Archief - Verislamisering van de wereld via de Fethullah Gülen beweging

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sev-O

Legacy Member
kenaney zei:
moest de intentie zijn van de Ottomanen of de Turken om jullie armeniers uit te roeien, zouden ze dat al lang gedaan hebben en niet gewacht hebben op de 1ste WO. 600 jaar Ottomaanse rijk plus ong. 300 jaar de Seljoeken = 900 jaar onder Turkse heerschap. En dan afkomen dat men de heilige armeniers wouden shift+deleten omwille geloof en afkomst is een dikke, vettige zever.

Walgelijk en laag bij grond. Hou je mond en je gedachte voor jezelf, ook al is themummy123 een Turk, zoals jij, heb ik hem nog nooit met zoiets idioot en verwerpelijk horen afkomen. Ik heb geen behoefte om met laagontwikkelde mensen zoals jij verder te discussiëren, i'm done.

EDIT: Het waren niet enkel de Armeniërs, maar ook de Assyriërs, Pontische Grieken & Arameeërs. Toevallige allemaal christelijke minderheden. Ik ga niet meer de moeite nemen om dit weer helemaal uit te vechten met mensen die absoluut geen weet hebben van dit onderwerp, behalve de propaganda die ze al bijna 100 jaar slikken.

scel

Legacy Member
kenaney zei:
moest de intentie zijn van de Ottomanen of de Turken om jullie armeniers uit te roeien, zouden ze dat al lang gedaan hebben en niet gewacht hebben op de 1ste WO. 600 jaar Ottomaanse rijk plus ong. 300 jaar de Seljoeken = 900 jaar onder Turkse heerschap. En dan afkomen dat men de heilige armeniers wouden shift+deleten omwille geloof en afkomst is een dikke, vettige zever.


:rofl:

themummy123

Legacy Member
Sev-O zei:
Als jullie voorouders uitgemoord waren omwille van iets waar zij niet hebben voor gekozen ( namelijk geloof en afkomst) dan vraag ik me af hoe jij je zou voelen als diezelfde Staat het ontkent terwijl de internationale gemeenschap en de rest van de wereld het feit erkent. Je begrijpt mij niet, dus laat ik het maar bij.
Er zijn wel degelijk ook Turkse genocides. Maar dat kunnen ze niet politiek uitbuiten, dus wordt er niet over gesproken.

pinoken

Legacy Member
Weet je misschien zouden wij niet wantrouwig zijn tegenover moslims als niet ,bijna, elke moslim die word geïnterviewed, ivm zijn geloof ,ontwijkende antwoorden geeft.


wij hebben klanten komen ,en ja die zijn moslim, die gevlucht zijn (het land ontgaat me even maar ik dacht dat het irak was) en die mensen ontkennen zelfs dat er zoiets bestaat als "de Taliban". Hun mening is dat het een truc is van de US om daar een schrikbewind te houden, en dat is hun verteld in hun land (waarschijnlijk nog door taliban-infiltranten ofzo).

Dan heb ik zo iets van: "hoe kan een mens nou zo dom zijn." en dan ik ken nog moslims die met die mening rondlopen, dat ligt allemaal aan de moslimwereld niet aan ons.
En ik heb hier ook een belachelijk argument gelezen over het feit dat moslims soms geen nederlands kunnen

tja kinderen leren beter dan volwassenen
(dat was de essentie)

JA , dit klopt, maar dat betekent niet dat het onmogelijk is voor de volwassenen, er bestaan genoeg avondcursussen AN voor immigranten.

De bijbel word hier keer op keer aangehaald,om zo argumenten te ontwijken, terwijl niemand ooit heeft gezegd dat de bijbel het beter doet.

Wat ook het probleem is, is dat alle moslims misschien weten dat ze niet "het werk van allah" moeten doen , maar die extremisten doen het wel. De mensen in moslimlanden worden dikwijls ook expres dom gehouden.

godsdienst is misschien niet DE bron van alle kwaad maar het heeft er wel een grote hand in. Denk aan de taliban, het komt misschien door een foute interpretatie van jullie schriften zoals jullie zelf beweren, maar de fout om die ruimte voor interpretatie open te laten zadelt wel half de wereld op met de taliban die zichzelf opblazen in de naam van Allah (om kort door de bocht te gaan) .

Die mensen krijgen ze toch ook maar zot genoeg om zichzelf op te blazen door te zeggen dat het allemaal voor allah is en dat allah hen beloond. Voor hun is dit de heilige oorlog die de kruisvaarders hebben gehouden (weer in de naam van één of andere entiteit met een boek).

Gentille

Legacy Member
De taliban is dan ook niet bepaald actief in Irak :unsure:. In Irak heerst er zo goed als een burgeroorlog omtrent de macht omwille van de verdeeldheid en verschillende groeperingen/partijen. Er zijn reeds verkiezingen gehouden maar net zoals hier in België trachten ze nu al een maand of 5 een regering te vormen maar slagen er niet in.

De taliban is actief in Afghanistan en aan de grens met Pakistan (zeer onhergbergzaam gebied) waardoor het moeilijk is voor de buitenlandse troepen om controle te krijgen over de moeilijk bereikbare dorpen en dorpen dichtbij de bergketens aldaar de taliban komt en gaat wanneer ze zin hebben en gemakkelijk kunnen verdwijnen tussen het volk of in de bergen. Die mannen voeren daar al tientallen jaar oorlog en kennen het dus daar ongetwijfeld als hun broekzak.

pinoken

Legacy Member
gentille zei:
Die mannen voeren daar al tientallen jaar oorlog en kennen het dus daar ongetwijfeld als hun broekzak.

in een oorlog zijn in mijn weten altijd 2 partijen betrokken dus die mannen die daar al tientallen jaren oorlog zitten te voeren tegen de taliban zouden dit gebied toch ook al lichtjes uit het hoofd moeten kennen.

Drew

Legacy Member
pinoken zei:
in een oorlog zijn in mijn weten altijd 2 partijen betrokken dus die mannen die daar al tientallen jaren oorlog zitten te voeren tegen de taliban zouden dit gebied toch ook al lichtjes uit het hoofd moeten kennen.
Oh boy :doh:

themummy123

Legacy Member
gentille zei:
Ze vechten niet constant tegen dezelfde troepenmacht é :unsure:

Geschiedenis van Afghanistan - Wikipedia

uit uw eigen bron

Na een bezoek aan het Midden-Oosten en Europa in 1927-1928 riep Amanoellah nieuwe hervormingen uit, naar het model van Atatürk in Turkije en Reza Shah in Iran. De dienstplicht en algemeen kiesrecht werden ingevoerd, westerse kleding werd verplicht gesteld (sluiers werden afgeschaft) en alle kinderen, ook meisjes, zouden onderwijs moeten krijgen. Deze voorstellen gingen de Afghanen echter te ver en al snel kwam het op initiatief van priesters tot grootscheepse opstanden. In december 1928 vluchtte Amanoellah naar Brits Indië, een maand later meldde hij zijn terugtreden.

Atatürk:bow:

pinoken

Legacy Member
niemand denkt ooit aan de Atheïst die constante druk te voelen krijgt van allerlei godsdiensten.

Ik ben in het lager verdomme schuin bekeken (lees benadeeld) door een paar nonnen die daar nog les gaven gewoon omdat ik mijn plechtige communie niet gedaan had.

Daarbij zijn de meeste ASO-richtingen met godsdienst en niet met zedenleer. Dit geld ook voor veel TSO-richtingen, alszinds ken ik geen school bij mij in de buurt die zedenleer geeft. In BSO-richtingen heb je dit meer omdat die kinderen vaak ook ruiger zijn en god enzo dikke BS vinden.

Ga nu niet zeggen dat hier ook geen scholen zijn waarin de islam geleerd word want dit blijft een katholiek land. Als de moslims hier willen dat hun kinderen volgens de Koran worden opgeleid moeten ze maar terug naar hun eigen , islamitische, land verhuizen.

themummy123

Legacy Member
pinoken zei:
Ga nu niet zeggen dat hier ook geen scholen zijn waarin de islam geleerd word want dit blijft een katholiek land. Als de moslims hier willen dat hun kinderen volgens de Koran worden opgeleid moeten ze maar terug naar hun eigen , islamitische, land verhuizen.
Steeds weer dezelfde denkfout

Eerst moeten de politiekers de Koran/islamlessen verbieden. Daarvoor moet je de grondwet en de Europese grondwet aanpassen. Pas dan kun je zoiets eisen.

Zolang dat niet wordt gedaan open ik zoveel Koran's als ik wil.:niceone:

stormtrooper

Legacy Member
pinoken zei:
niemand denkt ooit aan de Atheïst die constante druk te voelen krijgt van allerlei godsdiensten.

Ik ben in het lager verdomme schuin bekeken (lees benadeeld) door een paar nonnen die daar nog les gaven gewoon omdat ik mijn plechtige communie niet gedaan had.

Daarbij zijn de meeste ASO-richtingen met godsdienst en niet met zedenleer. Dit geld ook voor veel TSO-richtingen, alszinds ken ik geen school bij mij in de buurt die zedenleer geeft. In BSO-richtingen heb je dit meer omdat die kinderen vaak ook ruiger zijn en god enzo dikke BS vinden.

Ga nu niet zeggen dat hier ook geen scholen zijn waarin de islam geleerd word want dit blijft een katholiek land. Als de moslims hier willen dat hun kinderen volgens de Koran worden opgeleid moeten ze maar terug naar hun eigen , islamitische, land verhuizen.

Lol België een katholiek land. Als dat u argument is tegen Islamitische scholen...

Rider

Legacy Member
stormtrooper zei:
Lol België een katholiek land. Als dat u argument is tegen Islamitische scholen...

...dan is het totaal fout.

België is n.l. humanistisch met een katholieke traditie.
MAW als't puntje bij 't paaltje komt laten wij maar al te graag om het even wat primeren boven het geloof.
Een geloof waarvan 80+% (cfr poll HLN.Be vorige week) de kern van de zaak zelfs niet meer gelooft.

Zolang moslims (en alle andere religies) dat niet doorhebben valt er moeilijk over echte integratie te spreken. Hou voor mijn part vast aan al de feestdagen, rituelen en tradities. Maar seculariseer toch ook dat "katholieke" onderwijs, schaf de "godsdienst" in al zijn maten en vormen toch af in een schoolomgeving. Dit is nergens voor nodig, en behoort niet tot de kerntaken van het onderwijs. Zelfs niet in de progressieve vorm waarop het nu gegeven wordt. Verban alle "heilige" boeken uit de scholen en we zullen misschien ooit nog ergens geraken.

Ik vind het persoonlijk ook degoutant dat historische conflicten van enkele eeuwen oud, in een land een duizental km verder, gewoonweg worden verdergezet door "turken" & "armeniërs" (door BELGEN) ettelijke generaties later.

Xeromem

Legacy Member
Sev-O zei:
Jij doet alsof het Ottomaanse Rijk 1 v/d beste uitvindingen was op vlak van democratie sinds mensengeschiedenis, en dat is het NIET.

Christelijke minderheden werden en worden nog steeds als 2e rangsburgers behandeld. Niettegestand dat AL jullie buren jullie haten wegens jullie "democratie". Van de Balkan tot de Kaukasus worden jullie gehaat wegens jullie pan-turkisme en de gevolgen van dien. Stop met de doen alsof Atatürk Moeder Theresa is, die man heeft een staat gesticht, gebaseerd op moord en vernietiging, als dat iets is waar jij trots op bent bewijst dat wat voor iemand jij bent.

???
Armenen hebben hun beste tijd gekend onder het Ottomaans rijk imho
op zo goed als alle hoge postjes en functies had je Armenen
ze hadden een welvarend bestaan in vergelijking met het gewone volk, dat noem je geen 2de rangsburgers
Pan-Turkisme is net iets wat de Ottomanen schuwden, ze hadden een héél ander ideologie in gedachten

verder is het een feit dat we worden gehaat door een breed publiek zoals jij het zegt, maar ik kan niemand haten omdat hij een griek armeen of koerd is, 't zit niet in mijn aard... maar ik word ondertussen wel gehaat door iedereen
het wordt tijd dat je dit inziet Sev-O, lees je eigen posts nog eens terug

Wikipedia zei:
Ook Rusland verklaarde de oorlog aan het Ottomaanse Rijk en in het oosten van Anatolië kwam het tot gevechten. Hier vond ook de Armeense 'relocatie' plaats, waarbij naar schatting 600.000 Armeniërs[1] om het leven gekomen zouden zijn. Tot op de dag van vandaag wordt door Turkije ontkend dat het hier om genocide (een systematisch en voorop geplande poging tot uitroeiing van een volk) ging; de vele doden zouden het gevolg zijn van het 'normale' oorlogsgeweld. De Armeense kwestie wordt nog steeds betwist omdat er, volgens historici[2], geen eenduidige bewijsmaterialen gevonden zijn. De massale deportatie van Armeniërs zou in deze visie tot doel hebben gehad te voorkomen dat dezen de kant zouden kiezen van de Russische vijand [3]. Dit was namelijk al voorgekomen vanaf 1890, toen Armeense gewapende groepen grote groepen moslims (veelal Koerden en Turken) vermoordden om zo een meerderheid te vormen in de oostelijke provincies van het Osmaanse Rijk, die tevens de grens vormden met Rusland.

Genocide? Het begon allemaal in Van, dat weet je toch?

_DM_

Legacy Member
Altijd super om de Turken te zien steigeren bij het woord 'genocide', maar ze hebben geen probleem om de Palestijnse kwestie zo te noemen.

Als de Armenen het toch zo goed hadden, waarom zouden ze dan de kant van de Russen kiezen ?

smitske

Legacy Member
Toch ook bij joden, ze hebben geen problemen met wat er met hen is gebeurd en veroordleen het constant, zelf zijn ze anders ook goed bezig met het uitroeien van bepaalde mensen.

Xeromem

Legacy Member
_DM_ zei:
Altijd super om de Turken te zien steigeren bij het woord 'genocide', maar ze hebben geen probleem om de Palestijnse kwestie zo te noemen.

palestijnse kwestie interesseert me eigenlijk bitter weinig
ze hebben het aan henzelf te danken
zie Lawrence of Arabia
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan