Archief - Vervroegde vrijlating Martin

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Time

Legacy Member
Opiniestuk van een oud-rechter die Paul Marchal op zijn eigen woorden pakt.
deredactie.be - OPINIE » Blog Archive » Brief aan een ‘Witte Ouder’


Vooral dit stuk

U zou “die opdracht waardig afronden” beloofde u in De Standaard van 17 februari 2004, en vooral: “ik zal mij bij het oordeel van de jury neerleggen”.
Nu houdt u toch geen woord
U start uw VRT-opinie onder “feiten” met een herhaalde vermelding van Michèle Martin als ‘psychopaat’. U eindigt uw “aanklacht” door die extreme psychiatrische term ‘psychopaat’ niet minder dan 5 keer te herhalen in één enkele slotparagraaf.
Eigenlijk gebruikt u dat etiket gewoon als scheldwoord. Immers legt u helemaal niet uit wat ‘psychopaat’ in de criminologie betekent. Laten we het dan gewoon even houden bij een notie van ‘complete onverbeterlijkheid’. U gooit Michèle Martin ten onrechte gewoon op een hoopje bij de inderdaad échte psychopaat Dutroux.
Zelfs in uw eigen verslagen van het proces Dutroux op Het Huis van An is die term ‘psychopaat’ voor Martin niet te vinden. Terecht, want die diagnose was er helemaal niet: vandaar dat procureur Bourlet – die u overal in volgde - in zijn eigen rekwisitoor van 21 juni 2004 enkel tegen Dutroux nog 10 jaar terbeschikkingstelling van de regering vorderde bovenop diens gevangenisstraf, en niet tegen Martin.
Het assisenhof bestrafte haar evenmin tot levenslang, zoals Dutroux. Dat was geen vonnis van trage of kille rechters, maar van een voor de slachtoffers heel empathische volksjury. Zonder de minste twijfel werd dus uitdrukkelijk geoordeeld dat Michèle Martin een ander geval was dan haar huidige ex: ook schuldig inderdaad, maar niet even schuldig, en niet zonder mogelijkheid op vrijlating.
Vandaar nu al de tweede beslissing van de strafuitvoeringsrechtbank van Bergen: dat zij de kleine kans krijgt die de baanbrekende wet van 2006 voor haar voorziet.
We kunnen niet eindeloos processen opnieuw voeren. We moeten allemaal regels respecteren. Meestal zijn dat zelfs geen regels die we zelf mee inspireerden, zoals hier. Zo heeft vader Lejeune het al over Martin als “multi-recidiviste”. Ze zou dat nochtans nog niet eens zijn bij retroactieve toepassing van de toekomstige wettekst inzake recidive die het huidige regeringsakkoord ook onder uw impuls voorziet.
Zo verzandt dit debat van het verdriet in chaos, net als in de tijd van de vele proces-vertragende complottheoriën.



Dit debat heeft wel wat weg van het politiek correcte denken rond de jodenvervolging. Het immense respect dat terecht geëist wordt voor het geleden leed, wordt jaar na jaar opnieuw gebruikt (misbruikt?) om elk mogelijk sereen debat van tafel te vegen. Begrijpelijk? Zeer zeker. Daarom dat sommige van die ouders beter tegen zichzelf beschermd worden. Paul Marchal kan het leven van MM niet controleren, noch sturen. Justitie heeft nog enkele jaren controle, daarna is zij een vrije vrouw.

