Archief - Vlaanderen onafhankelijk?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wil jij een onafhankelijk Vlaanderen?


  • Totaal aantal stemmers
    106
  • Opiniepeiling gesloten.

Würzel

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Als Leterme het zei, dan zal het inderdaawel kloppen hé. Hij zei immers ook dat de arco cooperanten staatswaarborg konden genieten.

Trouwens, ik wou daar nog even op terugkomen. Nog niet zo lang geleden zouden ze daar nog mee weggeraakt zijn, eens temeer het bewijs dat Belgie stilletjes aan het sterven is.

Würzel

Legacy Member
Glor zei:
Ach man, gelieve op onderstaande een degelijke reactie te geven want al de arugmentatie komt uiteindelijk neer op het stukje in het vet:

Ik weet niet goed wat je wil horen of bewijzen, als ik Tolya lees dan zegt die duidelijk dat Brussel bij Vlaanderen hoort.

Wat begrijp je daar niet aan?

Glor

Legacy Member
Würzel zei:
Ik weet niet goed wat je wil horen of bewijzen, als ik Tolya lees dan zegt die duidelijk dat Brussel bij Vlaanderen hoort.

Wat begrijp je daar niet aan?

Laat dan het stukje met tolya eruit. Punt blijft: Jij vindt dat Brusselaars deel zijn van het Vlaamse volk, ik vind van niet en ik betwijfel zeer sterk of de Brusselaars zelf vinden dat ze Vlaams zijn. Op basis van welke objectieve criteria (dus niet jouw mening), ga je dan de staatsgrenzen van een volk bepalen?

Würzel

Legacy Member
Glor zei:
Laat dan het stukje met tolya eruit. Punt blijft: Jij vindt dat Brusselaars deel zijn van het Vlaamse volk, ik vind van niet en ik betwijfel zeer sterk of de Brusselaars zelf vinden dat ze Vlaams zijn. Op basis van welke objectieve criteria (dus niet jouw mening), ga je dan de staatsgrenzen van een volk bepalen?

Wat de Brusselaars er al dan niet zelf van vinden maakt weinig uit, net zoals de eerder voornoemde Gentenaren trouwens. Het is geen kwestie van 'bij welk volk wil ik zijn,' men behoort nu eenmaal tot een bepaald volk, kiezen kan je dat niet.

Als de tijd daar is, dan zal Belgie snel gesplitst zijn, net zoals dat in andere landen voorgevallen is. Het zelfbeschikkingsrecht der volkeren is niet te stoppen. Zeer zeker in Belgie niet, opgericht in separatisme, het zal ook afgebroken worden in separatisme.

Pieterjan94

Legacy Member
Würzel zei:
Wat de Brusselaars er al dan niet zelf van vinden maakt weinig uit, net zoals de eerder voornoemde Gentenaren trouwens. Het is geen kwestie van 'bij welk volk wil ik zijn,' men behoort nu eenmaal tot een bepaald volk, kiezen kan je dat niet.

Menneke, wat zijt ge toch maar allemaal aan het zeggen. Het volkbegrip gaat toch net om identificatie van uw eigen persoon, met wat voor groepen ge uzelf definieert. Pas als iedereen zichzelf definieert als Vlaams, kunt ge spreken van een Vlaams volk. Het is niet zo dat er een Vlaams volk is en dat het volkbegrip beslist wie erbij hoort en wie niet, dan doen de elementen die het volk-begrip tot stand laten komen.

Würzel

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Menneke, wat zijt ge toch maar allemaal aan het zeggen. Het volkbegrip gaat toch net om identificatie van uw eigen persoon, met wat voor groepen ge uzelf definieert. Pas als iedereen zichzelf definieert als Vlaams, kunt ge spreken van een Vlaams volk. Het is niet zo dat er een Vlaams volk is en dat het volkbegrip beslist wie erbij hoort en wie niet, dan doen de elementen die het volk-begrip tot stand laten komen.

Wie is die 'iedereen?'

Sovereign

Legacy Member
Würzel zei:
Ben niet overtuigd, 'meest gekende talen' is nogal een abstract begrip.

Ik ken ook Frans, Duits en Engels, niettemin spreekt de meerderheid Nederlands waar ik woon.

Toch gemakkelijk, dit fact free debatteren.

Plopperdeplop

Legacy Member
Würzel zei:
Als Destrée vroeger gelijk had wat betreft het aantal volkeren in Belgie en nu niet meer, dan had ik graag van u vernomen op welke datum de Brusselaars een apart volk zijn geworden.

Voor een Vlaming heb je precies moeite om de betekenis van het Vlaamse woord evolutie te snappen.

Polis

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Voor een Vlaming heb je precies moeite om de betekenis van het Vlaamse woord evolutie te snappen.
Nog argumenten? Of nog een ad hominem of 5?

tolya

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Pas als iedereen zichzelf definieert als Vlaams, kunt ge spreken van een Vlaams volk. .
da klopt ni helemaal
als wij ons op dit forum vanaf morgen allemaal als Portugezen identificeren, is 9lives dan ineens een Portugees forum?

de definitie van volk heeft presies wa weg vh hele kinnekesverhaal
we zien allemaal het verschil tussen een baby en foetus mo waar de harde scheidslijn zit weet niemand en daar kunnen we tot in den treure over zeveren :)

Plopperdeplop

Legacy Member
Wurzel, ge maakt gewoon rare kronkels in uw discussie. De ene keer gaat het over volk zijn en een taal, de andere keer wat iemand 120 jaar geleden zei en nog een andere keer over geografische grenzen. Wat is je standpunt nu?

1. Als het over je logica van grenzen gaat vind je dat Voeren Waals is, Bergen op zoom Nederlands, het Krim Oekrains en Vaticaanstad moet opgaan in Italie en Lesotho in Zuid-Afrika? Anders zou je een beetje hypocriet redeneren he.
2. Of vind je echt dat een Brusselaar zelfde volkse kenmerken heeft als een Vlaming? En wat definieert een volk dan? En kom nu niet af met uitspraken van mensen maar een echte definitie. Je weet volgens mij heel goed dat de inwonerskenmerken van 120 jaar geleden totaal anders liggen dan vandaag. Andere taalevenwichten, culturen, nationaliteit, geloof, politiek, etc. Het lijkt mij meer om een typisch flamingante strijdhouding te gaan: "wij laten Brussel niet los verdomme". Zonder rationaliteit.

En 3. Denk je echt dat als er ooit gesplitst wordt dat Brussel dan kiest om bij Vlaanderen te horen? Waarom denk je dat? Denk je dat de Brusselse politiek dat dan wilt? Zij die de federatie Wallo-Bruxelles hebben opgericht? Of denk je echt dat de Brusselaar daar dan via een referendum of zo voor kiest? Gewoon een aantal oprechte vragen.

Untouchable2015

Legacy Member
squalleke123 zei:
Omgekeerd, aangezien taal 1 van de definierende kenmerken voor een volk is. Dus tenzij je het eentalig franstalig belgie bedoelt heeft Wurzel gelijk



Waarom dan?

Meertaligheid is de toekomst. Het belang van taal zal afnemen.

Untouchable2015

Legacy Member
Würzel zei:
Wat de Brusselaars er al dan niet zelf van vinden maakt weinig uit, net zoals de eerder voornoemde Gentenaren trouwens. Het is geen kwestie van 'bij welk volk wil ik zijn,' men behoort nu eenmaal tot een bepaald volk, kiezen kan je dat niet.

Als de tijd daar is, dan zal Belgie snel gesplitst zijn, net zoals dat in andere landen voorgevallen is. Het zelfbeschikkingsrecht der volkeren is niet te stoppen. Zeer zeker in Belgie niet, opgericht in separatisme, het zal ook afgebroken worden in separatisme.

Ik behoor tot het Belgisch volk.

Vlaanderen en Wallonië op zich heben geen bijzondere cultuur. Het is de mix ervan, België, dat ons een speciale, bijzondere en unieke cultuur geeft;

Vlamingen op zich zijn resevere Nederlanders, Walen reserve Fransen. Nee, het is net de mix die ons een eigen nationaliteit en een unieke en bijzondere cultuur geeft.

We zijn geen Catalonië of Krimea waar het net omgekeerd is.

En nee, globalisme zal eerder minder landen dan meer landen veroorzaken. Of dat goed is weet ik niet. Zowel de EU als de EAEU lijken niet meer te stoppen;

Untouchable2015

Legacy Member
tolya zei:
dat gaat het mij niet om

iedereen hier gaat akkoord dat N-Korea en de Vs niet tot hetzelfde volk behoren

Ik niet, we zijn allemaal hetzelfde volk. Er zijn geen volken. Er is maar één volk. Homo Sapiens Sapiens. De rest is politiek en het idee van verschillende volken is rascistisch en triestig overblijfsel van verderfelijk kolonialisme en dito imperialisme.

En zelfbeschikkingsrecht der naties. Dat is wel een heel erg communistisch standpunt

Je kan z'n heel boek hier gratis en legaal lezen

https://www.marxists.org/archive/lenin/works/1914/self-det/

Zijt ge nen Leninst Wurzel?

Würzel

Legacy Member
Untouchable2015 zei:
Ik niet, we zijn allemaal hetzelfde volk. Er zijn geen volken. Er is maar één volk. Homo Sapiens Sapiens. De rest is politiek en het idee van verschillende volken is rascistisch en triestig overblijfsel van verderfelijk kolonialisme en dito imperialisme.

En zelfbeschikkingsrecht der naties. Dat is wel een heel erg communistisch standpunt

Je kan z'n heel boek hier gratis en legaal lezen

https://www.marxists.org/archive/lenin/works/1914/self-det/

Zijt ge nen Leninst Wurzel?

Nee bedankt.

Untouchable2015

Legacy Member
Waarom niet. Ge zit hier bezig over Leninistische principes?

Je wil geen Leninist zijn, maar je gedraagt u als enen.

k995

Legacy Member
Untouchable2015 zei:
Ik behoor tot het Belgisch volk.

Vlaanderen en Wallonië op zich heben geen bijzondere cultuur. Het is de mix ervan, België, dat ons een speciale, bijzondere en unieke cultuur geeft;

Vlamingen op zich zijn resevere Nederlanders, Walen reserve Fransen. Nee, het is net de mix die ons een eigen nationaliteit en een unieke en bijzondere cultuur geeft.

We zijn geen Catalonië of Krimea waar het net omgekeerd is.

En nee, globalisme zal eerder minder landen dan meer landen veroorzaken. Of dat goed is weet ik niet. Zowel de EU als de EAEU lijken niet meer te stoppen;
De cultuur verschillen tussen vlaanderen en wallonie zijn er wel degelijk. Dat ontkennen is gewoonweg belachelijk.


En de EU niet te stoppen? De EU komt zelf terug van het uitbreidingsdrang en een aantal landen twijfelen aan lidmaatschap of verwerpen het openlijk.

Ook in de VS zie je die trend trouwens.

Dus nee. Dat komt en gaat met golven en de toekomst lijkt me juist het tegenovergestelde.

Würzel

Legacy Member
Untouchable2015 zei:
Waarom niet. Ge zit hier bezig over Leninistische principes?

Je wil geen Leninist zijn, maar je gedraagt u als enen.

Ik spreek over het zelfbeschikkingsrecht der volkeren, het recht van het Vlaamse volk op zelfbeschikking.

Dat is Leninisme?

Lenin was dan geen Internationaal-Socialist maar een nationalist?

Weer iets nieuw geleerd.

Pieterjan94

Legacy Member
Maar er zijn ook culturele verschillen tussen West-Vlamingen en Antwerpenaren...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan