Archief - Vlaamse kleinzerigheid
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
SideShow
Legacy Member
Bart Religion zei:
zoals raymond het zo goed zong: Trek mij uit de Vlaamse klei
maar dat is onze schuld niet .... het is zo gegroeid
daarbij, de clichés achterwege gelaten, zijn we in vlaanderen eigenlijk redelijk open en passen we ons vlot aan. Het zijn eerder andere nationaliteiten die ons HIER, in ons eigen landje, komen beoordelen, terwijl hun volk dikwijls 10 keer meer vastgeroest is ... ja, in hun eigen klei dus
KnightOfCydonia
Legacy Member
smitske zei:
Je kan nu éénmaal niet ontkennen dat de Vlaamse Leeuw vlag op zich ook een reden is voor Vlaams nationalisten om voor een zwart-gele nummerplaat te pleiten, ongeacht de zichtbaarheid, was het bijvoorbeeld echt noodzakelijk dat Sauwens als Vlaams minister indertijd de voormalige rood-witte verkeerlichtpalen zwart-geel te verven? Als het zuiver om de zichtbaarheid te verhogen was, zou misschien zwart-wit een neutralere optie geweest zijn.
Time
Legacy Member
Een steekproef van La Libre Belgique toont aan dat bijna de helft van de Walen het Engels als tweede taal verkiezen. Het Nederlands wordt door 42,3 procent van de respondenten als tweede taal gekozen.
Steekproef dateert wel van mei 2007. Ben er redelijk zeker van dat het tegen de 50 of zelfs erboven zal liggen nu. Herinner me daar een artikel over, kan me niet meer herinneren of het in de Standaard of Knack stond.
Steekproef dateert wel van mei 2007. Ben er redelijk zeker van dat het tegen de 50 of zelfs erboven zal liggen nu. Herinner me daar een artikel over, kan me niet meer herinneren of het in de Standaard of Knack stond.
Time
Legacy Member
Zeg over hun onderwijs wat je wil, maar linguistiek gezien is het kwalitatiever dan het onze. Vlaanderen weigert meertalig onderwijs, Wallonië past het al toe. Ze krijgen misschien minder talen, maar degene die ze krijgen zijn beter gekend dan bij ons.
Hier studeert bijna iedereen met een bachelor of zelfs maar gewoon middelbaar diploma af met een attest dat beweert dat ze drietalig zijn, terwijl dat in de praktijk een lachertje is he. Onze gemiddelde kennis van het Frans is abominabel en het blijft verslechten.
Ik ben drietalig, maar mijn Frans staat op niveau omdat ik de Waalse pers lees, niet omdat ik goede Franse lessen gekregen heb. De collega's op mijn werk hebben quasi allemaal van hun 10 tot hun 21-23 Frans gekregen, maar als ze Franse documenten zien is het paniek of een heel diepe zucht en een half uur gesukkel met de woordenboek.
'k Vind het wel frappant dat Waalse leerlingen kunnen kiezen voor een parcours waar geen Engels in zou voorkomen. Best absurd in onze huidige maatschappij. Zonder Engels ben je een sukkelaar, je mag nog Duits, Frans en Spaans kennen.
Hier studeert bijna iedereen met een bachelor of zelfs maar gewoon middelbaar diploma af met een attest dat beweert dat ze drietalig zijn, terwijl dat in de praktijk een lachertje is he. Onze gemiddelde kennis van het Frans is abominabel en het blijft verslechten.
Ik ben drietalig, maar mijn Frans staat op niveau omdat ik de Waalse pers lees, niet omdat ik goede Franse lessen gekregen heb. De collega's op mijn werk hebben quasi allemaal van hun 10 tot hun 21-23 Frans gekregen, maar als ze Franse documenten zien is het paniek of een heel diepe zucht en een half uur gesukkel met de woordenboek.
'k Vind het wel frappant dat Waalse leerlingen kunnen kiezen voor een parcours waar geen Engels in zou voorkomen. Best absurd in onze huidige maatschappij. Zonder Engels ben je een sukkelaar, je mag nog Duits, Frans en Spaans kennen.
Benjamin
Legacy Member
Ik geef de Walen groot gelijk dat wanneer ze moeten kiezen tussen Engels en Nederlands dat ze dan kiezen voor Engels.
Het probleem is dat ze moeten kiezen.
Het is geen enkel probleem om drie vreemde talen te leren. Zolang je maar een jaar of 6 twee keer per week 1-2 uur die taal krijgt en het hieraan gekoppelde huiswerk maakt gaat dat voor de meesten moeiteloos. Onze economie is ermee gediend aangezien dit onze buurlanden zijn en dit tevens de drie meest invloedrijke Europese landen zijn.
Waar baseer je op dat zij goed taalonderwijs hebben? Je kan vaststellen dat dat in Vlaanderen niet zo goed is als dat Vlamingen zichzelf wijsmaken maar op basis van wat durf jij de kwaliteit van het Waalse taalonderwijs in te schatten. Die enkele school voor tweetalig onderwijs zegt weinig (kleine schaal en juist uit nood geboren (omdat te weinig Walen goed Vlaams spreken)), het is bovendien nog maar de vraag ofdat de kwaliteit van het onderwijs in alle andere vakken niet behoorlijk daalt doordat de communicatie minder efficiënt verloopt.
Het probleem is dat ze moeten kiezen.
Het is geen enkel probleem om drie vreemde talen te leren. Zolang je maar een jaar of 6 twee keer per week 1-2 uur die taal krijgt en het hieraan gekoppelde huiswerk maakt gaat dat voor de meesten moeiteloos. Onze economie is ermee gediend aangezien dit onze buurlanden zijn en dit tevens de drie meest invloedrijke Europese landen zijn.
Ik ben nog nooit een Waal tegengekomen die goed Engels spreekt. Wel ben ik 1 of 2 Walen tegengekomen die goed Nederlands spreken.
Waar baseer je op dat zij goed taalonderwijs hebben? Je kan vaststellen dat dat in Vlaanderen niet zo goed is als dat Vlamingen zichzelf wijsmaken maar op basis van wat durf jij de kwaliteit van het Waalse taalonderwijs in te schatten. Die enkele school voor tweetalig onderwijs zegt weinig (kleine schaal en juist uit nood geboren (omdat te weinig Walen goed Vlaams spreken)), het is bovendien nog maar de vraag ofdat de kwaliteit van het onderwijs in alle andere vakken niet behoorlijk daalt doordat de communicatie minder efficiënt verloopt.
Blanco
Legacy Member
Net PM gekregen van Boeffel op mijn post:
Je hebt gelijk... maar in sommige delen van Wallonië hebben ze gewoon geen leerkrachten Nederlands. Hoe ik dit weet? Wel, ik ken mensen die in Wallonië wonen (een hollandse huisvrouw, getrouwd met een Luxemburger), ze hebben in hun dorp geen leerkracht Nederlands, dus vroegen ze zelfs aan deze vrouw om les te geven.
Daarenboven is mijn neef in Waals-brabant opgegroeid, en heeft die Nederlands sinds zijn 2de leerjaar gehad, terwijl hier Frans pas vanaf het 5de leerjaar gegeven wordt. Natuurlijk suckt hij erin, maar ik denk gewoon dat Nederlandstaligen gemakkelijker talen leren doordat op de Franstalige media, alles in het Frans is, itt de nederlandstalige media.
kwou u dit ff melden via pm, vermits ik niet in pol & actua mag posten.
zou wel leuk zijn als je dit in dat topic post... vermits het verhaal langs 2 kanten bekeken zou moeten worden.
Voila bij deze Boeffel...
Je hebt gelijk... maar in sommige delen van Wallonië hebben ze gewoon geen leerkrachten Nederlands. Hoe ik dit weet? Wel, ik ken mensen die in Wallonië wonen (een hollandse huisvrouw, getrouwd met een Luxemburger), ze hebben in hun dorp geen leerkracht Nederlands, dus vroegen ze zelfs aan deze vrouw om les te geven.
Daarenboven is mijn neef in Waals-brabant opgegroeid, en heeft die Nederlands sinds zijn 2de leerjaar gehad, terwijl hier Frans pas vanaf het 5de leerjaar gegeven wordt. Natuurlijk suckt hij erin, maar ik denk gewoon dat Nederlandstaligen gemakkelijker talen leren doordat op de Franstalige media, alles in het Frans is, itt de nederlandstalige media.
kwou u dit ff melden via pm, vermits ik niet in pol & actua mag posten.
zou wel leuk zijn als je dit in dat topic post... vermits het verhaal langs 2 kanten bekeken zou moeten worden.
Voila bij deze Boeffel...
Bullseye52
Legacy Member
Benjamin zei:
Hij zei in Vlaanderen wordt quasi
Ik neem elke dag de trein van Aalst naar Brussel en denk maar niet dat die mannen al omroepen in het Frans terwijl we richting Denderleeuw en Liedekerke rijden hé. Ja natuurlijk gaan ze in 4 talen omroepen op de belangrijke verbinding Antwerpen-Brussel (waarschijnlijk stopt deze zelfs in de luchthaven). En natuurlijk gaan ze in het Frans omroepen van Leuven-Luik.
Shellshock
Legacy Member
Bullseye52 zei:
Enkel in de Beneluxtrein (Amsterdam - Brussel) wordt er in vier talen omgeroepen. In de gewone IC/IR/P/L treinen wordt er geen Frans gesproken zolang we in Vlaanderen zijn. Er wordt wel vaak belabberd Nederlands met een dik Frans accent gesproken door de conducteurs, maar dat is een ander verhaal.
ilgonwe
Legacy Member
Benjamin zei:
Om alle misverstanden te vermijden: enkel op internationale treinen wordt de gehele treinrit in meerdere talen omgeroepen.
Voor de lijn Antwerpen - Brussel wordt enkel in 4 talen omgeroepen op de trein Amsterdam - Brussel. De IC Antwerpen - Charleroi houdt zich gewoon aan het taalregime, dat afhangt waar de trein zich momenteel bevindt:
- Vlaanderen: Nederlands
- Wallonië: Frans
- Brussel: Nederlands en Frans
- Oostkantons: Frans en Duits
De trein Leuven-Luik zou normaal gezien bij het verlaten van het station nog in het Nederlands omroepen.
marcel
Legacy Member
lectroluv zei:
frans voor Halle is Hal.
en t zijn altijd al de Vlamingen geweest die voor zichzelf opkwamen, bijna elke taalhervorming is er op vraag van de vlaming gekomen.
btw, enkele jaren geleden was er een of ander jong-partijlid (weet niet meer welke partij, dus ik ga ook geen noemen) die protesteerde tegen franstalige solden-reclame in haar gemeente, omdat daar nederlands wordt gesproken. Engels mocht dan weer wel, want dat was modern...
edit: gevonden:
http://www.demorgen.be/dm/nl/997/Om...Jong-NV-A-wil-koopjes-in-het-Nederlands.dhtml
actie voeren tegen andere talen, maar dan zeggen dat engels mag...
puni
Legacy Member
marcel zei:
Bij mijn weten voeren de Engelsen nog altijd geen imperialistische politiek in de Brusselse Rand. Dus die vergelijking met het Engels mag stilaan stoppen.
En zelfs als we dat buiten beschouwing laten, werd er bij de aangehaalde feiten wel degelijk geprotesteerd tegen de verfransing EN de verengelsing. Dat staat ook letterlijk zo in het artikel. Het is enkel zo dat Frans nu eenmaal gevoeliger ligt, gezien de geschiedenis en wat ik in mijn eerste alinea aanhaal.
En BartReligion, hou het op z'n minst een beetje volwassen. Ik heb u hier nog maar weinig constructiefs zien bijdragen, wel integendeel. Ge doet mij soms denken aan de linkse versie van DJ BUZZE retro.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.