Dat Marchal dat weigert te aanvaarden, nadat hij tijdens het proces het 'systeem' wel onderschreef en zelfs expliciet zei haar oordeel te respecteren, is een bewijs dat zijn emotie zijn oordeel volledig domineert. Dat die emotie er nog is, is normaal, het zorgt er wel voor dat die mening steeds minder doorweegt voor die mensen van justitie die nu vooral kijken hoe ze MM terug op een normale manier buiten die gevangenismuren kunnen krijgen. De wegen van MM en Paul zijn gescheiden, het systeem dat Paul onderschreef, beschouwt haar als klaar om een nieuwe poging te doen. En datzelfde systeem voorziet de mogelijkheden om ervoor te zorgen dat ze elkaar niet meer tegenkomen. Dat volstaat. En elke actie tegen dat klooster dat die nieuwe stap in MM haar leven bemoeilijkt, zal de schuld zijn van dit mediacircus dat de beschaving op de helling aan het zetten is.



Voorts eist Prévot dat de zusters zelf ook maatregelen nemen voor de beveiliging van het klooster. 'De zusters moeten de gevolgen dragen van wat ze beslist hebben. (...) Ze zullen hun eigen bewaking moeten voorzien en voortdurend in de gaten moeten houden wie er binnen en buiten gaat. Een gastenverblijf zoals de zusters nu hebben, zal bijvoorbeeld onmogelijk worden.'

Komaan zeg...

stoomboot

Legacy Member
gazmask zei:
Ge moet nu al anti-MM zijn, of ge zijt geen goede burger. Bij een broodjeszaak a.d. TT-torens van Hasselt waren ze elke klant aant lastigvallen en aan 't vragen of ze een petitie wouden tekenen tegen de vrijlating van MM. De blik op die mens haar gezicht toen ik 'nee, dank u' zei, sprak boekdelen en ik kon fluiten naar mijn broodje :') ze deed alsof ze mij niet zag en was met andere klanten aan het praten à la "oh ja ik heb de broer van An & Eefje nog gekend", tot de bazin binnenkwam.

Ben ik nu zo passief of zijn er nog die heel die MM-zever eigenlijk weinig kan schelen? :p

Iedereen uit de omstreken van Hasselt "kent" de broer van An.

Hawk

Legacy Member
Time zei:
Opiniestuk van een oud-rechter die Paul Marchal op zijn eigen woorden pakt.
deredactie.be - OPINIE » Blog Archive » Brief aan een ‘Witte Ouder’


Vooral dit stuk

U zou “die opdracht waardig afronden” beloofde u in De Standaard van 17 februari 2004, en vooral: “ik zal mij bij het oordeel van de jury neerleggen”.
Nu houdt u toch geen woord
U start uw VRT-opinie onder “feiten” met een herhaalde vermelding van Michèle Martin als ‘psychopaat’. U eindigt uw “aanklacht” door die extreme psychiatrische term ‘psychopaat’ niet minder dan 5 keer te herhalen in één enkele slotparagraaf.
Eigenlijk gebruikt u dat etiket gewoon als scheldwoord. Immers legt u helemaal niet uit wat ‘psychopaat’ in de criminologie betekent. Laten we het dan gewoon even houden bij een notie van ‘complete onverbeterlijkheid’. U gooit Michèle Martin ten onrechte gewoon op een hoopje bij de inderdaad échte psychopaat Dutroux.
Zelfs in uw eigen verslagen van het proces Dutroux op Het Huis van An is die term ‘psychopaat’ voor Martin niet te vinden. Terecht, want die diagnose was er helemaal niet: vandaar dat procureur Bourlet – die u overal in volgde - in zijn eigen rekwisitoor van 21 juni 2004 enkel tegen Dutroux nog 10 jaar terbeschikkingstelling van de regering vorderde bovenop diens gevangenisstraf, en niet tegen Martin.
Het assisenhof bestrafte haar evenmin tot levenslang, zoals Dutroux. Dat was geen vonnis van trage of kille rechters, maar van een voor de slachtoffers heel empathische volksjury. Zonder de minste twijfel werd dus uitdrukkelijk geoordeeld dat Michèle Martin een ander geval was dan haar huidige ex: ook schuldig inderdaad, maar niet even schuldig, en niet zonder mogelijkheid op vrijlating.
Vandaar nu al de tweede beslissing van de strafuitvoeringsrechtbank van Bergen: dat zij de kleine kans krijgt die de baanbrekende wet van 2006 voor haar voorziet.
We kunnen niet eindeloos processen opnieuw voeren. We moeten allemaal regels respecteren. Meestal zijn dat zelfs geen regels die we zelf mee inspireerden, zoals hier. Zo heeft vader Lejeune het al over Martin als “multi-recidiviste”. Ze zou dat nochtans nog niet eens zijn bij retroactieve toepassing van de toekomstige wettekst inzake recidive die het huidige regeringsakkoord ook onder uw impuls voorziet.
Zo verzandt dit debat van het verdriet in chaos, net als in de tijd van de vele proces-vertragende complottheoriën.
Die ex-vrederechter heeft gelijk. Ik zei wat ie in zijn blog schrijft hier al in andere woorden.

Namen wil niet langer opdraaien voor bewaking klooster. - De Standaard btw

Anoniem06

Legacy Member
'Slachtoffers kunnen niet in beroep tegen vrijlating Martin' - Het Nieuwsblad

En maar goed ook, wat een belachelijk gedoe zeg. Waarom zou zij hier geen recht op hebben, en andere criminelen wel?

Die belachelijke wanpraktijken (grafiti e.d.) samen met de aandachttrekkerij (want zo komt dat toch echt wel al 10 jaar over) van de mediageile Marchal, geven mij nog bijna sympathie voor Martin.

Ik ben echt blij dat het klooster bij haar standpunt blijft, evenals het gerecht.

glashelder

Legacy Member
Vandaag gelezen dat het enorm veel geld zou kosten voor die bewaking e.d. in dat stadje. Ik wacht al vol ongeduld op de boze lezersbrieven! Wij zijn boos en daarom heeft ze bewaking nodig en dat kost geld en daarom zijn wij boos :angry:

Swagger

Legacy Member
glashelder zei:
Vandaag gelezen dat het enorm veel geld zou kosten voor die bewaking e.d. in dat stadje. Ik wacht al vol ongeduld op de boze lezersbrieven! Wij zijn boos en daarom heeft ze bewaking nodig en dat kost geld en daarom zijn wij boos :angry:

Hèhè, idd goed opgemerkt!

Nu goed, we doen het vaak onszelf aan!

killyourzone

Legacy Member
Arne zei:
'Slachtoffers kunnen niet in beroep tegen vrijlating Martin' - Het Nieuwsblad

En maar goed ook, wat een belachelijk gedoe zeg. Waarom zou zij hier geen recht op hebben, en andere criminelen wel?

Die belachelijke wanpraktijken (grafiti e.d.) samen met de aandachttrekkerij (want zo komt dat toch echt wel al 10 jaar over) van de mediageile Marchal, geven mij nog bijna sympathie voor Martin.

Ik ben echt blij dat het klooster bij haar standpunt blijft, evenals het gerecht.

Ja zeg, wat permitteert die Marchal zich wel niet, beetje alle mogelijke middelen gebruiken om te proberen voorkomen dat de vrouw die medeplichtig is aan de dood (en andere shit sinds haar ontvoering) van zijn dochter vrij komt... Het lef van die vent... :eek:

Zij heeft er geen recht op omdat het recidiviste is (ze was al eens medeplichtig aan ontvoering)? Mag Dutroux zelf dan ook van u vrijkomen (alle criminelen zijn gelijk voor de wet)?
Trouwens het is geen recht maar een privilege die ze kunnen schenken, of dat was het toch, het was een gunst die je KON krijgen, nu is het een recht die je MOET krijgen...

Dat je die nonnen daar niet voor moet lastig vallen, akkoord, het is de regering en het gerecht die de kritiek moeten krijgen.

