Archief - Verschillende aanslagen in Brussel 22-03-2016
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
puni
Legacy Member
soulreaper zei:
Hier een homo in elkaar slaan is nog altijd een strafbaar feit, daar zit hem het verschil. En dat er alles aan gedaan wordt om die loonkloof weg te werken (bij ons op het werk bestaat ze bij mijn weten zelfs niet).
Gavin zei:
Had ik kunnen kiezen voor welke ploeg ik zou supporteren, ik was nooit zo zot geweest om voor OHL te kiezen, neen.
Anoniem0
Legacy Member
soulreaper zei:
Ja ik had vorige Posts niet echt gelezen.
Het komt erop neer dat mensen eens moeten beginnen inzien dat de wereld niet Europa of de westerse wereld is en dat onze waarden vaak superieur zijn aan sommigen hun fanatiek geloof en overtuiging.
Daarmee ook dat je niet iedereen moet binnenlaten die zich niet kan vinden in deze waarden. Chapeau voor degenen die het kunnen en welkom!
Las onlangs in de krant dat een Syrië vluchteling wou terugkeren omdat hij hier twee tieners had zien kussen en hij wou niet dat zijn kinderen met zulke waarden opgevoed worden... Dit duidt mooi het verschil aan
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ketelbuik
Legacy Member
JPV zei:
Osama Bin Laden had een bibliotheek in Afghanistan van islamitische literatuur, was bijzonder bekend met de doctrine. Al Baghdadi, leider van IS, is afgestudeerd als doctoraat in islamitische studies.
Hoe vallen ze zichzelf aan? IS beschouwt shia en koerden als ongelovigen en zijn dus in hun ogen geen moslims, perfect toegelaten om in oorlogstijden die dan te doden volgens hun net zo legitieme interpretatie.
En natuurlijk weer the same old conspiratards.
https://www.facebook.com/groups/423758867659615/permalink/958946167474213/
https://www.facebook.com/groups/423758867659615/permalink/958017100900453/
Emerxill
Legacy Member
Uw analogie tussen IS en voetbal hooligans is idd treffend. En dat is geen compliment, want het "laissez faire" gedeelte is net wat mij (en vele anderen) kwaad maken. Alleen IS is enkele fases verder gevorderd dan wat "relletjes".JPV zei:
Maw, ge doet ook weinig, om niet te zeggen niks, om die hooligans te stoppen. Enkel wat blabla tegen de mensen.
Als er een paar keer een incident ("relletje") is kan ik dat nog begrijpen, je bent verontwaardigd over die hooligans en je vertelt de mensen dat dit niks met je club, laat staan het voetbal te maken heeft. Mensen zoals ik willen je hierin best geloven.
Ondertussen kunnen die hooligans gewoon hun gangetje gaan, ze zeggen dat supporters van andere clubs geen echte voetbalfans zijn en dat ze uitgeroeid moeten worden.
Maar je doet niks, je vertelt de mensen dat dat niks met je club te maken heeft. Mensen zoals ik kijken je wat vreemd aan, maar geloven je.
Wat later hebben die hooligans, om de daad bij het woord te voegen, al enkele supports van een andere club op straat vermoord in de naam van jou club.
Maar nog steeds doe je niks, je vertelt zoals gewoonlijk dat je club hier niets mee te maken heeft. Alleen deze keer op een agressievere toon als er wat meer vragen hierbij gesteld worden. Mensen zoals ik gaan u nog wat vreemder aankijken en ons stil afvragen of je wel oprecht bent wanneer je zegt dat je dat gedrag niet steunt. Ondertussen hadden we al verwacht dat je op zijn minst het bestuur de supportersclub had aangemaand om hier maatregelen tegen te treffen. Maar dat heb je niet gedaan.
Nog wat later plegen die hooligans een aanslag op het supporterscafé van supporters van een andere club, er vallen 10 tallen doden.
Nu ga je op een agressieve manier de mensen die zich terecht en openlijk vragen stellen bij het gedrag van de hooligans van je club verwijten dat ze dat ze tegen je club zijn en dat het "standaardofoben" zijn. Je distantieert je wel van de hooligans van je club, maar verder doe je niks.
Je geeft de hooligans, mocht je ze kennen, niet aan bij de politie.
Je vraagt je niet af waarom het bestuur die hooligans nog steeds niet uit de supportsclub heeft gegooid of waarom het bestuur niets doet om radicaliserende supporters terug op het goed pad te helpen.
Je vraagt je niet af waarom de supportersclub niet intensiever met de politie samen werkt
Je spreekt radicaliserende supporters zelf niet aan op hun manier van denken/gedrag.
Je waarschuwt de politie ook niet over supporters die aan't radicaliseren zijn en al op een "stage" in Engeland zijn geweest.
Je doet buiten praten, niks.
Weer wordt er een aanslag gepleegd door de hooligans van jou club, maar deze keer op het stadium van de andere club met 100-en doden, waaronder ook supporters van jou club. Je haalt dat als (één van de) argumenten aan dat dit niks met jou club heeft te maken. Maar toch zeggen de hooligans dat ze dat in naam van je club hebben gedaan.
Weeral doe je niks om hen te stoppen en blijft verbaasd waarom we jou al lang niet meer geloven...en om die reden begin je zelf er aan te denken om je aan te sluiten bij die hooligans, want iedereen is toch tegen je...
JPV
Legacy Member
tuurlijk. De leiders kennen het goed en zullen zich ook "echte moslims" noemen. Maar het ging hier over de aanvallen door die lokale ISIS-zelfmoordterroristen.Ketelbuik zei:
vandaar dat wij ook dat onderscheid moeten maken: er is geen 1 islam, net zoals er geen 1 christelijke godsdienst is. Het is dat onderdeeltje, die mogelijks de islam enkel als voorwendsel gebruikt (zie ook dat engelstalig artikel hier iets boven) die het probleem is. En niet de islam in het algemeen.Ketelbuik zei:
Wat niet wil zeggen dat men zich niet van die anderen moet distantieren, wat ook langs alle kanten gebeurd is.
Plopperdeplop
Legacy Member
witten zei:
Godsdienstvrijheid is toegelaten zolang het de vrijheid van anderen niet inperkt. Dat is een basis van onze maatschappij en van de Europese fundamenten. Daar valt ook niet over te onderhandelen. Dat is ook de reden waarom die kerels strafbaar zijn en er wordt gestreden om ze tegen te houden. Niemand hier trekt dat in twijfel, dus ik snap de discussie niet. De meeste moslims leggen zich met die basis neer, voor zij die het niet doen is er geen plaats. Daar zijn we het over eens hoor.
JPV
Legacy Member
ik kan je tientallen posts uit het verleden (vooral op een ander forum, hier ben ik niet actief qua voetbal) tonen die aangeven dat Standard als club die mensen meer moet weren uit het stadion, iets wat ze dit jaar duidelijk hebben gedaan. Vandaar dat ik het deze keer niet vermeldde. je hebt overigens gelijk, maar vooral in de jaren 80-90: toen was de reactie van voetbalclubs enorm laks ivm hooliganisme.Emerxill zei:
Nu lijkt me het doorgedrongen dat dit echt niet meer kan en zie ik bij Standard al bij al nog weinig problemen. Behalve bij de reacties van de laatste jaren ivm de eigen club zelf
. Ik zie het probleem dat er vroeger was, dus nu niet meer. Bij 1 bepaalde club in België (ik ga hier zijn naam niet noemen om geen hetze rond dit te creëren) vrees ik dat het probleem echter weer groot wordt...Emerxill
Legacy Member
En daar stopt dan gelijk de analogie tussen voetbal en IS.JPV zei:ik kan je tientallen posts uit het verleden (vooral op een ander forum, hier ben ik niet actief qua voetbal) tonen die aangeven dat Standard als club die mensen meer moet weren uit het stadion, iets wat ze dit jaar duidelijk hebben gedaan. Vandaar dat ik het deze keer niet vermeldde. je hebt overigens gelijk, maar vooral in de jaren 80-90: toen was de reactie van voetbalclubs enorm laks ivm hooliganisme.
Nu lijkt me het doorgedrongen dat dit echt niet meer kan en zie ik bij Standard al bij al nog weinig problemen. Behalve bij de reacties van de laatste jaren ivm de eigen club zelf
Ik was uw analogie gewoon aan't doortrekken...
De supporters, waaronder jij, hebben idd effectief hier iets aan gedaan. Een duidelijk signaal gegeven naar de hooligans, concrete acties genomen en samengewerkt met de politie en hooliganisme is veel minder een probleem.
EDIT: Ik heb nog niet veel moslims dit weten doen voor hun geloof, en ikzelf ben in mijn jeugd veel in de plaatselijke moskees geweest. Op redelijk wat plaatsen werden Imams die een handje weg hadden van haatpredikers aanzien als de verdedigers van de Islam. Jongeren vonden dat des te meer "cool".
Nu ben ik al meer dan 10 jaar niet meer in "het moslimmilieu" geweest, maar ik denk niet dat het verbetert is afgaande op de aanslagen "in naam van" de afgelopen 10 jaar.
Nesjamag
Legacy Member
Geens bij aanvang kernkabinet: "Wij konden dit niet weten"
Politieke klasse lijkt geen verantwoordelijkheid te willen nemen. Ze lijken elkaar te beschermen.
Wellicht zullen ze de schuld doorschuiven naar elders, en erbij vergeten dat het uiteindelijk wel zij zijn die verantwoordelijk zijn voor procedures en het bepalen van welke informatie uiteindelijk waar terecht komt.
Ook de politiecorruptie in Antwerpen valt onder hun beleid uiteindelijk.
Dit land en deze regering zijn een slechte grap.
Politieke klasse lijkt geen verantwoordelijkheid te willen nemen. Ze lijken elkaar te beschermen.
Wellicht zullen ze de schuld doorschuiven naar elders, en erbij vergeten dat het uiteindelijk wel zij zijn die verantwoordelijk zijn voor procedures en het bepalen van welke informatie uiteindelijk waar terecht komt.
Ook de politiecorruptie in Antwerpen valt onder hun beleid uiteindelijk.
Dit land en deze regering zijn een slechte grap.
Sovereign
Legacy Member
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.