Archief - VLD neemt afscheid van zijn rechtervleugel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Drizzt
Legacy Member
Ik denk dat de VLD nood heeft aan een oppositiekuur. Zodat ze goed kunnen bezinnen en rustig opnieuw kunnen opbouwen en hun koers bepalen. Dat klinkt misschien not done, maar ik vrees dat dat het beste voor hun is.Oblivion zei:
Zelf zie ik geen graten in deze koerswijziging, maar ik denk wel dat het veel belangrijker is dat ze zich gaan herpakken en alle neuzen terug in dezelfde richting gaan wijzen. Nu regeren ze zichzelf kapot.
Ik ga ook akkoord dat er een grote opening is in het centrum-rechtse gedeelte. Daar zitten veel potentiële kiezers die nu tussen wal en schip dreigen te vallen en misschien richting VB gaan dan.
=[PraetoriaN]=
Legacy Member
Wie op de kap van het volk een uitverkoop houdt, zijn volksverraders. Hoe zou je het anders moeten noemen?zarathustra zei:en 'volksverraders' praetorian..?gogo rethoriek.
Mijn standpunten zijn dan ook consequent: België/Vlaanderen uit de EU, alle banden doorknippen met het IMF, VBO & Voka verbieden wegens de ondermijning van de staatssouvereiniteit en een streng immigratiebeleid.
Nee, links heeft geen financiële middelen en krijgt ook 0.0 media-aandacht. Waar ze wel deze twee middelen kunnen vergaren, hebben ze groot succes. Maar ik ben vol vertrouwen dat dit wel eens in ons land zou kunnen veranderen.
Conradus
Legacy Member
Consequent? Dat noem ik eerder extreem. Het hangt er ook nog vanaf hoezeer op de kap van het volk jouw 'uitverkoop' eigenlijk is.=[PraetoriaN]=;7804683 zei:
Eerst zien we VB-sympathisanten van de daken schreeuwen dat er zoveel media-aandacht naar Patrick ging en nu heeft links geen financiële middelen meer of krijgt het geen media-aandacht? SPa is nog altijd links en zij krijgen zeker hun deel van de aandacht en centen. Misschien zelfs wat teveel op VRT? maar dat is een andere discussie.=[PraetoriaN]=;7804683 zei:
Toxic!
Legacy Member
ook die 0.0 media-aandacht vind ik maar verdacht 
nu ja, bij extreem rechts zeggen ze dan weer precies hetzelfde.
en vlaanderen zal links niet direct enorm groeien, omdat de vlaamse bevolking in haar algemeenheid eerder rechts is en "onderdrukt" wordt door de walen op veel federale punten. dat heeft tot gevolg dat ze een afkeer krijgen van links.
nu ja, bij extreem rechts zeggen ze dan weer precies hetzelfde.
en vlaanderen zal links niet direct enorm groeien, omdat de vlaamse bevolking in haar algemeenheid eerder rechts is en "onderdrukt" wordt door de walen op veel federale punten. dat heeft tot gevolg dat ze een afkeer krijgen van links.
russian
Legacy Member
=[PraetoriaN]=;7804683 zei:
Ik denk dat het één en het ander je de laatste decennia is ontgaan. In België heeft links veruit het grootste mediadraagvlak (denken we nog maar aan de openbare omroep).
Ik ben onlangs naar een debat in de Vooruit in Gent geweest. Elke partij was vertegenwoordigd (ook mensen van de PvdA met uitzondering van (extreem) rechts (onder de vorm van het Vlaams Belang). Er werd door de moderator wat de draak gestoken met het Vlaams Belang.
Ik denk dat rechts onvoldoende draagvlak heeft (en te weinig vertegenwoordigd is in België). Het omgekeerde is waar voor links.
We mogen ook niet uit het oog verliezen dat de Vlaming over het algemeen rechtser denkt. En dan is het duidelijk dat de regeringspartijen geen weerspiegeling zijn van de wil van de bevolking (wat in een democratie naar mijn mening wel zo moet zijn).
Het wordt tijd dat de linkse naïviteit de kop wordt ingedrukt. Ik stel mij ook vragen bij de oprechtheid van sommige mensen van bijvoorbeeld de SP.a. Hoe kan je verdeling van rijkdom verkondigen en zelf tientallen goed betaalde postjes versieren.
Ik denk dan ook dat we bij de volgende verkiezingen nog zullen verschieten.
=[PraetoriaN]=
Legacy Member
Extreem? Waarom is dit extreem? Ik elimineer juist organisaties die de democratisering van de economie in de weg staan en jij noemt dat extreem?Conradus zei:
Het VB heeft miljoenen euro's om elke dag propaganda te voeren, iedereen krijgt hun boekjes. Het is dan ook idioot van het VB om dat argument te gebruiken.
Sp.a is centrum, een Derde Weg-ideologie. Lees gewoon Giddens, hun huisideoloog, en durf ze dan nog eens links te noemen. Een linkse visie is deze van Callinicos, die ongenadig Giddens de grond heeft ingeboord.
=[PraetoriaN]=
Legacy Member
De drie grote partijen hebben elk hun draagvlak, dat is voldoende bewezen door mensen zoals Pierre Bourdieu. Te samen behouden of trachten zij een hegemonie te behouden inzake massamedia. Dat gaat niet meer over grote ideologische tegenstellingen zoals arbeid vs. kapitaal, het is een incestieus circus om via nietszeggend spektakel deze hegemonie te bewaren.!2u55!4n zei:
http://www.la-science-politique.com/revue/revue1/article10.htm
Het populisme, dat jij ironisch democratie noemt, is een afgeleide van deze situatie: het VB heeft er een karikatuur van gemaakt. Of dat de facto de gewone mens rechtser maakt, is zeer zeker betwijfelbaar. Ze hinken alleszins een populisme na, die kan getransformeerd worden in fascisme.
russian
Legacy Member
=[PraetoriaN]=;7804971 zei:
Ik denk dat je de Vlaming niet mag onderschatten. Er wordt geen populisme nagestreeft; de modale mens is gewoon niet langer naïef. Hij gelooft niet in de linkse zever.
Ik bekijk enkele programmapunten van de PVDA:
De centrale slogan van de partij is "Eerst de mensen, niet de winst"
Brugpensioen op 55 met aanwerving van een jongere
Belasting op de grote fortuinen van 1%
Medicamenten 100% terugbetaald
Stabiele werkgelegenheid en veilige en gezonde arbeidsvoorzieningen
35-urige werkweek
Goed openbaar vervoer
Vrij stakingsrecht voor arbeiders
Voor socialisme en goede voorzieningen voor arbeiders
Ik denk dat het voor iedereen duidelijk is dat een aantal punten niet hand in hand gaan. Indien we de huidige levensstandaard willen behouden (en dat willen we toch bijna allemaal), dan is een sterke economie noodzakelijk. Het bovenstaande sluit zoiets vrijwel onmiddellijk uit.
Er zijn geen dure woorden voor nodig; wij wensen algemeen genomen een streng maar correct beleid, en één met loon naar werken. Je kan dat niet naar de media toeschuiven.
=[PraetoriaN]=
Legacy Member
1. Welke linkse zever? Welke partij is er nu nog op de sociologische breuklijnen duidelijk links? Alleszins de Sp.a of Groen! niet, ik heb de redenen al in deze thread opgesomd.!2u55!4n zei:
2. Een "sterke" economie? Wat is de definitie van een sterke economie? Sommigen beweren dat de VS een sterke economie heeft met een verdwijnende middenklasse, 30% die rond de armoedegrens leven en de massale sluiting van de productiecentra. Is dat volgens jou de definitie van een sterke economie? Eentje die alleen kapitaalaccumulatie kent via de dominantie van de kapitaalmarkten? Daar zeg ik neen tegen, want het draagt niet bij tot de algemene volkswelvaart.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.