Necreo

Legacy Member
Het valt me op dat velen hier "begrip" op kunnen brengen voor de vervroegde vrijlating van MM.
Ikzelf echter als vader, kan hier geen "begrip" voor hebben, zelfs al is de rechtstaat volledig in lijn met zijn wetgeving en de uitvoering ervan.
Het gegeven MM is slecht een druppel op de hete plaat, het gehele systeem van justitie in Belgie is wankel, bepaalde misdaden, zoals moord (al dan niet met voorbedachte rade) zouden principeel levenslang moeten dragen, zonder kan op vervroegde vrijlating.
Een leven nemen, is een leven geven, zou het moeten zijn.
Nu zal MM naar het klooster mogen gaan, wat kan aanzien worden als een gunst van de kerkgemeenschap, dan is het ook maar normaal dat diezelfde gunstverlener de kosten van deze opvang volledig ter zijner laste neemt.

Het spijt me, maar dit lijkt wel de wereld op zijn kop.

Wat betreft de ouders, daar kan ik wel volgen, die zijn iets te mediageil en maken zichzelf daardoor onpopulair, dat zouden ze zelf toch ook moeten beseffen.

Niet zozeer deze zaak stoort me, eerder het gehele rechtsysteem, dat de perceptie creeert van meer voordelen voor de "crimineel te geven" dan voor het "slachtoffer", dat is wat er fundamenteel fout zit, dan samen met wetten die te laks zijn voor het veroordelen van "criminelen".

Uiteindelijk zal ik het niet kunnen veranderen, misschien kan ik het wel aanklagen, en daardoor hopen op verandering.

Anoniem06

Legacy Member
killyourzone zei:
Ja zeg, wat permitteert die Marchal zich wel niet, beetje alle mogelijke middelen gebruiken om te proberen voorkomen dat de vrouw die medeplichtig is aan de dood (en andere shit sinds haar ontvoering) van zijn dochter... Het lef van die vent... :eek:

Zij heeft er geen recht op omdat het recidiviste is (ze was al eens medeplichtig aan ontvoering)? Mag Dutroux zelf dan ook van u vrijkomen (alle criminelen zijn gelijk voor de wet)?
Trouwens het is geen recht maar een privilege die ze kunnen schenken, of dat was het toch, het was een gunst die je KON krijgen, nu is het een recht die je MOET krijgen...

Dat je die nonnen daar niet voor moet lastig vallen, akkoord, het is de regering en het gerecht die de kritiek moeten krijgen.

Hij moet niet overdrijven, en ook niet gaan opstoken. De daders zijn gestraft geweest, en de wet voorziet dat Martin in aanmerking komt voor vervroegde vrijlating.

Voor hem moeten er uitzonderingen gemaakt worden, en zoniet zal hij de boel wel eens opstoken met als gevolg enkel meer kosten voor de maatschappij. Dat er bewaking nodig is aan dat klooster is al helemaal te gek voor woorden.

Ook de pers (hln, nieuwsblad, vtm) gedraagt zich hier weeral eens enorm mainstream en imo debiel.

Sensatie I guess.

GMotha

Legacy Member
Necreo zei:
Het valt me op dat velen hier "begrip" op kunnen brengen voor de vervroegde vrijlating van MM.
Het is voor mij geen kwestie van begrip, MM mogen ze ook voorgoed wegsteken wat mij betreft,.

Maar ik vind ook dat een slachtoffer niet over de straf van een crimineel mag beslissen, da's een zaak van justitie. Het zou nogal zot zijn.

Necreo

Legacy Member
GMotha zei:
Het is voor mij geen kwestie van begrip, MM mogen ze ook voorgoed wegsteken wat mij betreft,.

Maar ik vind ook dat een slachtoffer niet over de straf van een crimineel mag beslissen, da's een zaak van justitie. Het zou nogal zot zijn.

