeebrugge plak naast die van Blankenberge, dus ze daar gaan op afrekenen en ze uitmaken voor leugenaars vind ik vrij laag, ze doen het toch maar daar gaan opruimen.JPV zei:
Dat ze in hun vrije tijd naar zee zijn getrokken om zwerfvuil te rapen op het strand is van geen tel meer, want ze 'logen' over het strand waarop ze dit deden.
M°°nblade
Legacy Member
->Sir.Killalot zei:
Sir.Killalot zei:
Sir.Killalot zei:
-> Dus links heeft nooit hun links beleid kunnen voeren, en dat is allemaal de schuld van rechts! Maar verbaas me en leg uit hoe het Vlaams blok pakweg verantwoordelijk is geweest voor de Brusselse PS toestanden zoals Molenbeek.
Als jouw 'nuance' is dat men een integratiebeleid had moeten voeren, zeg je juist dat links eigenlijk een rechts beleid moeten voeren. Maar leg gerust deze opmerkelijke tegenstrijdigheid uit waarin het de schuld van rechts is dat links geen rechts beleid heeft kunnen voeren.
-> Verder verdraai je zelf mijn woorden dat ik maar 1 probleem (allochtonen) en 1 oplossing (de harde hand) zou zien. Je reduceert zelf de posts van anderen om ze te schetsen als de simpele bavianen die jij meent dat ze zijn omdat je met een of andere cognitieve dissonantie kampt. Dat neemt niet weg dat straffeloosheid weldegelijk een groot probleem is waarvoor een krachtdadige aanpak, waar ook de politievakbond naar aanleiding van dit incident voor pleit, een oplossing is.
JPV
Legacy Member
je ziet niet dat die mensen een werkstraf uitvoeren (en niet gewoon werken), hé. Bij ons op school heeft er ook iemand een werkstraf uitgevoerd, niemand van de ouders die dat wist. En ik denk dat hun imago een grotere deuk krijgt als ze boeken moeten sorteren ipv bomen snoeien...nestorius zei:
Bovendien: je zal weinig werkgevers vinden die bereid zijn een werkstraf te laten uitvoeren. 't is niet dat zoiets economisch rendabel is, hé.
en hoe zal dat helpen bij het ontsnappen aan profiling? De politie kan niet op je hoofd zien of je je op facebook en dergelijke afgezet hebt.nestorius zei:
Ik moet me trouwens excuseren, want ik heb me ook nog niet verexcuseerd voor het gedrag van die Reuzegommers of die skater in Roeselare. Of behoor ik niet tot een van die groepen?
TooChé zei:
Er is zowel vooraf, tijdens als na de werkfstraf evaluatie (met iemand van het justitiehuis).
nee, ze zijn niet naar zee getrokken om zwerfvuil te rapen op het strand (zie de volledige tweet-reeks), ze hebben gewoon aan de vuilbakken wat vuil dat naast de vuilbakken lag opgeraapt. En dan hebben ze éérst geclaimd dat ze dat in Blankenberge deden omdat daar allochtoon crapuul het als een vuilnisbelt achtergelaten had (waarvan geen enkel bewijs), daarna (toen hun bedrog uitkwam) veranderde hun verhaal dat ze van Zeebrugge naar Blankenberge gewandeld hebben om vervolgens te zwijgen toen redelijk duidelijk werd dat ze eigenlijk geen enkel afval opgeraapt hebben in Blankenberge. Behalve mss een Vlaams-radicale vlag.Stuyfmans zei:
Dit heeft niks met zwerfvuil te maken, wel met politieke profilering en insinuering op basis van leugens.
nestorius
Legacy Member
JPV zei:
Nu mag je me eens quoten waar ik vraag dat die hun excuseren? Mooi dat je weer probeert de boel om te gooien. Ik zeg nergens excuseren maar zich afzetten en aangeven wat gebeurd is niet kan.
En dat is niet om een signaal te geven naar de politie he maar naar de amokmakers.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
JPV
Legacy Member
afzetten, excuseren, voor mij hetzelfde principe.nestorius zei:
Ik zie niet in waarom ik/een marokkaan pas kan klagen over profilering zou hebben als ik me zou afzetten van die Reuzegommers (wat ik wss nog niet gedaan heb) of die skater, net zoals een marokkaan uit Brussel zich zou moeten afzetten tegen die gasten als hij er geen enkele connectie mee zou hebben. Ja, ik hoop dat hij er zich (minstens in gedachten) tegen afzet, maar ik zie niet in waarom hij/zij dat per se zou moeten uiten. Ik uit me ook niet voor elke groep idioten die qua huidskleur, non-religie, westvlaamse afkomst etc overeenkomt met mij.
Five-seveN
Legacy Member
Ik heb op dit forum nog niks anders gezien dan Belgen die Reuzegom uitkotsen en die skater lappen willen geven en akkoord zijn dat die ineen gemept werd.JPV zei:
Waar kunnen we daar de Noord-Afrikaanse of Marokkaanse versie van terugvinden mbt wat aan de kust gebeurt?
Searching... searching ... https://forums.marokko.nl/forumdisplay.php?f=25
nestorius
Legacy Member
JPV zei:
https://www.encyclo.nl/begrip/afzetten_tegen
zich afzetten tegen reflexief werkw.Uitspraak: [ˈɑfsɛtətexə
Als je direct wil gaan klagen over profilering en de oorzaak ervan negeren moet je ook niet verwachten dat dat mensen je niet serieus nemen. Als er morgen een blanke 33 jarige idioot met kort haar een aanslag pleegt en hij is nog niet gevat moet ik dan ook gaan wenen bij de eerste controle door agenten dat men mij er gewoon uitpikt omdat ik blank en 33 jaar ben en kort haar heb en dat dit allemaal komt door de kortzichtige racistische insteek van agenten? Of mag ik gewoon zeggen dat ik het vervelend vind maar wel begrijp dat dit komt door een andere idioot die bij toeval een gelijkenis met mij vertoont?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.