Archief - Vervroegde vrijlating Martin

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Darkseid

Legacy Member
Conradus zei:
Iedereen gelijk voor de wet is kortzichtig?

Hoe kunt ge dees nu iedereen gelijk voor de wet noemen? Mensen als Dutroux krijgen een enorme voorkeursbehandeling IN de gevangenis, dus dan is er geen sprake meer van "iedereen gelijk voor de wet". Die mensen moeten dan als ze vrijkomen nog eens extra beveiliging e.d. krijgen ook, dat is iedereen gelijk voor de wet?

Ofwel handelt ge volgens uw argument: iedereen gelijk voor de wet en steekt ge mensen als Dutroux en MM bij de gewone bevolking in de gevangenis. Ofwel niet maar dan moet ge ook niet klagen dat zulke mensen niet vervroegd vrijkomen zoals anderen. Nu krijgen de zwaarste criminelen gewoon op alle vlakken enkel de voordelen, schandalig.

Hawk

Legacy Member
Darkseid zei:
Hoe kunt ge dees nu iedereen gelijk voor de wet noemen? Mensen als Dutroux krijgen een enorme voorkeursbehandeling IN de gevangenis, dus dan is er geen sprake meer van "iedereen gelijk voor de wet". Die mensen moeten dan als ze vrijkomen nog eens extra beveiliging e.d. krijgen ook, dat is iedereen gelijk voor de wet?
Not sure if serious?

Wat heeft eenzame opsluiting en politiebeveiliging te maken met "iedereen gelijk voor de wet"? Niets. Die maatregelen zijn nodig om te verhinderen dat een mede-gedetineerde of een huurmoordenaar/gek (buiten de gevangenis) mensen gelijk dutroux en martin gewoon zou vermoorden.

De rechterlijke macht heeft ze immers veroordeeld tot een gevangenisstraf, niet tot de doodstraf.

Darkseid zei:
Ofwel handelt ge volgens uw argument: iedereen gelijk voor de wet en steekt ge mensen als Dutroux en MM bij de gewone bevolking in de gevangenis.
Nogmaals, het is niet de bedoeling van een rechtsstaat om criminelen aan een proces te onderwerpen en ze daarna gewoon te laten vermoorden (of geen maatregelen te nemen om dat te verhinderen)

Darkseid zei:
Nu krijgen de zwaarste criminelen gewoon op alle vlakken enkel de voordelen.
Kan het nog populistischer?


En edit: 't stond al in deze thread maar waar is die faalgast eigenlijk mee bezig? =
Jurgen Verstrepen roept op om Michelle Martin te laten vermoorden

Ondanks de verbale tegenwind hield Verstrepen voet bij stuk en deed hij er zelfs nog een schepje bovenop door te stellen dat het slechts om “creatief en positief” denken ging en dat misschien een “drugsveslaafde junkie” voor de klus een betere, of althans een goedkopere, oplossing zou zijn

Een vlaams parlementslid hé mensen..

spray-bunny

Legacy Member
Iets zegt mij dat die nonnen Martin gaan misbruiken. Het zou logisch zijn.
Ofwel is het een soort van unholy alliance tussen pedofielen.

Voor de rest laat dit gedoe mij eigenlijk koud. Ze heeft geboet.

Iemand

Legacy Member
Duckwhisperer zei:
Knap werk Iemand.

Ik ben dezelfde mening als u toegedaan, maar ik had dan ook niet anders verwacht.

Great minds!
Daarnet terzake gezien. Marchal lijkt er zich bij neer te leggen. Ik hoop dat die man gemoedsrust vind. Politiek lijkt mij financieel gezien een goede keuze voor hem, maar emotioneel zou hij daar mi beter van wegblijven.

Cooldehla

Legacy Member
Ist eigenlijk mogelijk om in contact te komen maar haar advocaat ? Iemand die zijn naam en contactgegevens weet (?)
Wij hebben lege huurwoningen in het buitenland en kan dat easily aan haar verhuren eigenlijk, hier kan ze onmogelijk een normaal leven leiden immers.

Vraag me ook af of zoiets ook int hush hush kan want peist dat veel mensen haar willen helpen maar gewoon niet kunnen omdat het sociale zelfmoord is alst op het nieuws verschijnt. Politici moeten hier dringend iets aan doen

Plutus

Legacy Member
Pol86 zei:
Tja als een bepaalde wet of een bepaald justitiebeleid op den duur een gevoel opwekt waarbij een deel van de bevolking het recht in eigen handen wil nemen, wie faalt er dan?
De bevolking of die wet/beleid?
Praat je de uitspraken van Verstrepen nu goed of wat? Een volksvertegenwoordiger die zo'n uitspraken doet? Wat mij betreft is hij louter uit op sensatie, wat nog steeds te belachelijk voor woorden is.

memorexxx

Legacy Member
lol@Verstrepen :D
Wat een puber...
i.v.m. de vrijlating : goed dat populisme niet aanhoord wordt... Een stap in de goede richting. Ze voldoet aan de voorwaarden: klaar is kees...
En de kans dat ze nog een misdaad begaat is zo goed als onbestaande...

i.v.m. het bedreigen van die nonnen/martin : zielig. En is het niet illegaal om doodsbedreigingen te uiten (ook al is het 'niet serieus' bedoeld zoals bij Verstrepen)? In dat geval mogen ze hem direct gaan verhoren en z'n mandaat van Vlaams Volksvertegenwoordiger mogen ze hem imo ook wel per direct afpakken...

Anyway, 30 april 2013, de dag dat Dutroux zelf aanspraak maakt op voorwaardelijke vrijlating..."Maar verschillende regeringsbronnen garanderen dat Dutroux nooit zal kunnen vrijkomen. De regering beschikt in tegenstelling tot de zaak-Martin wel over de mogelijkheid om dat te verhinderen. "

Nu niet dat ik vind dat hij vrij mag komen, maar wat is het verschil? Waarom kan zij wel vrijkomen en hij niet?...

Hawk

Legacy Member
memorexxx zei:
Nu niet dat ik vind dat hij vrij mag komen, maar wat is het verschil? Waarom kan zij wel vrijkomen en hij niet?...
Omdat hij levenslang kreeg plus tien jaar ter beschikking stelling van de regering en zij niet.

De terbeschikkingstelling van de regering houdt in dat de veroordeelde, na afloop van zijn straf, nog een bepaalde tijd onder de voogdij komt te staan van de minister van Justitie. De minister beslist dan, met het oog op de bescherming van de maatschappij, of het nog nodig is om de veroordeelde nog langer gevangen te houden dan de eigenlijke straf. Dit kan hij doen voor de periode die voorzien is in het veroordelende vonnis of arrest. De minister beslist hier vrij over, maar tegen zijn beslissing kan opgekomen worden bij de raadkamer. De procureur en de betrokkene kunnen tegen de beslissing van de raadkamer nog in beroep gaan bij de kamer van inbeschuldigingstelling. Daarenboven kan de betrokkene jaarlijks opnieuw zijn invrijheidstelling vragen aan de minister.

Dus, in concreto betekent dit dat wanneer Dutroux vervroegd in vrijheid zou worden gesteld, de minister van Justitie hem alsnog voor een periode kan opsluiten wanneer hij hem nog als een gevaar voor de samenleving ziet.

Elvis P

Legacy Member
Hawk zei:
Dus, in concreto betekent dit dat wanneer Dutroux vervroegd in vrijheid zou worden gesteld, de minister van Justitie hem alsnog voor een periode kan opsluiten wanneer hij hem nog als een gevaar voor de samenleving ziet.
Maar dan ga je er dus wel al van uit dat hij vervroegd vrijgelaten zal worden?
Verbeter me als ik verkeerd ben maar in die wet staat toch niet gewoon droogweg dat iederen sowieso na 1/3de van de starf vrijkomt? Ik dacht dat men in aanmerking kwam maar dat dit zonder goedkeuring van de strafuitvoeringsrechtbank, die zo'n beslissing goed overwogen neemt en daarbij met alles (dus ook alle argumenten die tegestanders hier bvb over MM aanhaalden) rekening houdt, niet door gaat.

Pol86

Legacy Member
Manu zei:
Praat je de uitspraken van Verstrepen nu goed of wat? Een volksvertegenwoordiger die zo'n uitspraken doet? Wat mij betreft is hij louter uit op sensatie, wat nog steeds te belachelijk voor woorden is.

Neen ik praat zijn uitspraken niet goed. Vooral niet gezien zijn functie.
Hetgeen ik gewoon wil zeggen, is dat Verstrepen niet de enige is die er zo over denkt.
Moest men rondvraag doen, dan zou het mij niet verwonderen dat een bepaald deel van de bevolking er niets op tegen zou hebben moest Michelle Martin morgen neergeschoten worden. Mensen liggen in eerste instantie wakker van hun eigen problemen, en het is hier waar het om draait.

Trouwens, in feite moet men het geval "Martin" dan ook weer allemaal in een ruimere context zien. Zie bijvoorbeeld enkele feiten die afgelopen weken de media gehaald hebben.