Volledig akkoord, het is echter net dat ik in vraag stel.
Is onze justitie wel in staat om vandaag de dag correct te handelen gezien de gegeven wetten.
Naar mijn bescheiden mening niet, het draait compleet in de soep, vandaag de dag kan je de politie wat schop en klop geven, en kan je na je verhoor simpelweg naar huis.
Het criminele gedrag (licht of zwaar) zou ten alle tijde scherp veroordeeld moeten worden.
Men moet eens gaan beseffen dat men verantwoordelijk is voor zijn daden en daar dan ook moet voor op draaien.
Het is van de zotte dat moordenaars/pedofielen ooit nog vrijkomen, bepaalde categorieen van crimineel gedrag, zou automatisch de hoogst mogelijk strafmaat moeten krijgen, zonder enige vorm van mogelijke gunst maatregelen.

Ikzelf bij voorstander van de doodstraf, ongeacht of men mij dan even erg acht als de crimineel.
Het feit dat iemand een criminele daad zou doen waarop de doodstraf van toepassing is, is het gevolg van de actie.
Ik zou dan begrip moeten opbrengen voor die crimineel, door hem enkel een gevangenisstraf te moeten geven met mogelijkheid tot vervroegde vrijlating, en hem verder de maatschappij te laten belasten?
Neen bedankt, welk begrip, of mogelijkheden heeft het slachtoffer dan gekregen, inderdaad, ook niets.

Grtz

Wilcao

Legacy Member
GMotha zei:
Het is voor mij geen kwestie van begrip, MM mogen ze ook voorgoed wegsteken wat mij betreft,.

Maar ik vind ook dat een slachtoffer niet over de straf van een crimineel mag beslissen, da's een zaak van justitie. Het zou nogal zot zijn.

Ik denk ook niet dat ze dat willen, maar wel dat de wet, terecht ook, aangepast moet worden. Dit soort dingen maakt ons land alweer echt belachelijk. Het kan toch niet zijn dat iemand maar kansen blijft krijgen na zo een ernstige feiten? En dat geldt niet alleen voor haar, maar voor elke crimineel van dit soort kaliber.

Cooldehla

Legacy Member
Zijn er eigenlijk acties gepland VOOR haar vrijlating ? Wordt echt ziek van de simpletons in belgie en wil dat de intelligentsia eens hun bek opendoet en dees vrouw verdedigt. 2 prominente figuren hadden da int begin gedaan maar da wast, het mag wel meer zijn. Elke dag hoor je al dat er een popie jopie groep met 50 man een betoging voert, dus what gives yo ?

Free martin!

Hawk

Legacy Member
Oldskooler zei:
Cassatie beslist om 16u maar wat had ge verwacht? Cassatie gaat niet over de feiten maar over het recht en het vonnis van de strafuitvoeringsrechtbank van Bergen bevat geen juridische fouten. Ergo: Vrijlating MM.

Cassatie ziet geen reden om vrijlating Martin te verbreken - Binnenland - De Morgen


Maar nu komt het...


Paul Marchal overweegt terugkeer naar de politiek indien Michelle Martin voorwaardelijk vrijkomt - De Standaard

:p

squalleke123

Legacy Member
Hawk zei:
Cassatie beslist om 16u maar wat had ge verwacht? Cassatie gaat niet over de feiten maar over het recht en het vonnis van de strafuitvoeringsrechtbank van Bergen bevat geen juridische fouten. Ergo: Vrijlating MM.

Cassatie ziet geen reden om vrijlating Martin te verbreken - Binnenland - De Morgen


Maar nu komt het...


Paul Marchal overweegt terugkeer naar de politiek indien Michelle Martin voorwaardelijk vrijkomt - De Standaard

:p

Goh, ergens heeft hij wel gelijk dat verandering in justitie enkel op dat niveau mogelijk worden. Volgens de letter van de wet verdient martin die vrijlating nu eenmaal.

Aan de andere kant, het blijft een beetje een one-issue verhaal en dat is iets dat nog minder aanspreekt dan een one-person verhaal
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan