Archief - Vier Dagen Werken?

h8bal · 5 jun 2018

JPV zei:
maar als 4 operatoren vervangen worden door 5 operatoren kunnen die nog altijd 4 machines bedienen.

En dus zijn er nog altijd op 5 dagen 5 mensen de baan op. Dus die besparing op woon-werkverkeer gaat niet op.

JPV zei:
Dat kan natuurlijk niet overal, maar de meeste metaalfabrieken hebben veel vergelijkbare machines (of toch veel personeel voor dezelfde machines, zie autoindustrie en co).

Ik heb in het verleden wel wat projecten voor toeleveranciers van grote merken gedaan, en van redundantie van machinerie is daar zeker niet altijd sprake hoor.

JPV zei:
dat is veel minder een probleem dan je denkt. Bij ons zijn "cruciale functies"' zoals boekhouding, HRM, ... 1 dag per week niet beschikbaar. Daar ga je niet van dood hoor. het is dan ook haalbaar .

Allicht, dit zijn ook de eerste voorbeelden waar ik aan zou denken. Maar deze zijn dan ook het minst cruciaal qua bezetting.

JPV zei:
het is dan ook haalbaar

Haalbaar zou ik het niet onmiddellijk noemen. Potentieel desastreus voor de economie zou ik eerder durven zeggen

JPV · 5 jun 2018

h8bal zei:
En dus zijn er nog altijd op 5 dagen 5 mensen de baan op. Dus die besparing op woon-werkverkeer gaat niet op.

tuurlijk wel. Die 5 mensen presteren op een week dan 160 uur. Terwijl ze vroeger met 4 152 uur presteerden. 8 uur meer gepresteerd voor hetzelfde aantal verplaatsingen, wat betekent dat je op macroniveau minder verplaatsingen zal hebben als je toch kan vermoeden dat het aantal te werken uren voor de totale economie hetzelfde zal blijven.

k8bal zei:
Ik heb in het verleden wel wat projecten voor toeleveranciers van grote merken gedaan, en van redundantie van machinerie is daar zeker niet altijd sprake hoor.

bij continuploegen mss niet, maar er draaien genoeg machines enkel in de dag.

h8bal zei:
Allicht, dit zijn ook de eerste voorbeelden waar ik aan zou denken. Maar deze zijn dan ook het minst cruciaal qua bezetting.

genoeg andere functies hoor.

h8bal zei:
Haalbaar zou ik het niet onmiddellijk noemen. Potentieel desastreus voor de economie zou ik eerder durven zeggen

zoals de 38-urenweek? Zoals de 36,5 urenweek in de schoonmaak, zoals de 37 uren in de bewaking? zoals de 35 uren in sommige dienstenchequesbedrijven?

h8bal · 5 jun 2018

JPV zei:
tuurlijk wel. Die 5 mensen presteren op een week dan 160 uur. Terwijl ze vroeger met 4 152 uur presteerden. 8 uur meer gepresteerd voor hetzelfde aantal verplaatsingen, wat betekent dat je op macroniveau minder verplaatsingen zal hebben als je toch kan vermoeden dat het aantal te werken uren voor de totale economie hetzelfde zal blijven.

Net alsof iederen nu 37.x uur werkt. Een hoop bedrijven werken nu al een bijvoorbeeld 40uren week met ADV-dagen, dat zijn zelfs nog minder verplaatsingen per uur.

JPV zei:
bij continuploegen mss niet, maar er draaien genoeg machines enkel in de dag.

Omdat voor veel productie de marges te krap zijn om nachtploegen te voorzien.

JPV zei:
zoals de 38-urenweek? Zoals de 36,5 urenweek in de schoonmaak, zoals de 37 uren in de bewaking? zoals de 35 uren in sommige dienstenchequesbedrijven?

[/QUOTE]
Net allemaal sectoren waar een zeer groot percentage sowieso al deeltijds werkt + dat zijn niet de sectoren waarbij we het risico lopen dat ze naar het buitenland verkassen.

Soit, ik ga erover ophouden want bij het ABVV zijn ze blijkbaar alle zin voor realiteit al een tijdje kwijt. Binnenkort staan ze weer te bleiten als er een grote werkgever hier de boeken dichtdoet.

Anoniem15 · 6 jun 2018

Even een vraagje terzijde. Bij ons in het bedrijf hebben we een 38-uren contract, maar we worden bij de klanten verkocht aan 40-uren per week, en we moeten ook effectief 40 uren presteren. Normaal zou je verwachten dat we hiervoor 12 ADV dagen in ruil krijgen, maar dat is dus niet het geval. Kan zoiets?

SithCloud · 6 jun 2018

Kelderke zei:
Even een vraagje terzijde. Bij ons in het bedrijf hebben we een 38-uren contract, maar we worden bij de klanten verkocht aan 40-uren per week, en we moeten ook effectief 40 uren presteren. Normaal zou je verwachten dat we hiervoor 12 ADV dagen in ruil krijgen, maar dat is dus niet het geval. Kan zoiets?

lijkt me van niet.

Allez, afhankelijk van het contract mag uw bedrijf wel 40 uren beloven aan de klant waar ge zit. Maar dat betekent niet dat jij 40 uur moet doen hé

sandervdw · 6 jun 2018

SithCloud zei:
lijkt me van niet.

Allez, afhankelijk van het contract mag uw bedrijf wel 40 uren beloven aan de klant waar ge zit. Maar dat betekent niet dat jij 40 uur moet doen hé

Technisch: ze kunnen "een profiel" 40u verkopen maar jij moet dan 38u presteren en 2u iemand anders. Anders moet je recup/overuren krijgen.

Het gebeurt echter vaak, beste tip die ik kan geven is om eens bij de vakbond binnen te springen.

Anoniem15 · 6 jun 2018

sandervdw zei:
Technisch: ze kunnen "een profiel" 40u verkopen maar jij moet dan 38u presteren en 2u iemand anders. Anders moet je recup/overuren krijgen.

Het gebeurt echter vaak, beste tip die ik kan geven is om eens bij de vakbond binnen te springen.

De vakbond wordt bij ons vakkundig buitengehouden

Inv · 6 jun 2018

Kelderke zei:
Even een vraagje terzijde. Bij ons in het bedrijf hebben we een 38-uren contract, maar we worden bij de klanten verkocht aan 40-uren per week, en we moeten ook effectief 40 uren presteren. Normaal zou je verwachten dat we hiervoor 12 ADV dagen in ruil krijgen, maar dat is dus niet het geval. Kan zoiets?

Gebeurt bij ons ook dat we 40u bij een klant presteren (met een 38u contract), maar de extra tijd wordt geregistreerd als recup. Staat normaal gezien in je CAO, die al eens opgezocht?

*edit* Als dat niet mogelijk zou zijn, zou ik geen 40u bij de klant presteren. Mocht dat een probleem zijn moet die klant het maar opnemen met de sales.

Anoniem15 · 6 jun 2018

Inv zei:
Gebeurt bij ons ook dat we 40u bij een klant presteren (met een 38u contract), maar de extra tijd wordt geregistreerd als recup. Staat normaal gezien in je CAO, die al eens opgezocht?

*edit* Als dat niet mogelijk zou zijn, zou ik geen 40u bij de klant presteren. Mocht dat een probleem zijn moet die klant het maar opnemen met de sales.

Ik denk dat de C4 dan snel klaar ligt.

SithCloud · 6 jun 2018

Inv zei:
Gebeurt bij ons ook dat we 40u bij een klant presteren (met een 38u contract), maar de extra tijd wordt geregistreerd als recup. Staat normaal gezien in je CAO, die al eens opgezocht?

*edit* Als dat niet mogelijk zou zijn, zou ik geen 40u bij de klant presteren. Mocht dat een probleem zijn moet die klant het maar opnemen met de sales.

't is dat. Uw contract is met uw baas. Niet met de klant waar jij zit.

bassie82 · 6 jun 2018

Kelderke zei:
Ik denk dat de C4 dan snel klaar ligt.

C4 omdat je geen 40u wil werken zonder compensatie?
Zou ik direct aanvechten in rechtbank. Ik denk dat je nog mooie compensatie zou kunnen ontvangen.

lammeken · 6 jun 2018

Kelderke zei:
Even een vraagje terzijde. Bij ons in het bedrijf hebben we een 38-uren contract, maar we worden bij de klanten verkocht aan 40-uren per week, en we moeten ook effectief 40 uren presteren. Normaal zou je verwachten dat we hiervoor 12 ADV dagen in ruil krijgen, maar dat is dus niet het geval. Kan zoiets?

Bij ons is het nog erger,wij hebben een 38u contract maar presteren er structureel 50.
We krijgen daarvoor 6 adv dagen.

Cerv.Be · 6 jun 2018

Ik werk nu 4/5e met ouderschapsverlof voor 18 maand. Het verschil tussen een fulltime regime vind ik toch enorm. Ik kan het wel meer dan pruimen.

w00tw00t · 6 jun 2018

Kelderke zei:
Ik denk dat de C4 dan snel klaar ligt.

Een instelling zoals dit is, is wat er mis is met deze samenleving (geen persoonlijke aanval). Men verwacht toch ook niet dat de slager, of een aannemer, of eender wie die voor jou diensten presteert dit gratis gaat doen? Werkgevers moeten leren dat alle prestaties correct vergoed moeten worden.

jack|herrer · 6 jun 2018

Cerv.Be zei:
Ik werk nu 4/5e met ouderschapsverlof voor 18 maand. Het verschil tussen een fulltime regime vind ik toch enorm. Ik kan het wel meer dan pruimen.

en wat hou je over? verlies je dan ook 1/5de loon?

Cerv.Be · 6 jun 2018

jack|herrer zei:
en wat hou je over? verlies je dan ook 1/5de loon?

Ja, maar aangezien u brutoloon lager is worden de belastingen ook lager. Mijn nettoloon is ongeveer 85% van fulltime verloning, bij mijn vrouw zelfs nog wat hoger.

Voor ouderschapsverlof was dit een no-brainer. Je krijgt nog een RVA vergoeding in die 18 maanden (€110) en voor 12 maanden een aanmoedigingspremie (€58). We sparen dan ook nog onthaalmoeder uit op die dagen waardoor het bijna op een 0 operatie uitkwam.

Maar ik kan echt wel genieten van die 4/5e, de werkweek is gewoon veel rustiger. Het heeft zeker mijn ogen geopend en wil in de toekomst, binnen enkele jaren, zeker definitief 4/5 werken.

jack|herrer · 6 jun 2018

Cerv.Be zei:
Maar ik kan echt wel genieten van die 4/5e, de werkweek is gewoon veel rustiger. Het heeft zeker mijn ogen geopend en wil in de toekomst, binnen enkele jaren, zeker definitief 4/5 werken.

Ik zou het ook graag willen doen, maar in NL waar ik werk is 4/5de werken ook maar 4/5de betaald worden, geen premies, geen vergoedingen. Zoals het ook hoort volgens mij. Andere mensen moeten niet opdraaien voor mensen, die niet voltijds willen werken.

SithCloud · 6 jun 2018

jack|herrer zei:
Ik zou het ook graag willen doen, maar in NL waar ik werk is 4/5de werken ook maar 4/5de betaald worden, geen premies, geen vergoedingen. Zoals het ook hoort volgens mij. Andere mensen moeten niet opdraaien voor mensen, die niet voltijds willen werken.

Die tijden van die premies zijn ook al gedaan hé. Allez naast oudersschapsverlof enzo.

Anoniem15 · 6 jun 2018

SithCloud zei:
Die tijden van die premies zijn ook al gedaan hé. Allez naast oudersschapsverlof enzo.

De goeie oude tijd waarin iemand een jaar loopbaanonderbreking kon nemen om even op wereldreis te gaan.

squalleke123 · 6 jun 2018

jack|herrer zei:
Ik zou het ook graag willen doen, maar in NL waar ik werk is 4/5de werken ook maar 4/5de betaald worden, geen premies, geen vergoedingen. Zoals het ook hoort volgens mij. Andere mensen moeten niet opdraaien voor mensen, die niet voltijds willen werken.

De vraag is of je dat geld ook nodig hebt. Plus, mss beter naar netto kijken. Het is perfect mogelijk dat je door een lager bruto proportioneel minder belastingen betaalt waardoor je, net als Cerv.be netto meer dan 4/5 van je loon overhoudt.

Archief - Vier Dagen Werken?

h8bal

Legacy Member

JPV

Legacy Member

h8bal

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Inv

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

lammeken

Legacy Member

Cerv.Be

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

Cerv.Be

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member