Martin is vrij, debat over toekomst Dutroux barst los - Binnenland - De Morgen
Overvaller vrijgelaten door fout onderzoeksrechter - De Standaard
Amokmakers Vilvoorde alweer op vrije voeten - Binnenland - De Morgen
Man die agenten sloeg op Zuidfoor weer op vrije voeten - Binnenland - De Morgen

Of nog ruimer: de economische crisis die nu heerst met oa. de vele ontslagen

Wanneer men het bovenstaande leest, kan men toch niet ontkennen dat er steeds meer een gevoel van straffeloosheid begint te heersen?
Als men dit dan bovendien doortrekt naar het leven van de "brave burger" die bv via allerlei ordinaire verkeersboetes gekloot wordt, dan kan het toch niet anders dat die brave burger op een gegeven moment het eigen rechtsysteem in twijfel begint te trekken met "het recht in eigen handen" tot gevolg?

Extreem voorbeeld:
Stel ik rijd 's nachts 85 op een baan waar ik slechts 70 mag rijden. Op die baan rijd er niemand anders. Ik breng in feite enkel mijn eigen in gevaar. Op die baan staat er wel een flitspaal. Ik wordt geflitst en krijg een boete van 50 euro. Ik betaal die, ik gedraag mij een bepaalde periode goed en beloof mij voortdaan altijd aan de snelheidsregels te houden... Gaat er mij dan een bepaalde instantie zeggen dat ik wegens goed gedrag een stuk van de boete terug krijg? Of zegt er zelfs iemand dat ik die boete niet moete betalen gezien het slechts de eerste keer is dat ik te snel rijd? Neen!

Vervolgens zie ik dat iemand die een flik in elkaar slaat vrijgelaten worden.

Als ik dit lees, dan voel ik mij eerlijk gezegd oneerlijk behandeld. Waarom wordt degene die een zware overtreding maakt op de één of andere manier lichter aangepakt dan ik?

Misschien nog een banaler voorbeeld die in weze niets met "justitie" te maken heeft.
Ik ga een lening aan voor een huis en morgen val ik zonder werk wegens ziekte. Gevolg: ik geraak volledig aan de grond, voel mij ergens een mislukkeling gezien ik van het ocmw moet leven, enz... In feite is mijn situatie uitzichtloos en is de kans bijster klein dat ik op de één of andere manier terug met een propere lei kan beginnen.

Kijk ik sleep hier veel bij en ga ruimer dan enkel het geval "Martin". Ik geef zelfs toe dat ik bepaalde dingen serieus uit de context plaats. Hetgeen ik enkel wil duidelijk maken is dat er hier een gevaarlijke situatie gecrëerd wordt.
Wat Verstrepen doet is enkel de sensatie opzoeken en de onnozelaar uithangen. Helaas vrees ik dat, indien ons justitiesysteem niet snel aangepast wordt, één of andere gefrustreerde burger werkelijk de daad bij het woord zal voegen en het recht in eigen handen zal nemen. De movtivatie zal hier niet zijn dat die gefrustreerde een "edele daad" wil stellen maar wel wraak wil nemen op het systeem die hem/haar naar eigen zeggen onjuist behandeld.

ng

Legacy Member
Darkseid zei:
Hoe kunt ge dees nu iedereen gelijk voor de wet noemen? Mensen als Dutroux krijgen een enorme voorkeursbehandeling IN de gevangenis, dus dan is er geen sprake meer van "iedereen gelijk voor de wet". Die mensen moeten dan als ze vrijkomen nog eens extra beveiliging e.d. krijgen ook, dat is iedereen gelijk voor de wet?

Ofwel handelt ge volgens uw argument: iedereen gelijk voor de wet en steekt ge mensen als Dutroux en MM bij de gewone bevolking in de gevangenis. Ofwel niet maar dan moet ge ook niet klagen dat zulke mensen niet vervroegd vrijkomen zoals anderen. Nu krijgen de zwaarste criminelen gewoon op alle vlakken enkel de voordelen, schandalig.

Dan worden die binnen de kortste keren doodgeslagen.

Pol86

Legacy Member
memorexxx zei:
lol@Verstrepen :D
Wat een puber...
i.v.m. de vrijlating : goed dat populisme niet aanhoord wordt... Een stap in de goede richting. Ze voldoet aan de voorwaarden: klaar is kees...
En de kans dat ze nog een misdaad begaat is zo goed als onbestaande...

In 1992 voldeed ze ook aan de voorwaarden. We weten ondertussen ook hoe dit is afgelopen...

ng

Legacy Member
Pol86 zei:
Tja als een bepaalde wet of een bepaald justitiebeleid op den duur een gevoel opwekt waarbij een deel van de bevolking het recht in eigen handen wil nemen, wie faalt er dan?
De bevolking of die wet/beleid?

De bevolking die in de eerste plaats blijft stemmen op die paljassen van politiekers die de wet maken?

memorexxx zei:
lol@Verstrepen :D
Wat een puber...
i.v.m. de vrijlating : goed dat populisme niet aanhoord wordt... Een stap in de goede richting. Ze voldoet aan de voorwaarden: klaar is kees...
En de kans dat ze nog een misdaad begaat is zo goed als onbestaande...

i.v.m. het bedreigen van die nonnen/martin : zielig. En is het niet illegaal om doodsbedreigingen te uiten (ook al is het 'niet serieus' bedoeld zoals bij Verstrepen)? In dat geval mogen ze hem direct gaan verhoren en z'n mandaat van Vlaams Volksvertegenwoordiger mogen ze hem imo ook wel per direct afpakken...

Anyway, 30 april 2013, de dag dat Dutroux zelf aanspraak maakt op voorwaardelijke vrijlating..."Maar verschillende regeringsbronnen garanderen dat Dutroux nooit zal kunnen vrijkomen. De regering beschikt in tegenstelling tot de zaak-Martin wel over de mogelijkheid om dat te verhinderen. "

Nu niet dat ik vind dat hij vrij mag komen, maar wat is het verschil? Waarom kan zij wel vrijkomen en hij niet?...

De kans dat Dutroux "genezen" is zowat onbestaande? Martin stond onder invloed van hem, zo beweerde ze toch altijd.
Dus dan zal 'm wel niet voldoen aan de voorwaarden. Denk ik toch, weet eigenlijk niet welke die voorwaarden zijn.

Al vraag ik mij wel af wat de regering daaraan kan verhinderen.
edit: nvm hawk heeft het al gezegd.

Pol86

Legacy Member
ng zei:
De bevolking die in de eerste plaats blijft stemmen op die paljassen van politiekers die de wet maken?

Je stelt de zaken weer simpeler voor dan ze zijn.

Afgelopen jaren heb ik nooit een partij gehoord, buiten misschien het Vlaams belang (?), die de aanpassing van de Wet Lejeune in zijn verkiezingprogramma had staan.
Gegeven dat er een cordon sanitair heerst, op welke partij diende ik te stemmen om hier verandering in te zien? Hoe kon men als burger de partijen zelfs duidelijk maken dat we als burger een bepaald probleem aangepakt wouden zien.
Het probleem in onze democratie is nog altijd dat de partijen bepaalde punten in hun programma schrijven die zij belangrijk vinden. Als kiezer kan men dan niet anders dan kiezen voor de partij wiens punten het meeste bij uw gedachtegoed aansluiten. Omgekeerd lukt helaas niet (eventueel in mindere mate wel?): zelf punten aanbrengen en zien welke partij deze wil opnemen in hun verkiezingsprogramma.

Dus uw uitspraak van de kiezer blijft stemmen op die paljassen vind ik eerlijk gezegd gratuit

ng

Legacy Member
De wet lejeune bestaat niet meer, al jaren niet meer.
Wet Lejeune - Wikipedia

En mijn uitspraak is niet gratuit. De bevolking krijgt waarvoor ze stemt. Dus moeten ze niet klagen.
Bij mijn weten wou/wilt n-va een verstrenging. Nu natuurlijk wilt Turtelboom en Di Rupo dat ook, maar dat is enkel maar om wat punten te scoren.

sneax

Legacy Member
Ik snap de heisa niet hoor. Mevrouw heeft een paar kinderlevens op haar geweten, ok, en ze mag na 14 jaar in den bak te zitten in een klooster gaan wonen met een hoop beperkingen. Dat nog 16 jaar.

Nu, er zijn regelmatig gangsters die een paar moorden op hun geweten hebben en een paar gewapende overvallen die gewoon buitenwandelen na een paar dagen.

Ik vind dat laatste toch een pak erger hoor. Dit is echt een toonbeeld van de debiliteit van 'het volk'.

SavaB

Legacy Member
sneax zei:
Ik snap de heisa niet hoor. Mevrouw heeft een paar kinderlevens op haar geweten, ok, en ze mag na 14 jaar in den bak te zitten in een klooster gaan wonen met een hoop beperkingen. Dat nog 16 jaar.

Nu, er zijn regelmatig gangsters die een paar moorden op hun geweten hebben en een paar gewapende overvallen die gewoon buitenwandelen na een paar dagen.

Ik vind dat laatste toch een pak erger hoor. Dit is echt een toonbeeld van de debiliteit van 'het volk'.

Er is een duidelijk verschil tussen moord en dood door maandenlange foltering/verkrachting. (niet dat ook maar één van de twee goed te praten valt). Maar pas op met de toon van je woorden, op het internet worden dingen snel verkeerd geïnterpreteerd. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan