Archief - Verkiezingen in Iran

mac-bc · 15 jun 2009

Ali_ zei:
Ik ben geen voorstander van Ahmedinejad, verre van eigenlijk. Maar Mousavi blijk echter zeker van zijn stuk en heeft zich gemeld bij de Raad van Hoeders (de constitutionele waakhond in Iran, zoals de standaard hen noemt) en ayatollah Khamenei heeft opdracht gegeven tot een officieel onderzoek.
Wat wil je dan nog meer eigenlijk?

Allez komaan. Wat ik nog meer wil?
1) Het is niet normaal dat het volk met honderdduizenden op straat moet komen om een eerlijke verkiezingsuitslag te bekomen. Ik weet niet wat jij daarvan denkt, maar dit lijkt me nogal logisch.
2) Het is niet normaal dat een betoging met zo'n harde hand wordt neergeslagen. Er zijn al verscheidene doden gevallen. Beeld je eens heel even in als dit in de VS zou gebeuren. Het forum zou te klein zijn. Zie: met 2 maten wegen.
3) Het is niet normaal dat de pers overal geweerd wordt. Ze worden het land uitgezet, ze worden opgepakt en ALLE pers zou nu binnen de 24u het land moeten verlaten. Hmmm, wat zouden ze nu toch van plan zijn? Een potje kaarten onder elkaar, gezellig?!

Uw post bewijst eens te meer dat bepaalde mensen véél meer krediet hebben voor landen als Iran, dan voor ver doorgedreven democratieën. Vanwaar al dat krediet komt is mij écht een raadsel.

Ali_ zei:
Dit alles terzijde gelaten wil ik ook even vermelden dat ik niet snap waarom mensen zoveel schrik hebben van Iran. Is men dan echt zo dom om te geloven dat leiders van een land zo achterlijk zijn ooit een kernbom (mochten ze in staat zijn dat ooit te bouwen) te gebruiken?
Denk je dat Iran niet beseft dat ze na die ene misstap met de grond gelijk kunnen maken?

Het is gewoon veiliger als heel het Midden-Oosten kernwapenvrij zou blijven. Met een labiele en onvoorspelbare kernmacht als Iran is alles mogelijk. Ze zouden het ook niet nalaten om er op z'n minst mee te dreigen en te gebruiken als pasmunt voor andere onderhandelingen. Iets wat beschaafde landen niet zouden doen en ook nog nooit gedaan hebben. Behalve dan Rusland, maar in hoeverre die hun buitenlandse politiek zo correct is is ook maar de vraag natuurlijk.

Je moet beseffen dat een land als Iran niet hetzelfde is als een land als Groot-Brittannië of pakweg Frankrijk.

Ali_ zei:
Ik word ook gek van die berichten die je her en der leest over hoe Pakistan in de handen van terroristen dreigt te vallen die dan meteen de kernwapens voor het grijpen hebben en die tegen het Westen zullen gebruiken.

Dat is ook exact wat er kan gebeuren. Of denk je dat de VS voor het plezier al dat geld steekt in Pakistan en Afghanistan? Of nee, wacht, da's voor "de olie" zeker? :ironic:

mac-bc · 15 jun 2009

spray-bunny zei:
Idd! Ge kunt zo op den duur overal iets achter gaan zoeken he.
Als ahmedinejad gewoon zonder meer de verkiezingen wint=> gesjoemel.
Als iemand uit de oppositie er iets tegen wil doen => gesjoemel.

Tja, als ge een stok zoekt om een hond mee te slagen... 't Is wel duidelijk in welke mate de oorlogsretoriek er al in zit.

Oorlogsretoriek?
Ik weet niet welke berichten jij al gehoord hebt van Amerikaanse zijde, maar volgens mij waren die zeer afwachtend.

Bongobong · 15 jun 2009

mac-bc zei:
Dat is ook exact wat er kan gebeuren. Of denk je dat de VS voor het plezier al dat geld steekt in Pakistan en Afghanistan? Of nee, wacht, da's voor "de olie" zeker? :ironic:

nee, voor de heropbouw van Afghanistan
hahahahahahahah

mac-bc · 15 jun 2009

Bongobong zei:
dat is zowel offtopic als fout op zoveel verschillende niveaus.

Dat was waarschijnlijk niet politiek correct genoeg voor jou. Maar wie beweert dat een gemiddeld westers land even gevaarlijk is als een gemiddeld Iran met kernwapens zit toch wel serieus in een droomwereldje me dunkt.

Bongobong zei:
Obama uit zich inderdaad anders dan Bush. Qua beleid is er echter geen 'change' op te merken.

Jah... Moet hij eerst op z'n knieën zitten of ze dan aub eens willen praten met de VS? Jesus. De VS doen als eerste stap een toegeving door een uitgereikte hand aan te bieden (iets waar een land als Iran veel te koppig en te radicaal voor is overigens), dit wordt dan maar heel droogjes aanvaard. Z'n woorden waren nog niet koud of men begon hem al te verwijten dat hij schijnheilig is. Ok, we zullen dan nu eens zien hoe een land als Iran het zal oplossen. Guess what. Die zullen het niet willen oplossen, toch zeker niet met een radicale conservatief als Ahmadinejad.

Ali_ · 15 jun 2009

mac-bc zei:
Allez komaan. Wat ik nog meer wil?
1) Het is niet normaal dat het volk met honderdduizenden op straat moet komen om een eerlijke verkiezingsuitslag te bekomen. Ik weet niet wat jij daarvan denkt, maar dit lijkt me nogal logisch.
2) Het is niet normaal dat een betoging met zo'n harde hand wordt neergeslagen. Er zijn al verscheidene doden gevallen. Beeld je eens heel even in als dit in België zou gebeuren. Het forum zou te klein zijn. Zie: met 2 maten wegen.
3) Het is niet normaal dat de pers overal geweerd wordt. Ze worden het land uitgezet, ze worden opgepakt en ALLE pers zou nu binnen de 24u het land moeten verlaten. Hmmm, wat zouden ze nu toch van plan zijn? Een potje kaarten onder elkaar, gezellig?!

Ik denk dat je mss zelf beter moet beseffen dat landen als Iran niet hetzelfde zijn als Frankrijk en België. Ik verwacht van heen niet dezelfde dingen en net daarom vind ik dat het feit dat er een onderzoek wordt gestart de enige juiste oplossing.
Het feit dat er mensen voor op straat moesten komen en er rellen moesten plaatsvinden is een spijtige zaak, maar zoals je eigenlijk zelfs zei, dit is niet Frankrijk of Belgë.

mac-bc zei:
Uw post bewijst eens te meer dat bepaalde mensen véél meer krediet hebben voor landen als Iran, dan voor ver doorgedreven democratieën. Vanwaar al dat krediet komt is mij écht een raadsel.

Toon me 1 post waar ik landen zoals Iran boven landen met ver doorgedreven democratieën (ik veronderstel dat je landen in het Westen bedoelt)

Ik zou dit geen krediet noemen, maar ik kan landen geval per geval bekijken zonder hen op de fictieve internationale schaal der democratie te plaatsen.
Mijn droom is dat op een dag ooit elk land ''vrij'' zal zijn, maar ik besef dat dit niet zo voor de hand liggend is en daarom vind ik het feit dat een procedure zal plaatsvinden HEEL goed, omdat voor hetzelfde geld dit nieuws binnen 2 weken vergeten kon zijn.

En om even met harde feiten af te komen: enkele honderduizenden op een bevolking van +65 miljoen is eigenlijk niet zo heel veel he...

mac-bc zei:
Het is gewoon veiliger als heel het Midden-Oosten kernwapenvrij zou blijven. Met een labiele en onvoorspelbare kernmacht als Iran is alles mogelijk. Ze zouden het ook niet nalaten om er op z'n minst mee te dreigen en te gebruiken als pasmunt voor andere onderhandelingen. Iets wat beschaafde landen niet zouden doen en ook nog nooit gedaan hebben. Behalve dan Rusland, maar in hoeverre die hun buitenlandse politiek zo correct is is ook maar de vraag natuurlijk.

Je moet beseffen dat een land als Iran niet hetzelfde is als een land als België of pakweg Frankrijk.

Denk je nu echt dat het Westen onder de indruk is van die dreigingen en denk je echt dat het Westen niets achter handen heeft om ''terug te dreigen''.
Wat jij doet is doemdenken, maarja jij zal van mij vinden dat ik naïef of te optimistisch ben...

mac-bc zei:
Dat is ook exact wat er kan gebeuren. Of denk je dat de VS voor het plezier al dat geld steekt in Pakistan en Afghanistan? Of nee, wacht, da's voor "de olie" zeker? :ironic:

Dat is weldegelijk niet aan het gebeuren, maak geen opmerkingen over landen waar je amper iets van weet.
En als je bronnen enkel en alleen westerse media zijn ben je helemaal verkeerd bezig.
Mijn bronnen zijn pakistaanse media en die staan niet onder toezicht van de regering. Op enkele occasionele wantoestanden na beschikken ze over een enorm grote persvrijheid (regering die dagelijk gekarikatuurd wordt etc.)
Die wantoestanden slagen op Musharraf die besliste om een nieuwszender (geo news) plat te leggen voor enkele dagen.

Trouwens met welke middelen denk je dan dat Pakistan zomaar overgenomen zal worden door een kleine bende terroristen uit het noord-westen? Pakistan heeft het 6e grootste leger van de wereld. Een leger dat geleid wordt door een bende bijna-seculieren. De grootste partij is de People's league (de partij van Benazir Bhutto) en de 2e grootste de Muslim league (neen muslim staat niet voor ''wij zijn een bende fundamentalistische terroristen die het westen kapot wil maken'' maar is eerder te vergelijken met de cd&v, op vlak van belang van die c in hun partijstandpunten).

mac-bc · 15 jun 2009

Bongobong zei:
nee, voor de heropbouw van Afghanistan
hahahahahahahah

Trek het maar in het belachelijke.
De VS was er in eerste instantie binnengevallen om hun eigen veiligheid te garanderen. In tweede instantie wordt zo ook de veiligheid gegarandeerd van heel West-Europa. Maar ze hebben tenminste ook de verantwoordelijkheid om het land niet in chaos achter te laten, maar te werken aan de heropbouw zonder een Taliban. Zo wordt ook de veiligheid en het welzijn van de plaatselijke bevolking gegarandeerd. Win-win-win situatie zou ik zeggen.

Kritiek geven en dingen in het belachelijke trekken vanuit uw zetel is natuurlijk veel gemakkelijker. Tot de Taliban daar zo machtig zou geworden zijn dat ze steeds meer in staat geweest zouden zijn om hun doel te bereiken. De Westerse beschaving ten val brengen. Eens kijken hoeveel Bongobong dan nog zou lachen.

Bongobong · 15 jun 2009

mac-bc zei:
Dat was waarschijnlijk niet politiek correct genoeg voor jou. Maar wie beweert dat een gemiddeld westers land even gevaarlijk is als een gemiddeld Iran met kernwapens zit toch wel serieus in een droomwereldje me dunkt.

Sinds wanneer is Israel Westers? Eurosong lijkt mij bijvoorbeeld geen goeie norm.

Ik vind het inderdaad vanzelfsprekend dat een zionistische staat met een misdadige hoeveelheid nukes, en al een aantal oorlogsmisdaden en dreigementen op zijn palmares, een veel groter probleem is dan Iran. Maar daar is al over uitgeweid (https://www.beyondgaming.be/archive...oord-korea-test-opnieuw-nucleair-wapen.648158).

mac-bc zei:
De Westerse beschaving ten val brengen. Eens kijken hoeveel Bongobong dan nog zou lachen.

I sure am now

mac-bc · 15 jun 2009

Ali_ zei:
Ik denk dat je mss zelf beter moet beseffen dat landen als Iran niet hetzelfde zijn als Frankrijk en België. Ik verwacht van heen niet dezelfde dingen en net daarom vind ik dat het feit dat er een onderzoek wordt gestart de enige juiste oplossing.
Het feit dat er mensen voor op straat moesten komen en er rellen moesten plaatsvinden is een spijtige zaak, maar zoals je eigenlijk zelfs zei, dit is niet Frankrijk of Belgë.

Toon me 1 post waar ik landen zoals Iran boven landen met ver doorgedreven democratieën (ik veronderstel dat je landen in het Westen bedoelt)

Ik heb het niet over jou specifiek, daar zal ik me niet mee bezighouden. Maar de algemene mentaliteit hier op het forum, maar ook een groot stuk van de bevolking die meegesleept werden in de anti-Amerika golf.

Ik merk hier dat er veel heviger gereageerd wordt op mistoestanden in de VS dan in een land als Iran. Zoals je aanhaalde; "Er wordt een onderzoek naar gestart, wat wil je nog meer?" . Je denkt toch niet dat als dit in Amerika zou gebeuren waarbij nog eens doden vallen bij de betogingen het er één iemand in z'n hoofd zou halen om bovenstaande zin te zeggen?

Ali_ zei:
Ik zou dit geen krediet noemen, maar ik kan landen geval per geval bekijken zonder hen op de fictieve internationale schaal der democratie te plaatsen.

Waarom zouden we landen niet mogen vergelijken met elkaar als ik merk dat het ene land veel meer krediet krijgt dan het andere en dit totaal onterecht is? Het zou natuurlijk leuker zijn voor Iran om niet vergeleken te worden met de harde waarheid, maar we moeten toch wel constateren dat Iran nog helemaal niet stabiel is en goed bestuurd wordt. Bijgevolg is het ook nog helemaal niet klaar voor kernwapens.

Ali_ zei:
Mijn droom is dat op een dag ooit elk land ''vrij'' zal zijn, maar ik besef dat dit niet zo voor de hand liggend is en daarom vind ik het feit dat een procedure zal plaatsvinden HEEL goed, omdat voor hetzelfde geld dit nieuws binnen 2 weken vergeten kon zijn.

Da's ook mijn droom. En imo zullen we daar sneller aangeraken met de Westerse methode van democratie dan met zulke corrupte toestanden. Dus die protesten op zich vind ik natuurlijk zeer positief. Ik ben blij dat het volk daar het licht heeft gezien en klaar is voor verandering. Ik hoop dan ook dat Mousavi alsnog de overwinning haalt zodat ik me niet meer moet bezighouden met aan te tonen hoe slecht Iran nu bezig is onder Ahmadinejad.

Ali_ zei:
En om even met harde feiten af te komen: enkele honderduizenden op een bevolking van +65 miljoen is eigenlijk niet zo heel veel he...

Zonet gelezen dat het er waarschijnlijk meer dan een miljoen zijn en dat de protesten aan het uitbreiden zijn naar de kleinere steden. En dit zijn dan nog maar de mensen die ervoor durven uitkomen. Iets wat niet evident is in Iran als je weet dat de politie met scherp schiet.

Als je bovendien weet dat dit de grootste opkomst is sinds '79 en dat die betoging eigenlijk verboden is wil dit ook al wat zeggen.

Ali_ zei:
Denk je nu echt dat het Westen onder de indruk is van die dreigingen en denk je echt dat het Westen niets achter handen heeft om ''terug te dreigen''.
Wat jij doet is doemdenken, maarja jij zal van mij vinden dat ik naïef of te optimistisch ben...

Tja, ik weet niet van wat jij zoal onder de indruk bent of van wat niet, maar een kernbom vind ik nu toch al eens een goede reden om eens onder de indruk van te zijn.

Ali_ zei:
Dat is weldegelijk niet aan het gebeuren, maak geen opmerkingen over landen waar je amper iets van weet.
En als je bronnen enkel en alleen westerse media zijn ben je helemaal verkeerd bezig.
Mijn bronnen zijn pakistaanse media en die staan niet onder toezicht van de regering. Op enkele occasionele wantoestanden na beschikken ze over een enorm grote persvrijheid (regering die dagelijk gekarikatuurd wordt etc.)
Die wantoestanden slagen op Musharraf die besliste om een nieuwszender (geo news) plat te leggen voor enkele dagen.

Trouwens met welke middelen denk je dan dat Pakistan zomaar overgenomen zal worden door een kleine bende terroristen uit het noord-westen? Pakistan heeft het 6e grootste leger van de wereld. Een leger dat geleid wordt door een bende bijna-seculieren. De grootste partij is de People's league (de partij van Benazir Bhutto) en de 2e grootste de Muslim league (neen muslim staat niet voor ''wij zijn een bende fundamentalistische terroristen die het westen kapot wil maken'' maar is eerder te vergelijken met de cd&v, op vlak van belang van die c in hun partijstandpunten).

Dus de Taliban is een kleine ongevaarlijke bende terroristen volgens jou? Ze waren anders wel serieus op weg om een groot stuk van Pakistan onder controle te houden. Zijn ze er ook niet onlangs in geslaagd in bepaalde gebieden de Sharia (ofzo) in te voeren? Leuk dat ze het 6de grootste leger hebben maar het werd wel eens tijd om ze te gebruiken ook me dunkt.

mac-bc · 15 jun 2009

Bongobong zei:
Sinds wanneer is Israel Westers? Eurosong lijkt mij bijvoorbeeld geen goeie norm.

Ik vind het inderdaad vanzelfsprekend dat een zionistische staat met een misdadige hoeveelheid nukes, en al een aantal oorlogsmisdaden en dreigementen op zijn palmares, een veel groter probleem is dan Iran. Maar daar is al over uitgeweid (https://www.beyondgaming.be/archive...oord-korea-test-opnieuw-nucleair-wapen.648158).

Het zijn allemaal verschrikkelijke criminelen daar in Israël maar de realiteit leert me wel dat zij wel de enigen zijn die met constructieve voorstellen naar voor komen.

Bongobong zei:
I sure am now

Jep, dat kan allemaal zeer lachwekkend klinken "ten val brengen van de westerse beschaving", maar dat is uiteindelijk wel hun doel. En die mannen menen het, die zouden alles gebruiken om hun doel te bereiken.

Wat moet je doen met een toenemende sterkte van een dergelijke groepering die je blijkbaar kan raken in het hartje van uw samenleving op zo'n gruwelijke manier? Jij hebt het geluk om daar niet te moeten over oordelen, maar als je als president van de VS iets als 9/11 meemaakt heb je die luxe niet. Je kunt ze laten begaan en laten groeien, maar op lange termijn was de enige juiste keuze het binnenvallen van Afghanistan. Dat klinkt natuurlijk ook niet politiek correct; "Oorlog", "wapens", "bommen" maar als je een klein beetje realistisch bent kun je gewoon niet anders.

Peephole · 15 jun 2009

Ali_ zei:
Ayatollah Khamenei heeft opdracht gegeven tot een officieel onderzoek.
Wat wil je dan nog meer eigenlijk?

De omverwerping van het regime uiteraard. Dat er een onderzoek zou komen, zou niet betekenen dat Iran plots een democratie zou zijn, wat een meerderheid van de Iraniërs hopelijk inziet.

Allemaal die beschuldigingen van fraude zijn in zekere zin irrelevant, vermits verkiezingen in Iran sowieso een farce zijn. In feite legitimeert een fraude beschuldiging het regime voor een deel, vermits er dan van wordt uitgegaan dat eerlijke verkiezingen überhaupt mogelijk zijn.

Ali_ · 15 jun 2009

Al dat quoten vind ik irritant dus ik maak een algemene post:

Naar mijn mening kan democratie niet opgelegd worden, ook het idee van vrijheid kan niet opgelegd worden. Het is een droom van jou en mij en van vele anderen, maar mijn droom bereikt zich door interne revoluties en niet door het westen aangestoken revoluties.

Ik zeg niet dat wat er nu in Iran gebeurt door het Westen aangestoken is, maar langs de andere kant zou het me niet echt verbazen als Mousavi telefonisch steun krijgt van allerlei andere landen. Voor het Westen zou de nederlaag van Ahmedinejad leuk geweest zijn, het zou alles een stuk makkelijker gemaakt hebben, maar dat is niet zo (of dat weten we toch niet).

Als je in een ander land de regels komt verkondigen dan zal een groot deel van dat land dat niet leuk vinden, wat niet meer dan logisch is. Dus als de VS willen dat er ooit verandering komt in Iran dan kunnen ze het best nooit binnenvallen, want dan zal stilletjesaan de steun waarvan ze kunnen geniet ook heel snel wegvallen.
Volgens mij was 1 van de grootste fouten van de VS met de oorlog in Irak dat ze verwachtten dat het volk hen met open armen zou ontvangen voor de bevrijding (dit idee was wrs grotendeels gestoeld op wat leiders door Saddam verbannen hen vertelden).
Dit bleek helemaal niet zo te zijn, niet meer dan logisch ook, want voor de binnenval vielen er niet elke dag doden in Irak, ook al staan de meeste doden op naam van eigen bevolking.

En dan dat over de Taliban:
Pakistan bestaat uit een 4tal provincies, de minst bevolkte daarvan ligt in het noord-westen tegen Afghanistan (nort-west frontier province). Een deel van dat gebied (swat valley) is door de Pakistaanse regering al jaren geleden (ik weet nie exact wanneer) overgedragen aan lokale stamhoofden, omdat samenwerking niet lukte.
Het is die regio waar ook de terroristen zich bevinden en deze taliban hebben dat gedeelte van Pakistan voor zich gekregen (om de sharia in te voeren) in ruil voor wapenstilstand.
Ik vind dit geen goede beslissing, maarja blijkbaar houden ze het in Pakistan liever simpel.
Maar van wie steunt het idee om die wapenstilstand in te voeren in ruil voor sharia in dat kleine gebied?

RARARA (in dit artikel kan je trouwens lezen waarom dit plan eigenlijk niet eens zo slecht is)

US privately backs Pakistan's 'Sharia law for peace' deal with Taliban - Telegraph

jeronimo_jd · 15 jun 2009

Interessant topic om te lezen. Ik ken zelf niet zo veel van de precieze situatie in Iran, maar wat me het meeste zorgen baart is dat ze nu alle journalisten willen buitenzetten. Als je jezelf op enigzinse wijze open wilt stellen voor de rest van de wereld is dit toch het laatste wat je zou doen. Deze actie getuigt van zeer slecht wil imo. In de meeste opzichten hier leun ik ook aan bij de mening van mac-bc. Iran met de beschikking over kernwapens is gewoon bij definitie minder betrouwbaarder dan westerse landen die over kernwapens bezitten.
Overlaatst zag ik ook nog is op canvas de documentaire van Dirk Thielemans die door Iran trok. Daar kon je in zien dat er onder de opgeleide jeugd een negatief sentiment heerst wat betreft de kansen en mogelijkheden die bestaan binnen Iran. Veel van hen trekken daarom ook weg, of hebben de intentie om dit te doen. Ik vond het een beetje triest want door weg te trekken laat je egl je land in de steek en zal er nooit een revolutie komen.

jeronimo_jd · 15 jun 2009

Ben er verder ook van mening dat zuivere democratie en vrijheid niet kan opgelegd worden van buitenaf. Dit is iets dat van de bevolking moet komen. In dat opzicht heb ik er nu ook wel een goed gevoel bij omdat al de betogingen toch aantonen dat er een draagvlak is voor hervormingen. Dit gevoel had ik ook al bij de documentaire van Dirk Tieleman. Alleen triest dat dan nèt die mensen die nodig zijn voor dit draagvlak te creeren en te stimuleren (hoogopgeleide mensen met een visie) er vaak alles aan doen om ze snel mogelijk uit het land te trekken.

Ali_ · 15 jun 2009

Peephole zei:
De omverwerping van het regime uiteraard. Dat er een onderzoek zou komen, zou niet betekenen dat Iran plots een democratie zou zijn, wat een meerderheid van de Iraniërs hopelijk inziet.

Allemaal die beschuldigingen van fraude zijn in zekere zin irrelevant, vermits verkiezingen in Iran sowieso een farce zijn. In feite legitimeert een fraude beschuldiging het regime voor een deel, vermits er dan van wordt uitgegaan dat eerlijke verkiezingen überhaupt mogelijk zijn.

Als die omverwerping van binnenuit het land zal komen ben ik de laatste om er protest op te hebben.

Dat er fraude is gepleegd zal ik nooit met 100 % zekerheid kunnen zeggen, maar op zich waren ook de vorige verkiezingen meer dan dubieus.

Volgens mij is de oorsprong van het probleem het feit dat de VS de sjah zo lang heeft gesteund. Hij was idd pro westers en Iran zag er helemaal anders uit dan nu (mijn vader is er voor en na de revolutie geweest), maar hij was een dictator. En dat is niet iets wat sommigen kunnen doorslikken, de revolutie onder Khomeini was er vooral omdat hij zich als leider vooropstelde om het land naar een democratie te brengen, niet zozeer omdat het volk toen de islam opnieuw als zeer belangrijk ervaarde.

Zijn terugkomst leidde tot de bizarre situatie waar Iran nu in terecht is geraakt, die mix van theocratie en democratie werkt niet goed, want het feit dat de ayatollah altijd het laatste woord heeft verpest die democratie.

Dus ik ben er zeer goed van op de hoogte dat Iran nu niet ineens een echte democratie is hoor

Ik refereer naar mijn eerste alinea in deze post, als het volk nu opnieuw bereid is om voor die omverwerping te gaan dan hoop ik het beste voor hen.

Bongobong · 15 jun 2009

mac-bc zei:
Wat moet je doen met een toenemende sterkte van een dergelijke groepering die je blijkbaar kan raken in het hartje van uw samenleving op zo'n gruwelijke manier?

De Taliban zat wel niet achter 9/11.

mac-bc · 15 jun 2009

Bongobong zei:
De Taliban zat wel niet achter 9/11.

Neen, maar die zorgden wel voor een veilig onderkomen van Al Qaeda in Afghanistan. Het hoeft geen betoog dat dit twee handen op één buik zijn.

Maar goed, dit is natuurlijk niet de essentie van heel deze discussie.

spray-bunny · 15 jun 2009

mac-bc zei:
Uw post bewijst eens te meer dat bepaalde mensen véél meer krediet hebben voor landen als Iran, dan voor ver doorgedreven democratieën. Vanwaar al dat krediet komt is mij écht een raadsel.

Ge zegt het zelf:

mac-bc zei:
Je moet beseffen dat een land als Iran niet hetzelfde is als een land als Groot-Brittannië of pakweg Frankrijk.

mac-bc · 15 jun 2009

spray-bunny zei:
Ge zegt het zelf:

Ah, dus hoe corrupter en radicaler een land hoe meer krediet men krijgt bij jou?

Bij mij is het omgekeerd.

Jaegger159753 · 16 jun 2009

mac-bc zei:
Ah, dus hoe corrupter en radicaler een land hoe meer krediet men krijgt bij jou?

Bij mij is het omgekeerd.

Hoe Iran hun beleid voert is toch hun zaak? Het zijn pas onze zaken als de rest vd wereld bedreigd wordt door dat beleid. Jij zegt dat het radicaal&corrupt is omdat het volgens jouw interpretatie fout is, dat wil niet zeggen dat het effectief ook fout is. Hoe ga jij bepalen wie corrupt en niet correct is? Wie verdient er volgens jou dan wel het "recht" over kernwapens?

Je vraagt waarom sommige mensen meer krediet geven aan Iran?
Omdat ik meer negatieve zaken hoor over VSA dan over Iran.
Als ik over de geschiedenis heen kijk, dan is het waslijstje te groot om op te noemen over deze "democratische, pacifistische" landen zoals VSA, FR, GB, ...

Terwijl ik over Iran niet meer kan zeggen dan dat zij homo's discrimineren en Israel van de kaart willen, wat mij eerlijk gezegd geen haar kan schelen in vergelijking met de "democratische, pacifistische" landen.

Deus ex Machina · 16 jun 2009

Jaegger159753 zei:
Hoe Iran hun beleid voert is toch hun zaak? Het zijn pas onze zaken als de rest vd wereld bedreigd wordt door dat beleid. Jij zegt dat het radicaal&corrupt is omdat het volgens jouw interpretatie fout is, dat wil niet zeggen dat het effectief ook fout is. Hoe ga jij bepalen wie corrupt en niet correct is? Wie verdient er volgens jou dan wel het "recht" over kernwapens?

Je vraagt waarom sommige mensen meer krediet geven aan Iran?
Omdat ik meer negatieve zaken hoor over VSA dan over Iran.
Als ik over de geschiedenis heen kijk, dan is het waslijstje te groot om op te noemen over deze "democratische, pacifistische" landen zoals VSA, FR, GB, ...

Terwijl ik over Iran niet meer kan zeggen dan dat zij homo's discrimineren en Israel van de kaart willen, wat mij eerlijk gezegd geen haar kan schelen in vergelijking met de "democratische, pacifistische" landen.

waw, wat een egoïstische post, corruptie en onethische politiek kunnen je pas schelen als je er zelf last van hebt, en als iemand anders vermoord word, is dat zelf goed, want je moet niet weten van Israëli en homo's

Archief - Verkiezingen in Iran

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Ali_

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Peephole

Legacy Member

Ali_

Legacy Member

jeronimo_jd

Legacy Member

jeronimo_jd

Legacy Member

Ali_

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Jaegger159753

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member