Archief - Verislamisering van de wereld via de Fethullah Gülen beweging
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
-I-
Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12444580 zei:
Dit is dus compleet verkeerd (je logica dus). Het ijzeren gordijn werd opgretrokken om de eigen bevolking niet de kans geven om het land te ontvluchten (je weet wel, repressies en al). De Israëlische muur is om buitenlanders weg te houden, ook moet worden genoteerd dat sinds die muur er is dat het aantal zelfmoordaanslagen zo goed als onbestaande is geworden.
Muur in USA: het is niet mogelijk om de hele grens of ook maar voor de helft van de grens een muur te bouwen (neem gewoon een map vast). De muur zal op strategische plaatsen komen om de influx van illegalen tegen te houden. In de VS willen ze tenminste iets doen aan de overlast die illegalen met zich meebrengen.
Ruben666
Legacy Member
leonzo zei:
Vlotjes door de bocht
.Akkoord, de meeste vergelijkingen lopen scheef, maar sommige toch schever dan andere heb ik zo de indruk
.Heb het zelf nog niet vaak als excuus gehoord, maar het lijkt me wel 1 van de hoofdoorzaken te zijn: een taal behoorlijk onder de knie krijgen is nl. amper mogelijk zonder gedegen onderricht (uitzonderingen bevestigen ook hier weer de regel).
Kinderen leren nu eenmaal makkelijker.
Legatus
Legacy Member
Mujahedine zei:
Ik weet dat het moeilijk is om te accepteren dat het Westen ethische/cultureel/technologisch superieur is aan het Midden Oosten.
Die fatalistische, zelfhatende lofzang is heel hip in het Westen, maar zal hopelijk snel weer wegwaaien wanneer China, Inda en andere, economisch en politiek gezien de overmacht zullen nemen.
Nu, als jij het woord verplicht gebruikt bij wat moslims moeten doen, wat word gezien als een goede daad, dan komt dat niet echt indrukwekkend over.
Hier hebben we dat ook, het noemt (staats)socialisme.
Ja, de jacht op de Islam is zeker ingezet en maar goed ook.
Ik snap trouwens niet waarom je niet begrijpt dat velen de Islam als iets achterhaald en ethisch bankroet beschouwen.
Statische literatuur, de koran bvb.
Wat bestaat uit een mix van klassieke mythologie, dat gemiddeld om de 2 bladzijden spreekt over hoe polytheisten en ander ongelovigen zullen branden in de hel, hoe een vrouw half waard is wat een man is in juridische zaken en andere, verhalen over jinns en demonen die mensen overnemen, hoe god de bergen, maan, aarde heeft gecreeerd, hoe de homoseksuele daad op zich immoreel is, slavernij is doodnormaal, absurde verhalen...
En over de hadiths zullen we maar zwijgen.
Een sekte in de 21ste eeuw met soortgelijke zaken zou worden bespot en voor onverdraagzaamheid/"racisme" worden aangeklaagd.
De enige plaats dat de Islam in de moderne wereld zou mogen krijgen is er ééntje met historische context en een modern sociaal bewustzijn.
IIPacKMasteRII
Legacy Member
Legatus zei:
Moslims beschuldigen van alle kwaad in de wereld is anders ook heel hip tegenwoordig, gretig gebruikmakend van enkele holle phrasen en uit de context gerukte qoutes uit de koran, die je zelf duidelijk niet gelezen hebt. Meeroepen met de massa, lekker gemakkelijk.
Je doet alsof de westerse maatschappij een feiloze instantie is. Een maatschappij die als hoekstenen kapitalisme, imperialisme en globalisatie heeft. Alsof er geen andere kant van de medaille is. Leg dat maar eens uit aan die kinderen die ergens in zuid-oost Azie opgesloten zitten in een donker hol om jouw Nikes te maken. Vertel dat maar aan de kinderen die in India in een steengroeve geboren worden en daar nooit meer wegkomen, allemaal zodat onze staat met die stenen een stuk goedkoper af is. Als dat niet immoreel is ?
Luister, ik zeg niet dat de islam perfect is. Verre van... Maar hoe de moslims in een hoek worden gedrumd, alsof zij verantwoordelijk zijn voor alle dysfuncties in onze maatschappij, vind ik heel kort door de bocht. De vergelijking met het nazisme van de jaren '40 is niet meer zo ver weg. Deze trend vaststellen doet mij veel pijn. Soms vraag ik me oprecht af, wie er nu eigenlijk angst moet hebben van wie. De westerlingen van de moslims, of andersom. Daar is waar het mij eigenlijk om gaat. Ik wil gewoon aantonen dat de islam (en de moslim op zich) niet iets is waar je angst van moet hebben. Dat is wat ik voor ogen had, toen ik hier poste. Misschien dat ik in mijn reacties iets te veel kritiek heb om de westerse maatschappij, maar dat komt gewoon omdat ik dagelijks geconfronteerd met onterechte allegaties en ongefundeerde kritiek jegens mijn religie, die een stuk van mijzelf is. Dat is frustrerend. Maar nogmaals, ik wil geen spelletje starten in de trend van 'wij zijn de besten en jullie zijn slecht'. Can't we all just get along ?
^MystiQ
Legacy Member
De Islam op zich is inderdaad niet iets waar je bang van moet zijn. Maar de extremisten onder de moslims, dat is een ander verhaal.
Mujahedine, de 'haat', om het kind een naam te geven, tegenover moslims hebben jullie en alleen jullie in de hand. Ik en vele anderen kunnen ons dagelijks toch niet van de indruk ontdoen dat als er problemen zijn, er altijd wel één of andere niet blanke persoon mee gemoeid is. Nu moet je eens aan mij uitleggen hoe wij leken kunnen het verschil merken of die persoon al dan niet een moslim is of niet? Inderdaad, dat kunnen wij niet en dus gaan we voor de gemakkelijke weg en insinueren we onmiddellijk dat het vast en zeker weer een moslim zal geweest zijn.
Ik kan mij ook niet ontdoen van de indruk dat er vanuit de Moslims zelf zeer weinig gedaan wordt om hun eigen jongeren te bekritiseren over wat ze doen. En zo kan ik eigenlijk blijven doorgaan om uiteindelijk maar tot één conclusie te komen.
Zolang de Moslimgemeenschap zichzelf blijft afsluiten voor Westerse wereld en hun eigen ding maar blijven doen zullen we alsmaar dieper en dieper wegzakken in deze put van stront waar we nu al lekker diep inzitten. Je kan nu eenmaal niet gaan verwachten dat Westerlingen gaan zeggen, "Er komt een nieuwe cultuur zich nestelen in Europa, laten we eventjes ons aanpassen aan de nieuwe cultuur". Zo werkt het helaas niet hoor
Mujahedine, de 'haat', om het kind een naam te geven, tegenover moslims hebben jullie en alleen jullie in de hand. Ik en vele anderen kunnen ons dagelijks toch niet van de indruk ontdoen dat als er problemen zijn, er altijd wel één of andere niet blanke persoon mee gemoeid is. Nu moet je eens aan mij uitleggen hoe wij leken kunnen het verschil merken of die persoon al dan niet een moslim is of niet? Inderdaad, dat kunnen wij niet en dus gaan we voor de gemakkelijke weg en insinueren we onmiddellijk dat het vast en zeker weer een moslim zal geweest zijn.
Ik kan mij ook niet ontdoen van de indruk dat er vanuit de Moslims zelf zeer weinig gedaan wordt om hun eigen jongeren te bekritiseren over wat ze doen. En zo kan ik eigenlijk blijven doorgaan om uiteindelijk maar tot één conclusie te komen.
Zolang de Moslimgemeenschap zichzelf blijft afsluiten voor Westerse wereld en hun eigen ding maar blijven doen zullen we alsmaar dieper en dieper wegzakken in deze put van stront waar we nu al lekker diep inzitten. Je kan nu eenmaal niet gaan verwachten dat Westerlingen gaan zeggen, "Er komt een nieuwe cultuur zich nestelen in Europa, laten we eventjes ons aanpassen aan de nieuwe cultuur". Zo werkt het helaas niet hoor
Stomme fee !themummy123
Legacy Member
Je hebt totaal geen idee hoe belachelijk je jezelf maakt met die uitspraken.Legatus zei:
Zelfs Avondland ziet dit hoogstwaarschijnlijk in.
Mss wordt het hoog tijd dat je buiten Iran en Afghanistan het Ottomaanse rijk bestudeert. Stel je voor, 600 jaren lang moslims en christenen die samen vredevol leven onder de Sharia. Toen kon het wel, maar nu blijkbaar niet meer(cfr Afghanistan, Sudan,..)
Legatus
Legacy Member
themummy123 zei:Je hebt totaal geen idee hoe belachelijk je jezelf maakt met die uitspraken.
Zelfs Avondland ziet dit hoogstwaarschijnlijk in.
Mss wordt het hoog tijd dat je buiten Iran en Afghanistan het Ottomaanse rijk bestudeert. Stel je voor, 600 jaren lang moslims en christenen die samen vredevol leven onder de Sharia. Toen kon het wel, maar nu blijkbaar niet meer(cfr Afghanistan, Sudan,..)
Ja en wss alle moslims ook...
Welke uitspraken en waarom?
Mss wordt het hoog tijd dat jij repliek geeft dat iets te maken heeft met de zaken die ik zeg en niet een 2de spoor er probeert bij te fantaseren.
Legatus
Legacy Member
Mujahedine zei:
Ge moogt die uit de context gerukte quotes verder toelichten hoor.
Waar zeg ik dat het Westen perfect is.., ze is gewoon superieur aan die van het Midden Oosten.
Het Westen heeft vele kwalen, en idd, oppervlakkigheid wordt hier gestimuleerd.
Om te antwoorden op uw laatste vraag, nee, al de laatste 150 000 jaar niet.
Belgianbonzai
Legacy Member
themummy123 zei:
Neen idd,...
wacht hoe lang bestaat het Vlaams belang/Vlaams Blok ook al weer?
En die hadden toen tuurlijk zoveel stemmen omdat er nooit geen moslims (hun favo target) in de media kwamen... :ironic:
holycrus zei:
Als ge deze moogt geloven zit het er wel aan te komen:
YouTube - Muslim Demographics
Deus ex Machina
Legacy Member
Soulless zei:
voor geen van de meeste van die dingen is religie noodzakelijk.
waarden en normen kan ook seculier (en meestal beter)
zingeving, nja daar kan ik inkomen, hoewel je ook niet religieuze zingeving kan hebben (zelden maar toch)
en hetzelfde geld voor sociale binding.
ik snap wel niet hoe religie kan bijdragen tot zelfontplooiing en diversiteit.
themummy123 zei:Wat is je bron hiervoor? Zeker de Arabische spotprenten wil ik wel eens zien.
Jan Leyers over de islam (2)
eerste bron die ik tegenkwam, jammer genoeg van jan leyers maar kom
IIPacKMasteRII
Legacy Member
Legatus zei:
Met uit de context gerukt bedoel ik bijvoorbeeld dat je geen rekening houdt met het fenomeen 'mansoekh'. De regelgeving van de moslim is geleidelijk tot stand gekomen, naar aanleiding van bepaalde gebeurtenissen in de tijd van toen. De Koran werd in een periode van 23 jaar samengesteld, waarbij veel verzen een antwoord waren op problemen die zich in de maatschappij stelden.
'mansoekh' is het principe waarbij nieuwe verzen in de Koran vervangend optreden voor oudere verzen. Meestal hebben deze nieuwe verzen betrekking op de regels en het gedrag van de moslim. Zo ook ivm alcohol, slavernij e.d.
Wat betreft je commentaar op bv de positie van de vrouw in de koran. Welke positie had de vrouw in onze maatschappij misschien, 1400 jaar geleden ? Wanneer kreeg de vrouw in belgie stemrecht ? Dat soort dingen was eigen aan het tijdsbeeld. Van homofilie kan je net hetzelfde zeggen...
Je vertelt over de koran alsof hij bol staat van oorlogzuchtige praat en haat jegens andersdenkenden, wel dat is niet zo. Ik weet het, in de media doet men graag alsof het wel zo is, maar het is niet zo... In de koran staat onder meer dat moslims in vrede en respect moeten samenleven met bv. christenen en joden en dat de islam aan niemand mag worden opgedrongen. Moslim worden is altijd een vrije keuze, die ieder voor zich moet nemen. Het is wel de plicht van de moslim anderen uit te nodigen tot de islam, maar daarbij mag geen druk worden uitgeoefend. De verspreiding van de islam d.m.v. oorlog en verplichting is absoluut 'haram'. Dit mag NOOIT, onder geen enkele omstandigheid.
Ik heb overigens de indruk dat jij graag ten oorlog zou willen trekken, terwijl je predikt dat wij diegenen zijn om angst van te hebben...
'de inkt van de geleerde weegt zwaarder dan het bloed van de martelaar'
Zo, mooie quote om mee te eindigen, dacht ik zo
GMotha
Legacy Member
Misschien vrezen de westerlingen net dat we deze verwervingen verliezen als de invloed van de islam te groot wordt. Om die rechten te verwerven is er veel moeite gedaan, logisch dat we iets dat er haaks tegenover staat wantrouwen als het te aanwezig wordt.Mujahedine zei:
En ja, ik weet dat de islam in principe goed en deugdzaam is. Vergeet ook niet dat het christendom vrede predikte en we weten wat er in de geschiedenis gebeurd is.
IIPacKMasteRII
Legacy Member
Precies, maar de oorzaak ligt niet bij het christendom zelf, wel bij de mensen die er misbruik van maken om hun eigen doelen te verwezenlijken. Geld, macht of wat dan ook... Dat is bij de islam net hetzelfde. Bovendien heeft de islam geen overkoepelende instanties, zoals de kerk, om het walgelijke misbruik te organiseren...
Op zich begrijp ik wel dat er een zekere angst aanwezig is. Maar denk je nu echt dat ik mijn vrouw zou slaan en mishandelen, zou verplichten tot dingen die ze niet wil ? Neen dat doe ik niet, ik denk dat er procentueel in het westen meer vrouwen worden mishandeld en geterroriseerd door hun dronken echtgenotes, dan door moslims.
Op zich begrijp ik wel dat er een zekere angst aanwezig is. Maar denk je nu echt dat ik mijn vrouw zou slaan en mishandelen, zou verplichten tot dingen die ze niet wil ? Neen dat doe ik niet, ik denk dat er procentueel in het westen meer vrouwen worden mishandeld en geterroriseerd door hun dronken echtgenotes, dan door moslims.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.