Archief - Vlaams Belang (buffertopic)

Nematode zei:

- moslims zouden ook geen stemrecht mogen hebben in een democratisch land zoals het onze.
Btw die stemmen toch niet op welvaart, maar op gewoon voor hun eigen goed.

Klik om te vergroten...

Duitsers ook dan niet? Ze hebben met de democratie ook al eens iets raars uitgestoken. Of je hebt een democratie voor iedereen, of je beperkt en dan krijg je totalitaire regimes, er is hier geen tussenweg. Om over morele aanvaardbaarheid nog maar te zwijgen.

Nematode zei:

- Is er wel een onderscheid tussen gematigd en extreem? Gematigd keurt het extreem gedrag niet af, wat even extreem is dus
Btw evolutieleer niet erkennen, verminderde positie van de vrouw, besnijdenis, allemaal extreme dingen die bij de gematigde ook zijn.

Klik om te vergroten...

Nee, dat zijn nu net die standpunten waar de gematigden gematigd in zijn. Maw meer respect voor de vrouw, geen besnijdenis, aanvaarden van de evolutieleer als een mogelijkheid,...

Nematode zei:

- moslims zouden ook geen stemrecht mogen hebben in een democratisch land zoals het onze.
Btw die stemmen toch niet op welvaart, maar op gewoon voor hun eigen goed.

Klik om te vergroten...

Als dat een reden is om geen stemrecht te hebben, dan is de boycotting van VB terecht.

Als je vraagt om argumenten:
Zoek deze thread de laatste 10 pagina's af, je vindt er genoeg, op andere threads zijn ze gedelete door admins.

Een van de beter gevonden vond ik het feit dat extreemrechts en extremistische moslims juist hetzelfde doen. Ze boycotten de nieuwe maatschappij. Dit heb ik al zo vaak gezegd dat ik er ziek van word trouwens. En maar negeren die VB'ers. :/ Raar dat ze blijkbaar niet eens merken dat ze dat aan het negeren zijn, ze quoten mensen van wie ze het kunnen halen, en ze blijven volharden in eigen gelijk. Ik ook ja, dit omdat VB een gevaar is voor de veiligheid in ons land, eerder dan een oplossing ervoor.

Eoz zei:

Als dat een reden is om geen stemrecht te hebben, dan is de boycotting van VB terecht.

Als je vraagt om argumenten:
Zoek deze thread de laatste 10 pagina's af, je vindt er genoeg, op andere threads zijn ze gedelete door admins.

Een van de beter gevonden vond ik het feit dat extreemrechts en extremistische moslims juist hetzelfde doen. Ze boycotten de nieuwe maatschappij. Dit heb ik al zo vaak gezegd dat ik er ziek van word trouwens. En maar negeren die VB'ers. :/ Raar dat ze blijkbaar niet eens merken dat ze dat aan het negeren zijn, ze quoten mensen van wie ze het kunnen halen, en ze blijven volharden in eigen gelijk. Ik ook ja, dit omdat VB een gevaar is voor de veiligheid in ons land, eerder dan een oplossing ervoor.

Klik om te vergroten...

ze quoten mensen van wie ze het kunnen halen... me dunkt eigenlijk dat jij net hetzelfde probeert te doen?

Gevaar voor de veiligheid in ons land... dit is even zinnig als ik die zeg dat dat oud vrouwtje dat met moeite kan lopen hier 2 deuren verder een gevaar is voor de straat, m.a.w. onderbouwd op persoonlijk idee/paranoia/interpretatie, houdt dus geen steek... zij houden zich, net als iedere andere partij, gewoon steevast aan hun waarden, met het verschil dat zij er niet van zullen afwijken en zichzelf niet zo snel zullen verloochenen om meer kiezers te halen of populariteit te winnen, terwijl ik zo goed als elke andere partij dat wel zie doen.

Het is duidelijk dat je een probleem hebt met het VB, en dat mag natuurlijk, maar om ze af te schilderen als een gevaar voor de veiligheid heb je wel wat meer nodig dan je eigen gevoel om te staven wat je zegt.

een partij die zegt dat moslims per definitie geen democraat kunnen zijn, is een gevaar voor de samenleving, punt.

ik stel in verband met die stelling retorisch de vraag: mss moeten we dan inneens hun stemrecht afnemen?

waarop iemand, het zou me verbazen als hij geen VB-stemmer is, bevestigend antwoord: moslims moeten geen stemrecht hebben.

dit toont aan hoe een partij als het VB de democratie in gevaar brengt... 't gaat er gewoon over, mensen hun stemrecht afpakken op basis van religie.

dat hangt af van wat die religie mensen predict. Als het inderdaad een feit is dat een bepaalde godsdienst geen democratie predict en hun mensen anders opleidt dan zijn die mensen nu eenmaal geen democraat.

Trouwens, niemand wil het stemrecht afnemen van moslims, enkel van diegene die geen belg zijn.

dat is inderdaad voorlopig geen VB standpunt

zolang je je politieke rechten hebt, heb je stemrecht, ongeacht de religie. politieke rechten kunnen alleen door de rechter worden ontnomen.

ik bedoelde maar, VB zegt iets en dat beïnvloedt een kiezer (volgens mij toch kiezer) rechtstreeks om te gaan beweren dat moslims in het algemeen geen stemrecht mogen hebben.

dat is dus oproepen tot haat...

de media roept voordurend op tot haat tegenover het VB, is eigenlijk een niet veel beter, maar ok, je hebt groot gelijk in je stelling, moest die kloppen. Doch woorden kan men altijd interpreteren, als de kiezer wil zien in een bepaalde stelling dat moslims geen stemrecht mogen hebben, en dat is niet werkelijk gezegd, dan is dat zijn vergissing, om het even van welke partij die woorden komen.

Toch moet ik akkoord gaan met het feit dat men politieke rechten nationaal niet mag ontnemen op basis van religie, als zijn ze nu neo-nazi, moslim of boeddhist... Ik ben wel akkoord met het feit dat iemand die niet de nationaliteit van belg heeft, niet mag stemmen in belgië...het zou gemakkelijk zijn om de helft van rechts europa naar hier te halen om eventjes te stemmen op het vb en de andere helft van links europa om voor een andere partij te stemmen, zoiets zou oneerlijk verlopen...

Belgen daarintegen, van om het even welke huidskleur en/of religie mogen zonder problemen stemmen zonder weerga, en dat is eigenlijk sinds de introductie van democratie altijd zo geweest.

Conradus zei:

Duitsers ook dan niet? Ze hebben met de democratie ook al eens iets raars uitgestoken. Of je hebt een democratie voor iedereen, of je beperkt en dan krijg je totalitaire regimes, er is hier geen tussenweg. Om over morele aanvaardbaarheid nog maar te zwijgen.

Nee, dat zijn nu net die standpunten waar de gematigden gematigd in zijn. Maw meer respect voor de vrouw, geen besnijdenis, aanvaarden van de evolutieleer als een mogelijkheid,...

Klik om te vergroten...

duitsers hebben dezelfde cultuur en volgen de islam niet


Ook bij gematigden is er nog altijd de hoofddoek, niet accepteren van evolutieleer en ze keuren het gedrag van de extremen niet af.
Wij westerlingen zijn zeer kritisch op onze daden, we betogen zelfs tegen oorlog in Irak. Heb je dat ooit al bij de moslims gezien? nee !

Eoz zei:

Als dat een reden is om geen stemrecht te hebben, dan is de boycotting van VB terecht.

Als je vraagt om argumenten:
Zoek deze thread de laatste 10 pagina's af, je vindt er genoeg, op andere threads zijn ze gedelete door admins.

Een van de beter gevonden vond ik het feit dat extreemrechts en extremistische moslims juist hetzelfde doen. Ze boycotten de nieuwe maatschappij. Dit heb ik al zo vaak gezegd dat ik er ziek van word trouwens. En maar negeren die VB'ers. :/ Raar dat ze blijkbaar niet eens merken dat ze dat aan het negeren zijn, ze quoten mensen van wie ze het kunnen halen, en ze blijven volharden in eigen gelijk. Ik ook ja, dit omdat VB een gevaar is voor de veiligheid in ons land, eerder dan een oplossing ervoor.

Klik om te vergroten...

Gelieve in te gaan op mijn argumenten waarom ze fout zijn ipv weer gewoon zeg dat VB slecht is.

Plus je moet ook weten als het cordon weg is, dat ze helemaal niet alleen aan de macht zijn é jeetje
Er zal tenminste iets aan de veiligheid gedaan worden, wat wordt er nu gedaan? Ze ontlopen zelf lastige gemeenten zoals achterwijken, molenbeek... Is dat je oplossing die je wil? steeds meer gemeenten waar je savonds beter niet buitenkomt?
Ik was vandaag nog aan 't chatten met een meisje die in Brussel woont en studeert. Ze heeft op cd&v en op VB gestemd, reden had ze genoeg. Op straat wordt ze altijd aangeklampt, in 't zwembad worden de meisjes hun zwempak zelf afgerukt, palmen zelf het zwembad in alsof het van hun is, op de bus hebben de vreemdelingen geen respect voor de oudjes, het plaatselijke plein njah daar durft niemand meer komen...
Wil je dat straks ook allemaal in jouw buurt? doe dan zo voort zo ik zeggen

Toxic! zei:

een partij die zegt dat moslims per definitie geen democraat kunnen zijn, is een gevaar voor de samenleving, punt.


ik stel in verband met die stelling retorisch de vraag: mss moeten we dan inneens hun stemrecht afnemen?

waarop iemand, het zou me verbazen als hij geen VB-stemmer is, bevestigend antwoord: moslims moeten geen stemrecht hebben.

dit toont aan hoe een partij als het VB de democratie in gevaar brengt... 't gaat er gewoon over, mensen hun stemrecht afpakken op basis van religie.

Klik om te vergroten...

kijk naar het filmpje, hoor de argumenten en kom dan nog es terug vooraleer je zoiets zegt.

Ik vind het echt frustrerend btw hoe jij de zaken subtiel wat verdraait, we zijn over moslim bezig en plots begin jij over elke religie.

Kijk op 't eerste gezicht kan het voor sommige raar klinken, mar aub kijk naar dat filmpje en hoor waarom.

Toxic! zei:

een partij die zegt dat moslims per definitie geen democraat kunnen zijn, is een gevaar voor de samenleving, punt.


ik stel in verband met die stelling retorisch de vraag: mss moeten we dan inneens hun stemrecht afnemen?

waarop iemand, het zou me verbazen als hij geen VB-stemmer is, bevestigend antwoord: moslims moeten geen stemrecht hebben.

dit toont aan hoe een partij als het VB de democratie in gevaar brengt... 't gaat er gewoon over, mensen hun stemrecht afpakken op basis van religie.

Klik om te vergroten...

kijk naar het filmpje, hoor de argumenten en kom dan nog es terug vooraleer je zoiets zegt.

Ik vind het echt frustrerend btw hoe jij de zaken subtiel wat verdraait, we zijn over moslim bezig en plots begin jij over elke religie.

Kijk op 't eerste gezicht kan het voor sommige raar klinken, mar aub kijk naar dat filmpje en hoor waarom.

Het VB is een constante partij: ze verkondigen al 20 jaar hun dezelfde standpunten.
Zij zeggen spijtig genoeg nooit iets positiefs over het allochtonen. vanaf ze negatief in het nieuws komen, gaan ze op de kar springen. Het Vb leeft bijna van het pessisme, angst- en haatgevoel van de mensen.
Over walen zijn ze ook negatief en vooral de PS. Over de MR praten ze weinig, inclusief de FDF.
Zijn ze zo tegen België dat iedereen die voor België als het ware slecht is of onverstandig is.

Wat ik gelezen heb van ieamnd op de morgen?: Als vlaanderen en wallonië onafhankelijk worden, zullen er 2 staten ontstaan: een rijk vlaanderen en een arm wallonië. In wallonië zal de armoede zo groot kunnen zijn dat er meer criminaliteit gaat komen, waardoor de grenscriminaliteit zal toenemen.

ALs dit zou kloppen dan gaat het VB daartegen iets moeten verzinnen, want ik denk niet dat de wlaase regering tegen dat soort maatregelen acties gaat nemen. Dus ze gaan niets anders kunnen dan nog extra blauw op de grensstaat plaatsen. Wat natuurlijk in hun voordeel kan spelen. Het gevaar zal bestaan dat Vlaanderen een politiestaat gaat worden.

grey-turtle zei:

Het VB is een constante partij: ze verkondigen al 20 jaar hun dezelfde standpunten.
Zij zeggen spijtig genoeg nooit iets positiefs over het allochtonen. vanaf ze negatief in het nieuws komen, gaan ze op de kar springen. Het Vb leeft bijna van het pessisme, angst- en haatgevoel van de mensen.
Over walen zijn ze ook negatief en vooral de PS. Over de MR praten ze weinig, inclusief de FDF.
Zijn ze zo tegen België dat iedereen die voor België als het ware slecht is of onverstandig is.

Wat ik gelezen heb van ieamnd op de morgen?: Als vlaanderen en wallonië onafhankelijk worden, zullen er 2 staten ontstaan: een rijk vlaanderen en een arm wallonië. In wallonië zal de armoede zo groot kunnen zijn dat er meer criminaliteit gaat komen, waardoor de grenscriminaliteit zal toenemen.

ALs dit zou kloppen dan gaat het VB daartegen iets moeten verzinnen, want ik denk niet dat de wlaase regering tegen dat soort maatregelen acties gaat nemen. Dus ze gaan niets anders kunnen dan nog extra blauw op de grensstaat plaatsen. Wat natuurlijk in hun voordeel kan spelen. Het gevaar zal bestaan dat Vlaanderen een politiestaat gaat worden.

Klik om te vergroten...

wallonië zou er zo arm niet uitkomen hoor.. na al die jaren 14 miljard€ per jaar hbben ze nog een spaarpotje zeker? ^^...als ze nu zelf hun eigen indistrie eens laat werken zou dat al veel oplossen....als het volk daar evenveel gaat gaan werken als hier, zal wallonië evenveel inkomsten krijgen als wij hier.

Toreador zei:

wallonië zou er zo arm niet uitkomen hoor.. na al die jaren 14 miljard€ per jaar hbben ze nog een spaarpotje zeker? ^^...als ze nu zelf hun eigen indistrie eens laat werken zou dat al veel oplossen....als het volk daar evenveel gaat gaan werken als hier, zal wallonië evenveel inkomsten krijgen als wij hier.

Klik om te vergroten...

Ik denk niet dat het spaarpotje zo groot is, vooral niet na al die PS-schandalen. Aan de andere kant zal wallonië veel subsidies van de EU ontvangen en Vlaanderen gaat mogen betalen. Ze zullen wel moeten, als ze meewillen concureren met de andere landen.
In mn cursus geschiedenis stond er dat enkele waalse politici zelfs bereid zijn voor een fusie met frankrijk indien belgië splitst.
Het is natuurlijk mogelijk dat wallonië aan het vlaams niveau gaat komen, maar dat kan lang duren.

wij hebben het ook moeten doen, zij moeten het ook zelf kunnen ze hebben hun centen ook zelf opgesoupeerd...die centen waar wij voor betaald hebben dan nog. Als wallonië als onafhankelijke staat wil fusioneren met een ander land zal dat natuurlijk hun volste recht zijn. Vele rechts-nationalisten in de politiek zouden evengraag een sterke samenwerking hebben met Nederland, moest Vlaanderen onafhankelijk worden.

Nematode zei:

kijk naar het filmpje, hoor de argumenten en kom dan nog es terug vooraleer je zoiets zegt.

Ik vind het echt frustrerend btw hoe jij de zaken subtiel wat verdraait, we zijn over moslim bezig en plots begin jij over elke religie.

Kijk op 't eerste gezicht kan het voor sommige raar klinken, mar aub kijk naar dat filmpje en hoor waarom.

Klik om te vergroten...

ik heb het fragment eerst bekeken. ik heb bv. gezien hoe die man elk onderscheid tussen gematigd/ extreem wegveegde met 'jamaar de meeste...'.

en ik snap je punt niet dat ik de zaken verdraai door van moslim naar elke religie te gaan... je maakt er je zaak niet beter van; alleen moslims viseren als per definitie ondemocratisch is nog een graad erger...

Nematode zei:

duitsers hebben dezelfde cultuur en volgen de islam niet

Klik om te vergroten...

Je punt? Van hen is wel al bewezen dat ze met democratie geweldige fouten kunnen uithalen, van de moslims moet ik dat bewijs nog zien. En net alsof Vlaamse moslims een andere cultuur hebben?

Nematode zei:

Ook bij gematigden is er nog altijd de hoofddoek, niet accepteren van evolutieleer en ze keuren het gedrag van de extremen niet af.
Wij westerlingen zijn zeer kritisch op onze daden, we betogen zelfs tegen oorlog in Irak. Heb je dat ooit al bij de moslims gezien? nee !

Klik om te vergroten...

Ben je al in Turkije ofzo geweest, hoofddoeken bij de vrouwen zie je daar al heel wat minder, evenals het afkeuren van de extremen. Of moeten ze die passages van de Koran aanhalen waarin staat dat men respect moet hebben voor 'andere volkeren van het schrift'?

turkije is dan ook redelijk ver van hier...hoe men zich hier gedraagt hoeft niet gelijk te zijn met hoe men zich daar gedraagt, enkel omdat ze van daar kunnen komen

grey-turtle zei:

Het is natuurlijk mogelijk dat wallonië aan het vlaams niveau gaat komen, maar dat kan lang duren.

Klik om te vergroten...

Bij mijn weten ligt het niveau in noord-frankrijk toch een hele trap beneden het vlaamse??

Als je de moeite had gedaan om de laatste pagina's terug opnieuw te lezen had je genoeg argumenten van mij gevonden, ik heb ze niet opnieuw gepost omdat admins moeilijk deden tegen mij.
Als je er echt op hamert zal ik er kort een paar samenvatten.

_eerst jaren '30 parallel, deze is weerlegd door anderen, en het komt gewoon neer op een meningsverschil, dus gebruik ik niet meer.
_Ik zei dat er een nieuw soort multiculturele samenleving is, dat is een feit, geen mening. Dit gaat ook niet tenietgedaan worden, we moeten ermee leren leven. Het model van die nieuwe samenleving, zoals ik ze analyseer is dat er een grote groep mensen langs autochtone, en allochtone zijde bereid is tot integratie, in concreto : hun normen behouden, maar herstructureren naar onze normen. Daarnaast zijn er 2 groepen in de samenleving die integratie weigeren. Enerzijds de agressieve allochtonen die zo vaak in het nieuws komen. Hier zijn genoeg wetenschappelijk redenen voor te bedenken. Anderzijds hebt ge de groep van het VB dat nog naar de wereld kijkt met het beeld van een maatschappij waar de eigen etniciteit effectief centraal stond, en waar buitenlanders zeldzamer waren. (Op dit vlak zijn VB'ers en agressieve allochtonen gelijk, vrij ironisch dus)
Eerder dan migratiestop, en integratie bemoeilijken (dat is wat het VB doet imo) moeten we oplossingen zoeken. Op vlak van misdaad : De mensen dwingen is geen oplossing voor misdaad. Net als gevangenisstraffen. Mensen die zeggen dat ik eens naar "die of die buurt" moet gaan omdat ik de situatie niet ken, baseren zich op niets, ik heb nooit gezegd dat er geen probleem is, ik zeg dat ik ze wil aanpakken, door een beleid dat wetenschappelijk bewezen doeltreffend werkt. Het VB steunt zich op de frustratiegevoelens bij vele mensen, en zijn dus populair, maar de oplossingen die zij bieden zijn illusie, die gaan het echt niet veiliger maken, maar het beleid dat nu gevoerd wordt is vanuit wetenschappelijk standpunt veel 'thougher on crime' dan de VB versie ervan. Dit is dus geen verwijt, dit is gewoon een droge stand van zaken, hoe ik het zie.

Flauwekul over dat ik mijn mening opdring kan ik niet aanvaarden, ik baseer mij op feiten, ik heb ten eerste niet eens een politieke mening, ik probeer zoveel mogelijk vrijdenkend te zijn, maar ik weet wel waar ik zeker niet akkoord mee ben. Onder andere VB dus. Daarnaast laat ik mijn mening altijd afzijdig, als ik ze vermeld is het volkomen terzijde.
PS: Het is niet omdat ik geen politieke voorkeur heb, dat ik tegen het beleid van de laatste 8 jaar was. Er is imo veel vooruitgang geboekt op vlak van criminaliteitsbestrijding en integratie, als Vlaanderen zou verrechtsen zou dit deze verworvenheden kunnen tenietdoen, met dramatische gevolgen voor België tot gevolg. Culturen van 1000'en jaren oud kan je nu eenmaal niet van vandaag op morgen probleemloos laten samenleven.