Archief - Vlaams Belang (buffertopic)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

themummy123

Legacy Member
@ultimate weapon

De ultieme bewijs:

"En als tot hen gezegd wordt: "Volgt wat God heeft neergezonden", zeggen zij: "Welnee, wij volgen dat na waarvan wij merken dat onze vaderen er zich aan hielden." Ook dan soms als hun vaderen helemaal niet verstandig waren en zich niet de goede richting hadden laten wijzen?". (Koran 2:170)

bron uit website van ugent.
http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/bogaert5.htm

Eoz

Legacy Member
zarathustra zei:
uw enige 'reden' is "er is al een multiculturele maatschappij". wel imo is dat een fabeltje, wat er wel bestaat is een monoculturele maatschappij met eilandjes van een andere culltuur die er in drijven en rond botsen.

wahahaha :D Ge bent zelf gaan zien naar die argumenten
ge hebt er eentje van de 5 aangehaald, dat ik dan weer heb weerlegd, en er sindsdien niks meer over gezegd. Schaam uzelf dat ge zoiets gewoon durft zeggen. :D

UltimateWeapon

Legacy Member
@ themummy123

de kennis heeft er tot de dag van vandaag toe geleid dat wij weten dat we voortkomen uit andere soorten en dus niet uit Adam
het komt dus niet overeen met het Scheppingsverhaal in de Koran:
- moeten de moslims dan de wetenschap (= kennis) hieromtrent verwerpen?
- of moeten de moslims het Scheppingsverhaal verwerpen?

naar mijn mening:
het 1ste is al geen optie, want kennis is volgens de Koran belangrijk
het 2de is ook geen optie, want dan zouden de mensen mogen kiezen welk ze moeten geloven uit de Koran en welk niet (dan zouden ze mogen kiezen om bijvoorbeeld de dingen die neergeschreven zijn over Allah ook onjuist zijn)

hoe zit dit dan in elkaar volgens uw mening?

N`Kr1pt

Legacy Member
Oldskooler zei:
Eoz bekijkt onderstaande eens, moest ge het nog niet gezien hebben:

http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/ncrv/diversen/X39242_Denemarken_WM_bb.wmv

ja ze hebben toch gelijk imo.
als vreemdelingen zich niet kunnen gedragen worden ze buitengegooid.
niet meer dan normaal vind ik.

cut the crap gewoon, ofwel gedraagt ge u en dan zijt ge welkom, ofwel niet en dan kunt ge het afbollen.
ge moet niet op uw kop laten zitten omdat ge anders zogezegd niet multicultureel zijt

zarathustra

Legacy Member
Eoz zei:
wahahaha :D Ge bent zelf gaan zien naar die argumenten
ge hebt er eentje van de 5 aangehaald, dat ik dan weer heb weerlegd, en er sindsdien niks meer over gezegd. Schaam uzelf dat ge zoiets gewoon durft zeggen. :D

nee, ik vond ze niet :p Behalve dat dus omdat het altijd terug kwam

Ik heb er waarschijnlijk overgekeken ofzo, als ge ze hier nog eens opsomt zal ik er op in gaan oki? ^^

themummy123

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
@ themummy123

de kennis heeft er tot de dag van vandaag toe geleid dat wij weten dat we voortkomen uit andere soorten en dus niet uit Adam
het komt dus niet overeen met het Scheppingsverhaal in de Koran:
- moeten de moslims dan de wetenschap (= kennis) hieromtrent verwerpen?
- of moeten de moslims het Scheppingsverhaal verwerpen?

naar mijn mening:
het 1ste is al geen optie, want kennis is volgens de Koran belangrijk
het 2de is ook geen optie, want dan zouden de mensen mogen kiezen welk ze moeten geloven uit de Koran en welk niet (dan zouden ze mogen kiezen om bijvoorbeeld de dingen die neergeschreven zijn over Allah ook onjuist zijn)

hoe zit dit dan in elkaar volgens uw mening?

Waarom enkel verwijzen naar de moslims? De christenen geloven in hetzelfde scheppingsverhaal als in de koran(naar mijn weten toch).

En toch zijn er miljarden gelovigen in deze wereld(zelfs geleerden en dergelijke). Nogmaals, waarom zij geloven, weet ik ook niet. De wetenschap biedt veel antwoorden, maar blijkbaar toch nog altijd niet genoeg.

Uw kritiek kunt ge ook uiten op de bijbel en dergelijke, maar toch viseert u de islam in het algemeen.

UltimateWeapon

Legacy Member
een vraagske aan de mensen hier die pro-multiculturaliteit zijn:
hebt ge er ooit al bij stilgestaan, waarom de moslims massaal naar hier komen,
en wij nooit massaal naar daar gaan?

er is een reden waarom onze manier van leven WEL werkt, en hun manier van leven NIET werkt
wat houdt multiculturaliteit in? --> ze komen naar hier, maar brengen de nadelen van ginder met zich mee, en wat doen jullie? jullie doen je armen open en zeggen: "heb respect voor hen"

als bevolkingsgroep A zegt dat abortus en homoseksualiteit is toegelaten,
en bevolkingsgroep B zegt dat abortus en homoseksualateit NIET is toegelaten,
hoe ga je dan zoiets in een wet gieten?
want uiteindelijk spreken we hier toch over multiculturaliteit, wat wil zeggen dat de 2 hand in hand moeten samengaan

welke oplossing zien jullie hier voor? bevolkingsgroep A gelijk geven? bevolkingsgroep B gelijk geven? of beide (en dit laatste IS multiculturaliteit)? :s


ik weet dat Vlaams Belang ook tegen homoseksualiteit en abortus zijn (in bepaalde mate tenminste), dat is trouwens ook 1 van de redenen waarom ik er niet op zou stemmen, maar dat ff terzijde
ik ben meer geinteresseerd in wat jullie antwoord is op de andere vraag dat ik in deze post stel

Eoz

Legacy Member
Ok heb het gezien

-die "sociaal democraat" is eerder nazistisch. Letterlijk zei hij dat "losers plaats moeten maken voor sterke mensen". Waar is hier sprake van democratie?

-Ja dit is idd een goed voorbeeld hoe het dus niet moet. Bedankt om het aan te halen

UltimateWeapon

Legacy Member
themummy123 zei:
Waarom enkel verwijzen naar de moslims? De christenen geloven in hetzelfde scheppingsverhaal als in de koran(naar mijn weten toch).

En toch zijn er miljarden gelovigen in deze wereld(zelfs geleerden en dergelijke). Nogmaals, waarom zij geloven, weet ik ook niet. De wetenschap biedt veel antwoorden, maar blijkbaar toch nog altijd niet genoeg.

Uw kritiek kunt ge ook uiten op de bijbel en dergelijke, maar toch viseert u de islam in het algemeen.

ik viseer ELK geloof, maar gij hebt mijn aandacht getrokken hier met het argument dat de koran kennis promoot, wat mijns inziens een nogal vreemde houding is voor een "geloof", aangezien "geloof" juist vereist dat ge niet te veel nadenkt
als ge echt vollen bak met mij wil discussieren over geloof, en dan heb ik het echt over ALLE religies, dan nodig ik u uit bij het topic "Geloof"

N`Kr1pt

Legacy Member
tja, waar is in België sprake van een democratie wanneer de 2e grootste partij geboycot wordt?

Gentille

Legacy Member
N`Kr1pt zei:
tja, waar is in België sprake van een democratie wanneer de 2e grootste partij geboycot wordt?

Maar de partijen die regeren, zijn nog altijd gekozen door de meerderheid van het volk. Klinkt cliché maar het is wel een feit.

themummy123

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
een vraagske aan de mensen hier die pro-multiculturaliteit zijn:
hebt ge er ooit al bij stilgestaan, waarom de moslims massaal naar hier komen,
en wij nooit massaal naar daar gaan?

er is een reden waarom onze manier van leven WEL werkt, en hun manier van leven NIET werkt
wat houdt multiculturaliteit in? --> ze komen naar hier, maar brengen de nadelen van ginder met zich mee, en wat doen jullie? jullie doen je armen open en zeggen: "heb respect voor hen"

als persoon A zegt dat abortus en homoseksualiteit is toegelaten,
en persoon B zegt dat abortus en homoseksualateit NIET is toegelaten,
hoe ga je dan zoiets in een wet gieten?
want uiteindelijk spreken we hier toch over multiculturaliteit, wat wil zeggen dat de 2 hand in hand moeten samengaan

welke oplossing zien jullie hier voor? persoon A gelijk geven? persoon B gelijk geven? of beide? :s


ik weet dat Vlaams Belang ook tegen homoseksualiteit en abortus zijn (in bepaalde mate tenminste), dat is trouwens ook 1 van de redenen waarom ik er niet op zou stemmen, maar dat ff terzijde
ik ben meer geinteresseerd in wat jullie antwoord is op de andere vragen dat ik in deze post stel

We leven nu momenteel in een maatschappij waar al homohuwelijken en zo allemaal kan......Wat hebben de moslims nu gedaan? niks. Wat kunnen ze doen? niks. Wat doen ze nu momenteel? niks.
Wat is het probleem nu eigenlijk?

Waarom zijn ze naar hier komen? Om te werken he. duh!! M'n grootvader is nu miljonair of zo. Die is nu aan het chillen in antalya, maar ik ben hier geboren, dusja. Wat vind ik van homohuwelijken? euh gewoon niks. Simpel toch?

jij maakt de problemen, niet ik.

Oldskooler

Legacy Member
Eoz zei:
Ok heb het gezien

-die "sociaal democraat" is eerder nazistisch. Letterlijk zei hij dat "losers plaats moeten maken voor sterke mensen". Waar is hier sprake van democratie?

-Ja dit is idd een goed voorbeeld hoe het dus niet moet. Bedankt om het aan te halen

Soms gaan ze idd wel wat te ver, maar zo zie je maar, die denen laten niet met hun voeten sollen. Een wat afgezwakte versie van het Deens beleid, zou ons alleen maar ten goede komen.

"We zeiden altijd: er zijn hier maar zeven procent buitenlanders, dat is toch geen serieus probleem. Maar we hadden er geen idee van die buitenlanders zich concentreerden in wijken waar geleidelijk meer dan de helft van de bewoners uit het buitenland kwam en waar Denen het gevoel kregen niet meer in hun eigen land te wonen. "

Eoz

Legacy Member
N`Kr1pt zei:
tja, waar is in België sprake van een democratie wanneer de 2e grootste partij geboycot wordt?

dat is zwak argument, als je hierop stemt ben je tegen gelijkheid van mensne, dan is het hypocriet om te klagen dat je mening minder aandacht krijgt.
Strafrecht is belangrijker dan volkomen vrije meningsuiting, zelfs in een democratie, en gelukkig maar.

Eoz

Legacy Member
1. Het is praktisch en ethisch gezien onmogelijk om die mense "terug te sture"
waar gade de grens trekke tusse autochtoon en allochtoon, hoeveel gaat da koste, wie gaat da organisere... en zo zijn er nog honderden bezwaren tegen.

2. alle VB'ers da zitte te zeure over misdaad... zucht ze producere (en houden in stand) hun eigen onveiligheidsgevoelens. Onveiligheid en misdaad zijn totaal van elkaar gescheiden (believe me, criminologie student)

3. In plaats van nu is oplossinge te zoeken, ipv gewoon de ander politieke partije af te breke. Altijd zeuren dat alles wat misgaat in "het land Vlaanderen" (rofl) de schuld is van buitenlanders en van Walen.

4. Racisme op zich is ne misdaad, dus iedereen da zo zit te zegge van die flauwekul da allochtonen meer misdaad plegen, de hele ideologie dat erachter zit is crimineel.

5. Leer van geschiedenis : '30 ...

Dit waren oorspronkelijke argumenten trouwens

UltimateWeapon

Legacy Member
themummy123 zei:
We leven nu momenteel in een maatschappij waar al homohuwelijken en zo allemaal kan......Wat hebben de moslims nu gedaan? niks. Wat kunnen ze doen? niks. Wat doen ze nu momenteel? niks.
Wat is het probleem nu eigenlijk?

Waarom zijn ze naar hier komen? Om te werken he. duh!! M'n grootvader is nu miljonair of zo. Die is nu aan het chillen in antalya, maar ik ben hier geboren, dusja. Wat vind ik van homohuwelijken? euh gewoon niks. Simpel toch?

jij maakt de problemen, niet ik.


maar volgens de Islam is homoseksualiteit ontoelaatbaar
moet ik dan besluiten dat gij maar een matige moslim bent?
of moet ik besluiten dat gij hier spreekt voor de meeste moslims?

Eoz

Legacy Member
Originally Posted by Avondland
Integratieniveau nakijken, kennis van Nederlands, waarden en normen, ... Ethische bezwaren zijn laakbaar. Ik ben eerder een voorstander van een positief remigratiebeleid, waarin allochtonen aangemoedigd worden om terug te keren naar hun 'heimat'. Uiteraard zal dit pas enkel positief kunnen uitdraaien voor dat land indien die mensen van een degelijke opleiding genoten hebben. Dat is een soort van ontwikkelingshulp maar dan investeren we eveneens in menselijk kapitaal. We sturen immers kundige mensen naar behoevende landen. Uiteraard dient dit vrijwillig te gebeuren, mensen manu militari naar huis sturen is uit den boze. Maar we kunnen evenzeer, in samenhang met dat positief remigratiebeleid, een immigratieonvriendelijk beleid voeren door zeer strenge voorwaarden op te leggen aan niet-Europese migranten en gewone strenge voorwaarden voor Europese migranten. Het onderzoek waarin men aantoonde dat Europa migranten nodig heeft leg ik naast me neer omdat het enkel rekening houdt met economische factoren. En dat is inacceptabel

Ook het terugnemen van de Snelbelgwet en dergelijke cadeautjes van de laatste jaren ontnemen. Allochtonen die hier nog geen 10 jaar wonen mogen bijvoorbeeld nog niet gaan stemmen van mij. Maar wie ben ik?

lol als je de grens sluit komen ze nog meer illegaal binnen, dat is juist een achteruitgang.
We hebben migranten nodig, de stelling dat het onderzoek enkel rekening houdt met economische factoren en dat het daarom inacceptabel is slaat op niets. In het verleden zijn die migranten ook ingevoerd op basis van arbeidstekorten.

Ander manier van oplossen: We gaan mee met onze tijd, we leggen ons eindelijk neer bij het feit dat er zoiets is als een globaliserende multiculturele samenleving, en we richten ons erop om dat te laten werken, zoals men nu ook al aan 't doen is, meertalig onderwijs, vredesopvoeding,... Uiteraard is dit extreem moeilijk, culturen die 1000'en jaren oud zijn kan je niet ff op 10 jaar tijd probleemloos samen laten leven, niettemin zijn er genoeg studies die het belang van meertalig intercultureel onderwijs benadrukken. Dus het kan écht wél.
bvb. in Canada , zo ongeveer de voorloper inzake deze dingen, daar is het beleid hierop afgestemd, en dat werkt zeer positief, ook inzake etnische kwesties (Frans - Engels - andere immigranten) (ja hier heb ik de eerste keer dat voorbeeld van canada aangehaald, daarna nog 1 keer, en jij zei op bepaald moment "grappig dat je altijd canada blijft aanhalen", vandaar dat het vrij ongeloofwaardig is dat ge het niet gelezen hebt)

Los daarvan zijn de meeste immigranten naar hier gehaald om laag sociaal aanzien jobs te komen doen, die wij niet wilden doen. Hier kome ze dus ook direct in de lagere sociale strata terecht, en deze hebben zowiezo meer kans op delinquentie.
Ook stigmatisering, peergroups, onvoldoende sociale controle, slechte schoolresultaten hebben een rol.
Is het niet door een verhoogde misdaad dat er een onveiligheidsgevoel is? Leg het ons eens uit!

Neen, totaal nie, da kan zelfs negatief gecorreleerd zijn aan elkaar.
Onveiligheidsgevoelens, als die zoude samenhangen met misdaad, dan is het ook enkel en alleen met maar een klein deel van misdaden, bvb bedrijfscriminaliteit (sector waar allochtonen minder kansen krijgen, en minder aanwezig zijn) enzo hebbe hier weinig mee te maken.
Vandaar da allochtonen mss meer onveiligheidsgevoelens veroorzaken (da wss op haar beurt dan weer stigmatiseert), maar dit is eerder te wijten aan het feit da ze lager gestratificeerd zijn, minder ernstige delicte plegen, maar dat dit dus helaas samenhangt met onveiligheidsgevoelens...
Het is in eerste plaats een oppositiebeleid. En op vlak van kritiek slagen ze soms nagels met koppen. Maar ik vind uiteraard wel dat de partij zich wel met meer opbouwende kritiek mag bezighouden en zelf een constitutieve bijdrage kunnen leveren in het politieke debat.
CD&V is ook oppositie, maar zij geven alternatieven voor het huidige beleid
VB blijft volharden in eigen gelijk, en bekijkt alles op haar manier, wat hun volste recht is, maar geen manier om beleid te voeren.
Racisme is een verwaterd en hol begrip. Met het feit dat mensen zich superieur voelen t.a.v. andere mensen heb ik eigenlijk geen problemen. Als dat zich vertaald in gewelddaden echter wel. Ik voel me ook beter dan sommige bevolkingselementen (gaande van criminele allochtonen tot blanke junkies), dus kan je zoiets acceptabel racisme noemen of niet?
Dit is geen feit, dit is een mening and so my argument still stands.
Wet van Godwin.
De jaren '30 is voorbij. Stop dan ook met te referen naar die periode. Je brengt niets bij tot het debat buiten wat emotioneel gekanker over hoe slecht homo's, zigeuners, joden, ... het wel hadden onder een extreemrechts regime. Héél selectieve gedachte omdat die groepen personen ook leden onder democratische regimes. Zweden had zelfs een eugenetisch programma tot in de jaren '70 en de VS kende nog lang na de Tweede Wereldoorlog rassensegregatie.
Rassensegregatie is niet te vergelijken met 6 miljoen joden afmaken.
Los hiervan beschouw ik de VSA zowiezo niet als een volwaardige democratie maar goed.
Dit is nog altijd geen reden om terug intolerant te worden. Dit lijkt me dan eerder de klok terugdraaien en verworven verwezenlijkheden terug tenietdoen.

themummy123

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
maar volgens de Islam is homoseksualiteit ontoelaatbaar
moet ik dan besluiten dat gij maar een matige moslim bent?
of moet ik besluiten dat gij hier spreekt voor de meeste moslims?

Kheb nog nooit de koran gelezen. Dus kben niet echt een moslim.

Vraag aan u: wat zijn de moslims nu aan het doen om die homohuwelijken te verbieden. Niks toch? :wtf:
Ze kunnen niks anders doen dan aanvaarden. ze praten er zelfs niet over...

Oldskooler

Legacy Member
Geweldig, de oeroude argumenten/verwijten, de geschiedenis jaren 30, ze sturen ze allemaal terug!, het is racisme...meer misdaden....

hoe cliché

En altijd met uw canadees voorbeeld lol, het daar waar het vb net naar streeft, strenge migratieregels.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan