Archief - Vlaamse & Europese verkiezingen 2009

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Vlaamse verkiezingen 2009


  • Totaal aantal stemmers
    482
  • Opiniepeiling gesloten.

Avondland

Legacy Member
=[PraetoriaN]=;11594490 zei:
En het idee van "algemeen belang" was niet aanwezig bij pakweg Rousseau of Montesquieu? En ik geloof niet dat je loonarbeid en klassen kan laten bestaan en tegelijk beweren dat er geen strijd meer zal zijn. Dat is voor mij zowel sociologisch als economisch een onhoudbare stelling.

Dat was toen aanwezig, maar dat fenomeen bestond al véél langer dan dat. Immens veel langer. Reeds in de middeleeuwen sprak men al van een 'ghemeyn oirbaer' en het zou me niet verbazen dat soortgelijke concepten er al in de Vroege Oudheid waren. Volgens mij is dat zelfs een van de basisredenen waarom mensen sociale wezens zijn: wij hebben er voordeel aan in gemeenschap te leven.


Ernst Jünger heeft inderdaad leuke zaken geschreven, zeker wat betreft de "Totale Mobilmachung". Een actueel concept, het kapitalisme draait rond het feit dat zij alle regionen van de maatschappij socialiseert om in te schakelen in de meerwaardeproductie. Een haast profetische voorspelling. Ik heb trouwens zijn "Der Arbeiter" in pdf-formaat staan. Geïnteresseerd?

Ik heb hem al gekocht. Met dat beeld van Umboccioni op het voorblad. ;)

Gek dat een Trotskist een conservatief-revolutionair als Ernst Jünger kent en interessant vindt. Als ik de ALS'ers dan zie hier in Antwerpen verbaast me dat.


‘Maar het leven bergt meer in zich, ander dingen dan datgene wat de burger onder goederen verstaat, en de hoogste aanspraak die de arbeider kan maken is verantwoordelijk te zijn voor een nieuwe staat, niet voor een maatschappij.
Pas op dit ogenblik roept hij op tot de strijd op leven en dood. Dan wordt de enkeling, die in wezen slechts een functionaris is, tot strijder, de massa tot leger en het opstellen van een nieuwe bevelsorde treedt in de plaats van een wijziging van het maatschappelijk verdrag. Dit ontdrukt de arbeider aan de sfeer van de onderhandelingen, het medelijden, de literatuur en het verheft hem tot de sfeer van de daad. Het verandert zijn juridische bindingen in militaire banden – dat wil zeggen, hij zal in plaats van advocaten leiders hebben en zijn bestaan zal de maatstaf worden in plaats van zelf getoetst te moeten worden.'


Heerlijk toch! Dat revolutionaire spat er gewoon vanaf.

nite

Legacy Member
=[PraetoriaN]=;11594458 zei:
Mijn enig doel is helpen de politieke macht te veroveren om maatschappelijke transformatie tot stand te brengen, niet te leven in een primitivistische toestand. Indien je dit niet leuk vindt, dan zul je verzet moeten plegen en jouw kapitalisme verdedigen. Ik maak sowieso gebruik van het feit dat het kapitalisme beweert iedereen te laten zijn wat hij/zij wil zijn, en mijn doel is de afschaffing van het bestaan van het systeem. Zeer eenvoudig.

Kapitalisme laat jou toe te zijn wie je wil zijn. Het laat niet toe dat je anderen dwingt te zijn wat jij wil dat ze zijn.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
nite zei:
Kapitalisme laat jou toe te zijn wie je wil zijn. Het laat niet toe dat je anderen dwingt te zijn wat jij wil dat ze zijn.
Als het zo is, dan zal ik daar ook gebruik van maken en de politieke macht verwerven. Aan u om dit te verhinderen, dat is de essentie van politieke strijd.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Avondland zei:
Dat was toen aanwezig, maar dat fenomeen bestond al véél langer dan dat. Immens veel langer. Reeds in de middeleeuwen sprak men al van een 'ghemeyn oirbaer' en het zou me niet verbazen dat soortgelijke concepten er al in de Vroege Oudheid waren. Volgens mij is dat zelfs een van de basisredenen waarom mensen sociale wezens zijn: wij hebben er voordeel aan in gemeenschap te leven.




Ik heb hem al gekocht. Met dat beeld van Umboccioni op het voorblad. ;)

Gek dat een Trotskist een conservatief-revolutionair als Ernst Jünger kent en interessant vindt. Als ik de ALS'ers dan zie hier in Antwerpen verbaast me dat.


‘Maar het leven bergt meer in zich, ander dingen dan datgene wat de burger onder goederen verstaat, en de hoogste aanspraak die de arbeider kan maken is verantwoordelijk te zijn voor een nieuwe staat, niet voor een maatschappij.
Pas op dit ogenblik roept hij op tot de strijd op leven en dood. Dan wordt de enkeling, die in wezen slechts een functionaris is, tot strijder, de massa tot leger en het opstellen van een nieuwe bevelsorde treedt in de plaats van een wijziging van het maatschappelijk verdrag. Dit ontdrukt de arbeider aan de sfeer van de onderhandelingen, het medelijden, de literatuur en het verheft hem tot de sfeer van de daad. Het verandert zijn juridische bindingen in militaire banden – dat wil zeggen, hij zal in plaats van advocaten leiders hebben en zijn bestaan zal de maatstaf worden in plaats van zelf getoetst te moeten worden.'

Heerlijk toch! Dat revolutionaire spat er gewoon vanaf.
Er is wel nog geen enkel tijdperk geweest waar er ook sociale vrede heerste in de gemeenschap. Hegel sprak niet toevallig over de Meester-Slaaf dialectiek.

Jünger is voor mij een vroeg-postmodernist. Net zoals Heidegger dit ook is. Ik heb trouwens niets te maken met de ALS.

Marxisten werken trouwens ook met Carl Schmitt, net zoals Gramsci ook werkte met de werken van de liberaal Croce.

Pol86

Legacy Member
=[PraetoriaN]=;11594765 zei:
Duits, anderstalige uitgeverijen hebben nog altijd geen toelating gekregen.

Pff das het nadeel van geen communist te zijn hé. Da Duits!:p

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Pol86 zei:
Pff das het nadeel van geen communist te zijn hé. Da Duits!:p
Ow, hij is eind vorig jaar toch uitgekomen. Ze hebben blijkbaar het toch nog voor elkaar gekregen. :) Uitgeverij Aspekt.

Bluto

Legacy Member
nite zei:
Kapitalisme laat jou toe te zijn wie je wil zijn. Het laat niet toe dat je anderen dwingt te zijn wat jij wil dat ze zijn.

In de praktijk klopt dit niet, want niet iedereen heeft dezelfde kansen.

azx

Legacy Member
Dikke "CARE" communisme heeft nog nooit gewerkt en zal nooit werken! Het huidige kapitalisme vertoont inderdaad gebreken, maar die zijn verwaarloosbaar in vergelijking met het communisme ...

In België is het systeem volgens mij meer dan geslaagd, nu draait alles wat minder door onder andere de crisis,vergrijzing, ... We moeten hier gewoon blijven streven naar een Socialistische en Liberale staat, waar werken beloond word en de zwakkeren geholpen ...

Zelf zal ik dit keer wel N-VA stemmen, in mijn ogen is de huidige politieke koers een regelrechte bedreiging voor dit land en onze toekomst ...

Pol86

Legacy Member
azx zei:
Dikke "CARE" communisme heeft nog nooit gewerkt en zal nooit werken! Het huidige kapitalisme vertoont inderdaad gebreken, maar die zijn verwaarloosbaar in vergelijking met het communisme ...

In België is het systeem volgens mij meer dan geslaagd, nu draait alles wat minder door onder andere de crisis,vergrijzing, ... We moeten hier gewoon blijven streven naar een Socialistische en Liberale staat, waar werken beloond word en de zwakkeren geholpen ...

Zelf zal ik dit keer wel N-VA stemmen, in mijn ogen is de huidige politieke koers een regelrechte bedreiging voor dit land en onze toekomst ...

Grote 2!
Kan het zelf niet beter verwoorden!

nite

Legacy Member
ty_00n zei:
In de praktijk klopt dit niet, want niet iedereen heeft dezelfde kansen.

Er is een verschil tussen mogelijkheden en vrijheid. Een juiste definitie van vrijheid is er één die vrijheid definieert als de afwezigheid van fysieke dwang van andere personen. Dwingt de natuur je tot iets, dan is dat niet leuk maar je bent niet onvrij. Bvb: niemand dwingt jou om te ademhalen. Je bent vrij om al dan niet te ademen. Makkelijk zal het wel niet zijn. Maar je gaat toch niet zeggen dat je de slaaf bent van je ademhaling omdat je verplicht wordt regelmatig eens te ademen.

Genious

Legacy Member
azx zei:
Dikke "CARE" communisme heeft nog nooit gewerkt en zal nooit werken! Het huidige kapitalisme vertoont inderdaad gebreken, maar die zijn verwaarloosbaar in vergelijking met het communisme ...

In België is het systeem volgens mij meer dan geslaagd, nu draait alles wat minder door onder andere de crisis,vergrijzing, ... We moeten hier gewoon blijven streven naar een Socialistische en Liberale staat, waar werken beloond word en de zwakkeren geholpen ...

Zelf zal ik dit keer wel N-VA stemmen, in mijn ogen is de huidige politieke koers een regelrechte bedreiging voor dit land en onze toekomst ...
Socialisme en liberalisme zijn 2 totaal verschillende aanpakken.

Voor er iemand naar SLP wijst, die zijn gewoon de eerste stap in de corrumpering van termen op zijn Amerikaans. (newspeak als het ware)

Destroyer

Legacy Member
ik kom altijd uit bij SLP en CD&V op de 2e plaats, deze keer gaat het toch SLP worden... geen enkele grote partij kan mij nog overtuigen van haar geloofwaardigheid / Programma

Bluto

Legacy Member
azx zei:
Dikke "CARE" communisme heeft nog nooit gewerkt en zal nooit werken! Het huidige kapitalisme vertoont inderdaad gebreken, maar die zijn verwaarloosbaar in vergelijking met het communisme ...

In België is het systeem volgens mij meer dan geslaagd, nu draait alles wat minder door onder andere de crisis,vergrijzing, ... We moeten hier gewoon blijven streven naar een Socialistische en Liberale staat, waar werken beloond word en de zwakkeren geholpen ...

Zelf zal ik dit keer wel N-VA stemmen, in mijn ogen is de huidige politieke koers een regelrechte bedreiging voor dit land en onze toekomst ...

Ik ben vooral tegen de consumtiemaatschappij en het overdreven materialisme. Jij gaat ervan uit dat werken een deugd is. Ik ben het daar maar deels mee eens. In onze maatschappij moeten we constant prestaties leveren, staan we onder stress, worden we aangezet om veel te werken. En uiteindelijk doen we dit allemaal om een hoop zaken te kunnen kopen, waarvan we het grootste deel eigenlijk niet nodig hebben. De reclame legt ons behoeften op, die we eigenlijk niet hebben. De reclame is eigenlijk een zeer agressieve manier om mensen te beïnvloeden. Je kan er enkel passief naar kijken. Geld verdienen is een doel geworden, terwijl geld eigenlijk een middel hoort te zijn.

Maar dit is allemaal nogal off topic.:)

ByT3 Me

Legacy Member
ik zag in de week bij ter zake Marie-Rose Morel nog eens op tv, nu zit ik met een vraagje ivm VB, is't VB nu nog altijd tegen hoofddoeken aangezien Morel er nu ook eentje draagt?

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
nite zei:
Er is een verschil tussen mogelijkheden en vrijheid. Een juiste definitie van vrijheid is er één die vrijheid definieert als de afwezigheid van fysieke dwang van andere personen. Dwingt de natuur je tot iets, dan is dat niet leuk maar je bent niet onvrij. Bvb: niemand dwingt jou om te ademhalen. Je bent vrij om al dan niet te ademen. Makkelijk zal het wel niet zijn. Maar je gaat toch niet zeggen dat je de slaaf bent van je ademhaling omdat je verplicht wordt regelmatig eens te ademen.
Wat een leuke absurde reactie.

BuffaloKampioen

Legacy Member
Wat bedoel je er dan mee, want ik snap ze toch ook niet, hoor.

Hoofddoek in kader van het verbod: religieus symbool dat staat voor onderdrukking van de vrouw in islam
Hoofddoek in kader van kanker: kale kop verbergen.

2 verschillende dingen.

Piejie

Legacy Member
Hoofddoek = hoofddoek.

Ik vond het eerlijk gezegd ook nogal ironisch.

ByT3 Me

Legacy Member
Deejay_Neo zei:
Wat bedoel je er dan mee, want ik snap ze toch ook niet, hoor.

Hoofddoek in kader van het verbod: religieus symbool dat staat voor onderdrukking van de vrouw in islam
Hoofddoek in kader van kanker: kale kop verbergen.

2 verschillende dingen.

't is gewoon dat ik Morel niet snap, ja ge kunt een doek opdoen als je kanker hebt. Maar als ik in haar schoenen moest staan en zo tegen iets zijn (ook al is die hoofddoek anders bedoeld) dan ga ik er zelf toch niet mee rondlopen.
Nu ja ieder zijn eigen goesting.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan