Archief - Verkiezingstopic 26 mei 2019

TheBud · 31 mei 2019

Lothiriel1996 zei:
Nochtans wordt het een zogenaamde kwaliteitskrant genoemd.

eeeeeeehhhhh, dat hoor ik niet veel meer zeggen

Archaos · 31 mei 2019

Lavabo zei:
Ik vraag me af of er nog echt onpartijdige kranten te vinden zijn in Vlaanderen?

Was dat vroeger dan wél het geval, denk je?

Five-seveN · 31 mei 2019

Loser zei:
Wat?

Hoezo wat?

Loser · 31 mei 2019

Dieter85 zei:
Hoezo wat?

Je tekst slaat op niets. De -geweldig bedenkelijke- uitspraak van DVL over fysiek sterken die extreemrechts stemmen, verantwoordt zogezegd in het vooroordeel in jouw post dat "elitair-links", dat ook nog eens fysiek zwak is. Daarnaast dat journalisten ook nog eens fysiek zwakker zijn. En dat journalisten dan Groen stemmen, en op basis daarvan hun artikels schrijven. Geweldige bedenksels, maar geen enkele grond.

Lothiriel1996 · 31 mei 2019

TheBud zei:
eeeeeeehhhhh, dat hoor ik niet veel meer zeggen

Mwah, De Morgen wordt toch meestal samen met De Standaard en de Tijd de kwaliteitskrant van Vlaanderen genoemd.

Niet dat de Standaard nog aanspraak kan maken op die titel sinds Vandermeersch daar hoofdredacteur is geweest, maar toch...

Five-seveN · 31 mei 2019

Loser zei:
Je tekst slaat op niets. De -geweldig bedenkelijke- uitspraak van DVL over fysiek sterken die extreemrechts stemmen, verantwoordt zogezegd in het vooroordeel in jouw post dat "elitair-links", dat ook nog eens fysiek zwak is. Daarnaast dat journalisten ook nog eens fysiek zwakker zijn. En dat journalisten dan Groen stemmen, en op basis daarvan hun artikels schrijven. Geweldige bedenksels, maar geen enkele grond.

Het gaat mij vooral om het verband tussen de uitspraak van DVL en wat we nu in de gazet lezen.
DVL schoffeert even alle centrale/linkse stemmers als fysieke zwakkelingen.
Vervolgens lezen we een paar dagen later in de gazet dat extreem rechtste stemmers laag opgeleid zijn.
Ik vind dat een leuk ping pong spelletje.

TheBud · 31 mei 2019

Lothiriel1996 zei:
Mwah, De Morgen wordt toch meestal samen met De Standaard en de Tijd de kwaliteitskrant van Vlaanderen genoemd.

Niet dat de Standaard nog aanspraak kan maken op die titel sinds Vandermeersch daar hoofdredacteur is geweest, maar toch...

Nee hoor, dat hoor ik echt niet meer. Mogelijk vroeger, maar nu toch echt niet meer. Daar zijn ze te populistisch voor.

tolya · 31 mei 2019

Lothiriel1996 zei:
De Morgen: Laagopgeleide jonge mannen stemmen Vlaams Belang, vrouwen met hogere studies Groen
Van een ongenuanceerde titel gesproken.

de conclusie is dat domme mensen beter niet mogen stemmen? of wat wil men insinueren?

d

DogFacedGod · 31 mei 2019

https://www.demorgen.be/politiek/wi...-wat-is-er-aan-de-hand-in-houthulst~bb5e88ae/

Interessantere artikel om de VB-stemmers te begrijpen in plaats van ze in hokjes te duwen.

https://www.demorgen.be/politiek/wi...-wat-is-er-aan-de-hand-in-houthulst~bb5e88ae/ (openen in incognito)

“Ik ben geen racist, maar komaan. Zoveel gesluierde vrouwen op straat. Ik vind dat niet meer normaal. Wij zijn geen racisten. Ze zijn gewoon een beetje aan het overdrijven. Ik vind dat je op z’n minst iets moet bewijzen voor je hier kindergeld komt innen. Dat klopt niet, dat je naar hier komt en direct dezelfde rechten hebt als de gemeenschap die dat voor u allemaal heeft gefinancierd. Ik weet er zelf niet zoveel over, maar het is elementaire logica, en al mijn collega’s in de glazen*wasserij denken er zo over.”

“Ik spreek met die mensen. Ze vertellen mij dat hun ouders huizen konden bouwen op landbouwgrond van 10 are. Zelf moeten ze nu bouwen op 2 are, en daar eerst ook nog een vergunning voor zien te krijgen – als ze die al krijgen. Hoe u het ook draait of keert: mensen voelen het aan als sluipende verarming.”

De eerste schepen: “Ik was vanmorgen op de vinken*zetting. Iemand zei: ‘We verdienen minder, aan de pomp betalen we altijd maar meer, we moeten langer werken, en eens we aan ons pensioen komen, krijgen we minder.’ Dat vat het een beetje samen, en het zijn allemaal zaken waar je als gemeente*bestuur op geen enkele manier vat op kunt hebben.”

“Ik ga veel op café, praat met mensen. Ik leg dat dan uit, dat ik de best mogelijke medische zorgen verkies boven een vermelding op iemands identiteits*kaart over waar men is geboren. Dan gaan de gesprekken opeens over de brievenbussen. Bijna niemand verstuurt nog brieven, maar als Bpost brievenbussen weghaalt, wordt dat aangevoeld als een zoveelste teken van achteruitgang. Van verval. Je had dat ook met de telefooncellen. Niemand gebruikte ze nog, maar men wou ze toch liever niet zien verdwijnen. Het heeft een hoogst nostalgisch gehalte. Er is zich een tweespalt aan het ontwikkelen tussen de hogere en de lagere middenklasse. Vooral wij, in kleine provincie*steden, voelen dat heel scherp.

(...)

Gevoel van verarming, dat het platteland erniet aan toe doet, falen van traditionele partijen,...

zarathustra · 31 mei 2019

Is weerom goed te begrijpen natuurlijk. Uiteraard, economisch, wiskundig, etc is het heel logisch dat als we langer leven we langer moeten werken.

Maar het positief aanvoelen van 'yay vooruitgang, we kunnen nu langer leven zodat we langer kunnen werken' is er niet echt. Enige manier om dat op te lossen is om de druk tijdens het eigenlijke werken te verminderen, maar geen idee hoe men er dat in Belgïe in gaat krijgen.

tolya · 31 mei 2019

zarathustra zei:
Maar het positief aanvoelen van 'yay vooruitgang, we kunnen nu langer leven zodat we langer kunnen werken' is er niet echt..

langer leven?

50j geleden was men op z'n 65e kapotgewerkt en viel men dood op z'n 72e
vandaag leven we tot ons 85e, straks 90e, maar zijn we op ons 65e nog altijd even kapotgewerkt als 50 jaar geleden.

zo schiet je natuurlijk echt niet op

sandervdw · 31 mei 2019

tolya zei:
langer leven?

50j geleden was men op z'n 65e kapotgewerkt en viel men dood op z'n 72e
vandaag leven we tot ons 85e, straks 90e, maar zijn we op ons 65e nog altijd even kapotgewerkt als 50 jaar geleden.

zo schiet je natuurlijk echt niet op

Cru gezegd is de oplossing dan eerder om te stoppen met mensenlevens artificieel te rekken he. Ik vind inderdaad dat het niet zo is dat je langer kan werken omdat je langer leeft, simpelweg omdat die jaren natuurlijk er vanachter bijkomen en niet vanvoor...

Maar als je het dan betaalbaar wil houden, zouden we moeten overwegen om te stoppen met het behandelen van bepaalde ziektes op bepaalde leeftijden ...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

JPV · 31 mei 2019

Lothiriel1996 zei:
Als media deze berichtgeving de volgende kop geven: "Vlaams Belang stemmer is laagopgeleid, jong en man" (ik weet de exacte volgorde niet meer, maar dit was de kop in onder andere De Morgen) dan kan je het niet anders interpreteren dan op de manier.

Ik ben me ervan bewust dat "Vlaams Belang is de partij waar relatief gezien de meeste mannen voor stemmen" te lang is om in een kop te zetten. Fair enough, dan bedenk je maar een andere juiste kop. Dit heeft alle schijn van het wegzetten van VB stemmers als jong, mannelijk en dom.

Ik blijf erbij dat een verschil van enkele procenten op geen enkele manier statistisch gezien significant is. Ik snap niet hoe je dit anders kan zien dan framing. En dat zeg ik als iemand die buiten de wens voor Vlaamse autonomie niets met het VB-programma heb.

Het is geen verschil van enkele procenten als je alles eens verder bekijkt.

Ik maak even de niet-zo-vreemde veronderstelling dat mannen en vrouwen evenveel plichtsbewust gaan stemmen zijn, het aantal niet-stemmers is procentueel dus even groot. Er waren in Vlaanderen echter niet evenveel mannen als vrouwen, er zijn 2324562 stemgerechtigde mannen (Belg, 18+) en 2442286 stemgerechtigde vrouwen. Als dan slechts 47% vrouwen stemmen op het VB, betekent dat niet dat er een verschil is van 6%, maar wel dat er een verschil is van zo'n 8,4%. Ofwel relatief gezien 18,5% méér mannen dan vrouwen. Lijkt me statistisch toch wel relevant genoeg.

Je kan dan nog je heil zoeken in titels om een bepaalde krant te beschimpen, maar da's dan gerommel in de marge.

SithCloud · 31 mei 2019

JPV zei:
Het is geen verschil van enkele procenten als je alles eens verder bekijkt.

Ik maak even de niet-zo-vreemde veronderstelling dat mannen en vrouwen evenveel plichtsbewust gaan stemmen zijn, het aantal niet-stemmers is procentueel dus even groot. Er waren in Vlaanderen echter niet evenveel mannen als vrouwen, er zijn 2324562 stemgerechtigde mannen (Belg, 18+) en 2442286 stemgerechtigde vrouwen. Als dan slechts 47% vrouwen stemmen op het VB, betekent dat niet dat er een verschil is van 6%, maar wel dat er een verschil is van zo'n 8,4%. Ofwel relatief gezien 18,5% méér mannen dan vrouwen. Lijkt me statistisch toch wel relevant genoeg.

Je kan dan nog je heil zoeken in titels om een bepaalde krant te beschimpen, maar da's dan gerommel in de marge.

Toch wel, laagopgeleid is niet de correcte term en elke krant pakt het mooi over. De media is de mensen die nu de afgelopen week in elke krant een uitleg mochten lezen over wat voor idoten ze zijn, verder en extremer aan het maken. Lekkere polarisatie.

JPV · 31 mei 2019

SithCloud zei:
Toch wel, laagopgeleid is niet de correcte term en elke krant pakt het mooi over. De media is de mensen die nu de afgelopen week in elke krant een uitleg mochten lezen over wat voor idoten ze zijn, verder en extremer aan het maken. Lekkere polarisatie.

wat is er niet correct aan de term "laagopgeleid"? ik begrijp niet waar je naartoe wil. Is de term verkeerd of een connotatie die men maakt?

SithCloud · 31 mei 2019

JPV zei:
wat is er niet correct aan de term "laagopgeleid"? ik begrijp niet waar je naartoe wil. Is de term verkeerd of een connotatie die men maakt?

De term zelf is verkeerd in deze context. Zoals ik al zei in 1 artikel stond er: ze zijn de laagst opgeleiden, dat is correct. Maar laag opgeleiden, niet correct.

Nina123 · 31 mei 2019

De VB-kiezer moet natuurlijk weer weggezet worden als dom... En wat dan te zeggen over de kiezers die vinden dat VB au fond gelijk heeft met hun eis voor migratiestop, maar uit strategische overwegingen stemmen op een andere partij zoals NVA, VLD en zelfs CD&V omdat deze partijen tenminste mee kunnen regeren en wegen op het beleid? Want zo ken ik persoonlijk ook veel mensen...
Zijn deze kiezers dan dom of slim?

JPV · 31 mei 2019

SithCloud zei:
De term zelf is verkeerd in deze context. Zoals ik al zei in 1 artikel stond er: ze zijn de laagst opgeleiden, dat is correct. Maar laag opgeleiden, niet correct.

Huh? Het lijkt me dat de enquête (als het een normale enquête was) wss vraagt naar het hoogst behaalde diploma. De enquetzurs schalen dit dan zelf in naar laag/midden/hoog.

Dat ze het laagst opgeleid zijn, kan je daar dan niet uit afleiden. Dat het hoogste percentage laag opgeleiden bij het vb zitten, wel, maar niet wat jij zegt. Klein voorbeeld:

Als partij 1 40% laagopgeleiden telt, 10% middengeschoold en 50% hooggeschoolde, dan lijkt dit hogeropgeleid dan partij 2 die een verhouding 30%/50%/20% heeft (zeker ben je daar natuurlijk niet over, want laaggeschoold kan zowel mensen met een leercontract als mensen zonder diploma lager onderwijs zijn, hooggeschoold zowel bachelor als doctor

SithCloud · 31 mei 2019

JPV zei:
Huh? Het lijkt me dat de enquête (als het een normale enquête was) wss vraagt naar het hoogst behaalde diploma. De enquetzurs schalen dit dan zelf in naar laag/midden/hoog.

Dat ze het laagst opgeleid zijn, kan je daar dan niet uit afleiden. Dat het hoogste percentage laag opgeleiden bij het vb zitten, wel, maar niet wat jij zegt. Klein voorbeeld:

Als partij 1 40% laagopgeleiden telt, 10% middengeschoold en 50% hooggeschoolde, dan lijkt dit hogeropgeleid dan partij 2 die een verhouding 30%/50%/20% heeft (zeker ben je daar natuurlijk niet over, want laaggeschoold kan zowel mensen met een leercontract als mensen zonder diploma lager onderwijs zijn, hooggeschoold zowel bachelor als doctor

Ge kunt niet een term herschalen als de term laaggeschoold zelf betekent "geen middelbaar diploma".
En ja ge hebt gelijk dat het ook niet persé laagst geschoolde zijn.

Maar bon, alleszins is de term laaggeschoold al niet op zijn plaats.

puni · 31 mei 2019

SithCloud zei:
Ge kunt niet een term herschalen als de term laaggeschoold zelf betekent "geen middelbaar diploma".
En ja ge hebt gelijk dat het ook niet persé laagst geschoolde zijn.

Maar bon, alleszins is de term laaggeschoold al niet op zijn plaats.

Ik vind dat eigenlijk ook wel een vreemde discussie van mensen die klagen dat tegenwoordig alles politiek correct moet zijn. Ik ben ook carrement tegen PC, maar dan wel op alle terreinen. Dus moet bovenstaande aanhalen even goed kunnen.

Archief - Verkiezingstopic 26 mei 2019

Voor welke partij stem je bij de komende federale verkiezingen?

Open Vld

N-VA

VLAAMS BELANG

CD&V

PVDA

GROEN

sp.a

Andere (Volt, DierAnimal, PV&S, D-SA, Piratenpartij, PRO, Be-One, B.U.B., de coöperatie)

Blanco

Ik ga niet stemmen

Ik mag nog niet stemmen

TheBud

Legacy Member

Archaos

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Lothiriel1996

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

TheBud

Legacy Member

tolya

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

tolya

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

JPV

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

JPV

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Nina123

Legacy Member

JPV

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

puni

Legacy Member