Archief - Verkiezingstopic 26 mei 2019

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stem je bij de komende federale verkiezingen?


  • Totaal aantal stemmers
    137
  • Opiniepeiling gesloten.

DogFacedGod

Legacy Member
mac-bc zei:
Links? Je bedoelt dan het linkse sociale programma van het Vlaams Belang of hoe moet ik dat precies zien?

De jeugd die op straat kwam voor het klimaat waar je naar verwees, die deden dat nochtans:
- om de globale CO2-uitstoot te verminderen, iets waar vooral arme mensen uit andere werelddelen de eerste gevolgen van zullen dragen
- om de globale CO2-uitstoot te verminderen, iets waar vooral de mensen van de volgende generaties last van zullen ondervinden
- om het fijn stof te verminderen, iets waar de ganse maatschappij van meeprofiteert
- Enzovoort.

Is er iets waarbij je die mensen van eigenbelang kan beschuldigen? Zelfs wanneer het om concrete maatregelen ging, lieten ze dit vrijwillig over aan experts en de democratisch verkozen regeringen. En dit om alle schijn van eigenbelang te proberen vermijden. Om dan te moeten constateren dat mensen als kay-gell dit totaal negeren of niet door hebben. :')

En dan zie je de boze blanke man die dit allemaal niet ziet zitten, want:
- Hijzelf wil blijven rijden in zijn eigen bedrijfswagen ook al verergert hij daarmee de maatschappelijke problemen
- Hijzelf wil zijn eigen speculatieve investering in bouwgrond niet verloren zien gaan ook al verergert hij daarmee de maatschappelijke problemen
- Hijzelf wil geen cent extra betalen om in de file te staan stinken elke dag ook al verergert hij daarmee de maatschappelijke problemen
- Enzovoort.

Puur egoïsme dus.

En de politici, die het maatschappelijk belang zouden moeten dienen? Die gaan quasi unaniem de eerste groep negeren en de tweede groep bedienen. Het cliëntelisme van de verguisde PS is er niets tegen: andere doelgroep, exact hetzelfde soort debiele kortzichtigheid.

Precies alsof Groen de enige partij is die nog waardig aan politiek kan doen, met de focus op het maatschappelijk belang op de lange termijn.

Is wel een belangrijke les voor Groen. Het is één ding om de problemen te benoemen. Als je vaag en onzeker begint te communiceren over je oplossingen, gaan de mensen het snel niet vertrouwen. Dat heeft Groen duidelijk genekt hier.

Als je begint over belasten van wijncollecties, hoge bedragen begint te toveren uit het belasten van salariswagens, niet durft te zeggen tegen de mensen hoeveel het hen gaat kosten,... Dan gaan de mensen weer snel weg.

memorexxx

Legacy Member
Ohja, en het 2de beste is dat al die politieke kenners zoooooooo zeker waren dat de groei van NV-A in 2014 allemaal van Vlaams Belang kiezers kwam. Nu blijkt dat ze precies toch niet zo'n goede voeling hebben bij het volk. Ha fucking Ha.

gumball4000

Legacy Member
memorexxx zei:
Ohja, en het 2de beste is dat al die politieke kenners zoooooooo zeker waren dat de groei van NV-A in 2014 allemaal van Vlaams Belang kiezers kwam. Nu blijkt dat ze precies toch niet zo'n goede voeling hebben bij het volk. Ha fucking Ha.


Kan nog steeds dat VB veel nva kiezers heeft gepikt, maar nva veel bij de traditionele partijen. Wat mij ook niet onlogisch lijkt.

Als rechtsgezinde, had ik deze uitslag niet zien aankomen. Ik dacht eerder dat groen de grote winnaar zou worden, zeker als je ziet hoeveel tijd ze in de media zijn verschenen: debatten, klimaatbetoging,...
Als je hun score zou vergelijken icm hun zendtijd, is de score van groen echt een ramp :D.

Lexx

Legacy Member
FlatSix zei:
Denk niet dat gemiddelde VB stemmer een bedrijfswagen en een schoon stuk grond in een boerendrop heeft.

+10 stemmen voor VB volgende keer. Blijven doorgaan zo :lol:

Crtitic

Legacy Member
En de reactie van Europa op het stemgedrag zal zijn:
de censurering van ons internet !

Shaddix

Legacy Member
Ik ben eigenlijk wel super benieuwd naar een diepere analyse mbt de overloop naar VB.
Van welke partijen komen ze verhoudingsgewijs? En ook voor welke punten ze naar het VB zijn gegaan en met welke punten ze het toch moeilijk hebben (weg met het vastgeroeste systeem, Vlaanderen onafhankelijk, migratie, gender, ...).
Ik geloof niet dat 1 op 5 Vlamingen separtistische homofobe racisten zijn.

Loser

Legacy Member
memorexxx zei:
Ohja, en het 2de beste is dat al die politieke kenners zoooooooo zeker waren dat de groei van NV-A in 2014 allemaal van Vlaams Belang kiezers kwam. Nu blijkt dat ze precies toch niet zo'n goede voeling hebben bij het volk. Ha fucking Ha.

Hoe kom je tot die conclusie? Als je alles een beetje verschuift naar z'n extremere kant, kom je hier toch ook op?
De grote groei van Vlaams Belang komt van N-VA, N-VA haalt dan weer kiezers bij CD&V en neoliberalen. Sp.a verliest aan Groen die niet zo sterk groeien omdat PVDA daar afsnoept...

Volgens mij zit bij de nieuwe VB-stemmers een heel groot stuk:
- Proteststemmen tegen het "establishment", zoals we die in heel Europa zien. En een beperkte groep dat het ziet als een grote tv-show, zo'n beetje de altright met memes, "alles is een grap", die "de wereld willen zien branden", zoals we die bij het altright zien.
- Separatisten/Vlaams-nationalisten die relevant wilden stemmen door op N-VA te stemmen, maar nu ontgoocheld zijn in hun aanpak (staatshervorming naar de achtergrond en bv Marrakesh-pact)
- In heel beperkte mate mensen die het oneens zijn met de groenlinkse voorstellen die tot meer belastingen zouden leiden.

Ik denk ook dat er nog een aanzienlijke groep mensen is die op het Vlaams Belang had willen stemmen, maar dacht dat het toch geen invloed zou hebben vanwege het Cordon Sanitaire. Dus dat er nog redelijk wat mensen wel op het Belang hadden gestemd, als ze deze uitslag hadden geweten op voorhand.

parabellum

Legacy Member
gumball4000 zei:
Ecolo heeft vandaag nog eens herhaald dat ze niet met nva in een federale regering wil. En zeker niet nu nva zich openstelt om met VB te praten.

Is echt een democratie in één richting bij die mensen :crazy:.
Altijd hun wil willen doordrijven

Nog geen twee maand geleden heeft BDW gezegd dat NVA niet in een coalitie stapt met Ecolo, PTB/PVDA of de PS. Wat er dus, toen al en nu met de uitslag nog veel duidelijker, op neerkomt dat de NVA enkel een regering wil met een minderheid aan Waalse kant. Dus is het enkel bij Ecolo dat je die 'democratie in één richting' ziet?

SomeDude

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Ik heb toch mijn twijfels over de transmigranten als oorzaak van het VB in WVL.
Diksmuide heeft naar mijn weten niet veel last van transmigranten. Vleteren ook niet. Ieper?
Neenee, rekeningrijden heeft daar zwaar toegeslaan.
Komt ook niet echt overeen waarom VB plots zo populair is in Limburg.
Rekeningrijden heeft daar toegeslagen.
Eeklo ook zoééntje

De "armere" plattelandsgemeenten zijn overgeschakeld naar het VB juist omdat ze dreigden nog meer verarmd te worden door het rekeningrijden.

Lekker asociaal natuurlijk: ergens ver weg gaan wonen waar het goedkoper is en meer belastinggeld naar toe moet om er de rest voor te laten opdraaien.

iceman1604

Legacy Member
parabellum zei:
Nog geen twee maand geleden heeft BDW gezegd dat NVA niet in een coalitie stapt met Ecolo, PTB/PVDA of de PS. Wat er dus, toen al en nu met de uitslag nog veel duidelijker, op neerkomt dat de NVA enkel een regering wil met een minderheid aan Waalse kant. Dus is het enkel bij Ecolo dat je die 'democratie in één richting' ziet?

Er zijn wel meer vlamingen dan walen in Belgie... Dus enigsinds logisch dat er meer vlamingen dan walen in het bestuur zitten ook...

parabellum

Legacy Member
iceman1604 zei:
Er zijn wel meer vlamingen dan walen in Belgie... Dus enigsinds logisch dat er meer vlamingen dan walen in het bestuur zitten ook...

Een meerderheid aan Waalse kant impliceert niet dat er meer Walen dan Vlamingen in de regering zitten. Dat kan, maar is niet noodzakelijk.

Vinceness

Legacy Member
SomeDude zei:
Lekker asociaal natuurlijk: ergens ver weg gaan wonen waar het goedkoper is en meer belastinggeld naar toe moet om er de rest voor te laten opdraaien.

Dat is niet de schuld van de mensen die daar gaan wonen. Maak het goedkoper om in een stad te gaan wonen, en dan heb je 100% een punt.

Dat we bouwgrond nog steeds afprijzen volgens de methode van vraag en aanbod is het grote probleem. Niet dat mensen een huis kopen waar ze het zich kunnen permitteren.

Mr.Fingers

Legacy Member
Shaddix zei:
Ik geloof niet dat 1 op 5 Vlamingen separtistische homofobe racisten zijn.

Mijns inziens:
- het wegenvignet (ook voor buitenlanders) als alternatief voor de kilometerheffing: iedere gebruiker draagt bij, niet alleen de Belgische gebruiker.
- afscherming van de sociale zekerheid tot het type van "je kan er maar van genieten als je er eerst zelf aan hebt bijgedragen". Gratis bestaat niet, het geld moet van érgens komen.
- strengere straffen en de afschaffing van de wet Lejeune (de kemel van Koen Geens en de affaire met Julie Van Espen pàl voor de verkiezingen)
- verlaging pensioenleeftijd naar 65, gradering op basis van gepresteerde uren + minimum 1500€
- Minder EU zoals we het kennen (veel mensen vinden de EU een overbetaalde praatbarak waar uitgerangeerde politiekers goedbetaald hun broek verslijten zonder ook maar iets constructief te doen: schoolvoorbeeld is Guy Verhofstadt, die daar vooral loopt te roepen, maar eigenlijk niets verwezenlijkt, nadat hij België in een puinhoop heeft achtergelaten)

Op zich zijn dit geen extreme standpunten, sommigen ervan zijn zelfs uitgesproken sociaal (pensioenen bvb). Ze hebben in 2019 echt een spreidstand van een programma met uitgesproken rechtse & linkse elementen. En zo'n breed programma kan veel mensen aanspreken, en sprak ook veel mensen aan.

Lothiriel1996

Legacy Member
parabellum zei:
Nog geen twee maand geleden heeft BDW gezegd dat NVA niet in een coalitie stapt met Ecolo, PTB/PVDA of de PS. Wat er dus, toen al en nu met de uitslag nog veel duidelijker, op neerkomt dat de NVA enkel een regering wil met een minderheid aan Waalse kant. Dus is het enkel bij Ecolo dat je die 'democratie in één richting' ziet?

Ik geef je deels gelijk echter zijn er 2 kanttekeningen:
- Vlamingen zijn een duidelijke meerderheid in België, en dat mag ook zeker gereflecteerd worden in de federale regering
- Vlaanderen betaalt voor Wallonië omdat deze deels economisch achtergesteld is. Ik ben daar allesbehalve tegen (er stroomt ook geld naar Limburg bvb) maar ik vind wel dat wie betaalt een degelijke representatie moet krijgen. Je weet wel: no taxation without representation :)

KnightOfCydonia

Legacy Member
SomeDude zei:
Lekker asociaal natuurlijk: ergens ver weg gaan wonen waar het goedkoper is en meer belastinggeld naar toe moet om er de rest voor te laten opdraaien.

Dat beweer jij natuurlijk, net zoals mac-bc dat graag beweert. Als je echter naar de subsidiestromen kijkt, o.a. op het gebied van het gemeentenfonds waaruit steden zoals Gent en Leuven een veelvoud per inwoner krijgen ten opzichte van wat kleine steden en gemeenten krijgen, of op het gebied van de NMBS waar de hele provincie Limburg stiefmoederlijk behandeld wordt, dan plaats ik zware vraagtekens daarbij. Als je alles een keertje in kaart brengt, dan lijkt het mij niet onwaarschijnlijk dat de rest eerder opdraait voor de grootsteden.

straight_six

Legacy Member
Volgens mij is sociale media de ondergang geweest van de traditionele partijen.

Vroeger wisten we de helft niet van wat er gebeurde en nu wordt alles via sociale media gedeeld waarheden en ook leugens waardoor iedereen het kotsbeu geworden is.

Ik woon in vleteren en hier is Vlaams belang de grootste geworden. Ze stonden van wtv aan school om mensen te interviewen waarom ze voor VB gestemd hebben. Dus voor degene die vragen waarom moet je vanavond maar eens kijken.

Mij verwonderd het totaal niet. Bijna iedereen die ik ken en hoorde was van plan VB te stemmen, als je die reacties zag op de klimaatbetogers kon je dat toch ook al uitmaken? Voor 1 positieve reactie waren er 10 negatieve.

Ik heb ook VB gestemd, vorige keer NVA, maar deze campagne vond ik Bart de wever echt serieus constant de mist in gaan met ongepaste uitspraken. Je zag gewoon de onzekerheid bij hem. Vroeger zag ik hem heel graag debatteren, maar deze campagne sloeg het echt allemaal op niks. Hier en daar een flauw mopje, sneren uitdelen,..

En waarom ik voor hen gestemd heb? De grootste reden is uit protest tegen de onaantastbaarheid van links, NVA die de kans gekregen heeft maar imo niet genoeg gedaan heeft (met die hatelijke weyts op kop), het rekeningrijden, migratiestop (ook al kan VB volgens mij niet alles zomaar doordrukken), pensioenen.

Je kan wel zeggen dat wij in vleteren geen last hebben van migranten.. OK fysiek Mss niet, maar we mogen wel helpen mee betalen terwijl ook onze pensioenen in het gedrang komen.. Dus ja iedereen heeft er last van. We betalen nog altijd voor de sossen hun laks beleid.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

AreVee

Legacy Member
mac-bc zei:
Zeg eens, hoe heb jij geholpen?

Gisteren was een overwinning van het egoïsme:
- Mijn religie en geen andere
- Mijn uitstoot en de rest kan stikken
- Mijn pensioen en de volgende generaties moeten het betalen
- Enzovoort.

Vooral blijven kappen op het jeugdig idealisme van anderen, zoals alle anderen boze blanke mannen van 50+. Klasse!

Van al die kenmerken klopt enkel man en blank en toch moet ik niks weten van het "jeugdige idealisme" als je dat bedoeld met anuna en co en ik ben heus niet alleen.

Verder ook op de eerste punten niets eens (geen religie tenzij in de privésfeer graag, uitstoot moet minder maar niet op de manier van anuna en co, ja over pensioen moet ik zelfs nog niet denken maar aan een vroeg pensioen wil ik ook niet denken, vanwege onhaalbaar).

Cerv.Be

Legacy Member
Aangezien we het land moeten delen met de Walen komt het VB nooit aan de macht federaal, dus zullen ze ook nooit impact hebben op het migratiebeleid. Ze gaan eerder een supercoalitie maken met alle centrum linkse partijen dan met het VB samen te werken. Net als de NVA die ginder over dezelde kam wordt geschoren.

CD&V staat al klaar om hun broek af te steken, aka Beke met zijn "wij zijn een bestuurspartij". Dat is echt een slag in het gezicht van de kiezer, kijk eerst eens hoe u partij al jaren aan het afglijden is en wees nederig. Nee, ze staan al klaar om postjes te pakken. Almaci staat al te watertanden om federaal te regeren. Bij VLD zal het misschien langer duren omdat ze eerder centrum rechts georiënteerd zijn, maar uiteindelijk steken ze ook de broek af. Zeker als de MR meedoet.

Uiteindelijk hebben ze CD&V, VLD of zelfs MR niet eens nodig.

Dus ja, er komt een vooral Waals getinte linkse regering. Daar zitten we dan met al die stemmen voor Vlaams Belang. Volgens mij gaat die vorming zelfs niet heel lang duren.

AreVee

Legacy Member
Loser zei:
Hoe kom je tot die conclusie? Als je alles een beetje verschuift naar z'n extremere kant, kom je hier toch ook op?
De grote groei van Vlaams Belang komt van N-VA, N-VA haalt dan weer kiezers bij CD&V en neoliberalen. Sp.a verliest aan Groen die niet zo sterk groeien omdat PVDA daar afsnoept...

Volgens mij zit bij de nieuwe VB-stemmers een heel groot stuk:
- Proteststemmen tegen het "establishment", zoals we die in heel Europa zien. En een beperkte groep dat het ziet als een grote tv-show, zo'n beetje de altright met memes, "alles is een grap", die "de wereld willen zien branden", zoals we die bij het altright zien.
- Separatisten/Vlaams-nationalisten die relevant wilden stemmen door op N-VA te stemmen, maar nu ontgoocheld zijn in hun aanpak (staatshervorming naar de achtergrond en bv Marrakesh-pact)
- In heel beperkte mate mensen die het oneens zijn met de groenlinkse voorstellen die tot meer belastingen zouden leiden.

Ik denk ook dat er nog een aanzienlijke groep mensen is die op het Vlaams Belang had willen stemmen, maar dacht dat het toch geen invloed zou hebben vanwege het Cordon Sanitaire. Dus dat er nog redelijk wat mensen wel op het Belang hadden gestemd, als ze deze uitslag hadden geweten op voorhand.

Met dat laatste volmondig eens (ook de rest kan ik nog volgen min of meer), reden te meer om t cordon nu maar eens af te schaffen lijkt me. Mensen die niet durven/willen stemmen op het belang omdat het belang toch in een cordon zit, ze zullen er zeker zijn en ik begrijp hen zeer goed, waarom ze in een cordon zitten begrijp ik dan weer veel minder.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan