Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

M°°nblade zei:

So what? Ik ben de laatste persoon die voor een splitsing van Belgie is (enfin laat mij het zo zeggen, ik ben niet overtuigd van de voordelen ervan) en zeker geen vlaams nationalist. Net zomin sta ik achter de christelijke waarden van de cd&v, het naieve sossengoed of liberalisme.
Het punt is dat, wat de andere partijen ook beweren om de kiezer angst aan te jagen, een onafhankelijk Vlaanderen NIET in het programma van de NVA voor deze verkiezingen staat en voor mij dus volkomen irrelevant is.
Als dat er binnen 4 jaar wel in staat, dat zien we dan wel verder.

Ik (en veel andere vlamingen blijkbaar) ben te vinden voor de structurele veranderingen die NVA voorstelt en vind dat NVA daarom een kans verdient. Ook al is het uiteindelijke langetermijnsdoel van de NVA een volledig onafhankelijk Vlaanderen... Moeten we uit schrik daarvoor speciaal nee zeggen tegen alle kleine stappen die deze richting uitgaan maar opzich wel goed zijn en ook in het algemene belang van Belgie?
Deze verkiezing gaat mijn stem uit naar NVA en zodra ik het gevoel heb dat de NVA doordraait vliegt ze weer naar een andere partij.
Big fucking deal.

Klik om te vergroten...

Luister. Waarom denk je dat N-VA plots haar retoriek tempert door met de term "confederatie" af te komen? Omdat ze goed en wel beseffen dat een groot deel van de mensen geen splitsing wil.

De N-VA gebruikt dus mensen zoals u die denken dat ze de N-VA kunnen gebruiken.

De waarheid is dat elke stap in de richting van splitsing de moeilijker en moeilijker maakt om de separatistische beweging te stoppen.

Simpel voorbeeldje: Eerst dwingen de separatisten het oprichten van de VDAB af, waarna de situatie doordraait door een gebrek aan communicatie tussen VDAB (regionale dienst) en RVA (federale dienst) waarna de volgende logische stap om de situatie weer te doen draaien het splitsen van de RVA is.

Denk je nu echt dat je niet gemanipuleerd en gebruikt wordt?

Zeg ik dat? neen, als ze zoveel kiezers achter hun krijgen is het toch een sterk teken? Ik verschiet gewoon dat zoveel mensen achter dit gedachtegoed staan. Dat al, vind ik erg.

Klik om te vergroten...

Wat is er mis met het gedachtengoed van N-VA? Ze willen gewoon de staat hervormen, efficiënter maken, maatwerk leveren bij bepaalde problemen, geblokkeerde bevoegdheden overhevelen en ons allemaal uit het Belgische moeras trekken.

Of heb jij liever Madam Non die elke hervorming tegenhoudt, die Vlaams grondgebied wil inpalmen en die geen zin heeft in besparingen?

Mijn keuze is snel gemaakt. Ik begrijp je emotionele band met België maar hervormingen moeten gebeuren om onze toekomst veilig te stellen.

DA_MadAce zei:

Luister. Waarom denk je dat N-VA plots haar retoriek tempert door met de term "confederatie" af te komen? Omdat ze goed en wel beseffen dat een groot deel van de mensen geen splitsing wil.

De N-VA gebruikt dus mensen zoals u die denken dat ze de N-VA kunnen gebruiken.

De waarheid is dat elke stap in de richting van splitsing de moeilijker en moeilijker maakt om de separatistische beweging te stoppen.

Simpel voorbeeldje: Eerst dwingen de separatisten het oprichten van de VDAB af, waarna de situatie doordraait door een gebrek aan communicatie tussen VDAB (regionale dienst) en RVA (federale dienst) waarna de volgende logische stap om de situatie weer te doen draaien het splitsen van de RVA is.

Denk je nu echt dat je niet gemanipuleerd en gebruikt wordt?

Klik om te vergroten...

Mense zoals jij die bang zijn van NVA omdat zij zo sterk staan door het GEKLUNGEL van de andere partijen blijven de NVA maar ongegrond afschilderen als de 'baddy' omdat hun uiteindelijk doe separatisme is,iedereen met een beetje kennis weet dat separatisme een ONMOGELIJKHEID is, NVA is nodig om ervoor te zorgen dat vlaanderen niet plat op de buik gaat, maar ze zal nooit genoeg halen om belgië te splitsen en dan zullen de andere vlaamse partijen dit blokken.

Op dit moment is al de paniekzaaierij T.O.V. NVA een paniekreactie omdat politiekers bang zijn dat ze nog te weinig hebben te zeggen, ze zitten maar te spuien van ze willen het land uiteen laten gaan, okay dit is waar op lange termijn maar compleet onrealistisch in een land met zo'n politiek landschap als het onze.

Mensen zoals U vallen in de paniekzaaierij van de andere partijen omdat ze zo zelf wa meer stemme halen. Note ik stem geen NVA.

Kben vooral benieuwd wat er na de verkiezingen gaat gebeuren en hoe lang het gaat duren.
Ik heb een beetje schrik dat de NVA zich te sterk getoond heeft waardoor onderhandelingen wel eens zeer moeilijk kunnen worden en ik betwijfel of we zoiets ons kunnen permiteren. Ge moet maar eens kijken naar de spreads, ik weet wel dat er geen causaal verband is met de NVA en eerder de vld die opstapte uit regering maar de instabiliteit zal er ook geen goed aan doen.

Duitsland speelt het spelletje smerig en we beginnen dik achterop te hinkelen. Vlaanderen is echt niet meer dé wonderregio waar velen mee liepen op te scheppen. Investeringen blijven alsmaar dalen, met wat geluk volgend jaar wat lichte groei, khou mijn hart vast voor de regeringsonderhandelingen en khoop dat het deze keer een lange tijd stabiel blijft maar als ik NVA en enkele franstaligen zie... khoop dat het bij stoere taal voor de verkiezingen blijft en dat ze aan de tafel tot akkoord kunnen komen, maar kzeg het nochmaals: kheb er zwaar mijn twijfels bij.

smitske zei:

Mense zoals jij die bang zijn van NVA omdat zij zo sterk staan door het GEKLUNGEL van de andere partijen blijven de NVA maar ongegrond afschilderen als de 'baddy' omdat hun uiteindelijk doe separatisme is,iedereen met een beetje kennis weet dat separatisme een ONMOGELIJKHEID is, NVA is nodig om ervoor te zorgen dat vlaanderen niet plat op de buik gaat, maar ze zal nooit genoeg halen om belgië te splitsen en dan zullen de andere vlaamse partijen dit blokken.

Op dit moment is al de paniekzaaierij T.O.V. NVA een paniekreactie omdat politiekers bang zijn dat ze nog te weinig hebben te zeggen, ze zitten maar te spuien van ze willen het land uiteen laten gaan, okay dit is waar op lange termijn maar compleet onrealistisch in een land met zo'n politiek landschap als het onze.

Mensen zoals U vallen in de paniekzaaierij van de andere partijen omdat ze zo zelf wa meer stemme halen. Note ik stem geen NVA.

Klik om te vergroten...

De N-VA staat sterk door The Flemish War On Terror. Het systematisch demoniseren van de Waal tot die verworden is tot een karikaturale (maar artificiële) vijand, net zoals Al-Qaeda/Moslims in de Amerikaanse War On Terror.

Maar natuurlijk besef ik ook wel dat de andere partijen en hun onkunde een rol spelen. Hun onkunde bestaat er dan ook voor vooral in om mee te gaan in de separatistische retoriek omdat ze beseffen dan dit hen stemmen oplevert.

Deze compleet contraproductieve en totaal irrationele retoriek moeten ze dan waarmaken na de verkiezingen met als gevolg dat ze compleet op de buik gaan.

Wat maar weinigen beseffen, en jij ook niet is dat er niet zoiets bestaat als een niet-separatistische Vlaamse partij. Vlaamse onafhankelijkheid zal aan Vlaamse zijde door geen enkele partij afgeblokt worden en is dus een reële mogelijkheid.

Over 50 jaar zal men nog TV-reportages maken over de splitsing van België en hoe dit toch is kunnen gebeuren.

DA_MadAce zei:

De N-VA staat sterk door The Flemish War On Terror. Het systematisch demoniseren van de Waal tot die verworden is tot een karikaturale (maar artificiële) vijand, net zoals Al-Qaeda/Moslims in de Amerikaanse War On Terror.

Maar natuurlijk besef ik ook wel dat de andere partijen en hun onkunde een rol spelen. Hun onkunde bestaat er dan ook voor vooral in om mee te gaan in de separatistische retoriek omdat ze beseffen dan dit hen stemmen oplevert.

Deze compleet contraproductieve en totaal irrationele retoriek moeten ze dan waarmaken na de verkiezingen met als gevolg dat ze compleet op de buik gaan.

Wat maar weinigen beseffen, en jij ook niet is dat er niet zoiets bestaat als een niet-separatistische Vlaamse partij. Vlaamse onafhankelijkheid zal aan Vlaamse zijde door geen enkele partij afgeblokt worden en is dus een reële mogelijkheid.

Over 50 jaar zal men nog TV-reportages maken over de splitsing van België en hoe dit toch is kunnen gebeuren.

Klik om te vergroten...

Elke partij schiet op scherp op NVA omdat ze dit willen, een sterker vlaanderen in belgië is nog steeds iets anderes dan een alleen maar vlaanderen. Een hervorming is zeker nodig aangezien het quasi onmogelijk is om een beslissing te nemen die beide landsdelen ten goede komt door de socio-economische en andere verschilln, daarom is het voor SOMMIGE beleidsvlakken beter om hetvoor elk deel apart te doen om zo een beter beleid te voeren dat beide landsdelen ten goede komt.

Dat dit tot het uiteenvallen van Belgë komt is imo dikke BS, dat sommige partijen dit willen (VB/NVA uiteindelijk) tot daar aantoe, is het een goed idee? Ik heb geen glazen bol, maar ik ben er toch van overtuigd dat de andere partijen een splitsing wel zouden afblokken, trouwens als we de redenering volgen dat ze dit niet zouden doen vanwaar dan die haat jegens NVA maar niet tegen de rest?

PHPFreak1977 zei:

Wat is er mis met het gedachtengoed van N-VA? Ze willen gewoon de staat hervormen, efficiënter maken, maatwerk leveren bij bepaalde problemen, geblokkeerde bevoegdheden overhevelen en ons allemaal uit het Belgische moeras trekken.

Of heb jij liever Madam Non die elke hervorming tegenhoudt, die Vlaams grondgebied wil inpalmen en die geen zin heeft in besparingen?

Mijn keuze is snel gemaakt. Ik begrijp je emotionele band met België maar hervormingen moeten gebeuren om onze toekomst veilig te stellen.

Klik om te vergroten...

Wat er mis is met de N-VA? De N-VA wil België vernietigen. That simple.

Je karikaturale beeld van de Franstaligen is typerend voor het probleem waarin we ons bevinden.


BTW, mijn "band" met België heeft niets met emotie te maken. Ik ben geen nationalist in tegenstelling tot sommigen.

smitske zei:

Elke partij schiet op scherp op NVA omdat ze dit willen, een sterker vlaanderen in belgië is nog steeds iets anderes dan een alleen maar vlaanderen. Een hervorming is zeker nodig aangezien het quasi onmogelijk is om een beslissing te nemen die beide landsdelen ten goede komt door de socio-economische en andere verschilln, daarom is het voor SOMMIGE beleidsvlakken beter om hetvoor elk deel apart te doen om zo een beter beleid te voeren dat beide landsdelen ten goede komt.

Dat dit tot het uiteenvallen van Belgë komt is imo dikke BS, dat sommige partijen dit willen (VB/NVA uiteindelijk) tot daar aantoe, is het een goed idee? Ik heb geen glazen bol, maar ik ben er toch van overtuigd dat de andere partijen een splitsing wel zouden afblokken, trouwens als we de redenering volgen dat ze dit niet zouden doen vanwaar dan die haat jegens NVA maar niet tegen de rest?

Klik om te vergroten...

Elke partij schiet op scherp op de N-VA omdat ze meer stemmen dreigen te halen. Geen enkele partij echter gaat tegen het separatistische gedachtegoed in. Ze hebben schrik dat dit hen te veel stemmen zal kosten. Daarom dus de haat. En daarom ook het kopiëren van het separatistische gedachtegoed van de N-VA.

De reden waarom jij een hervorming (lees: volgende stap naar de splitsing) wil is omdat je hebt ingepeperd gekregen dat er verschillen zijn tussen Vlaanderen en Wallonië en dat daarom beleid onmogelijk is.

In de realiteit zijn er inderdaad verschillen, maar zijn er overal verschillen. Tussen Noord-Vlaanderen en Zuid-Vlaanderen en tussen Antwerpen en Brugge en tussen Oost-België en West-België. Het is maar wanneer je deze verschillen politiek polariseert zonder dat deze politici er belang in hebben elkaar te helpen in functie van het algemene belang (wel integendeel) dat je problemen krijgt.


Ik begrijp best dat je een oplossing voor de communotaire zever wil zodat politici eindelijk hun job kunnen beginnen doen. En daarom stem je op de N-VA. Je hoopt dat andere partijen de splitsing zullen blokkeren.

Over 40 jaar zal je jezelf nog vervloeken omdat je een belangrijke stap in de richting van de splitsing hebt mogelijk gemaakt.

Peiling op Voka daarnet:

36% NV-A
33% Open VLD
16% CD&V
9% Spa
5% LDD
1% Groen

Cin zei:

Peiling op Voka daarnet:

36% NV-A
33% Open VLD
16% CD&V
9% Spa
5% LDD
1% Groen

Klik om te vergroten...

En één van de vier grootste partijen hebben ze er voor de lol uitgelaten? Zoja kan je die resulaten a priori al verwerpen. A posteriori trouwens ook als ik ze zo bekijk.

J.Brown zei:

Zeg ik dat? neen, als ze zoveel kiezers achter hun krijgen is het toch een sterk teken? Ik verschiet gewoon dat zoveel mensen achter dit gedachtegoed staan. Dat al, vind ik erg.

Klik om te vergroten...

Of dat er zoveel mensen zijn die het gekwakkel van de traditionele Vlaamse partijen en het blokkeren van het land door de Franstalige partijen beu zijn. Met recht en reden.

Straddle zei:

En één van de vier grootste partijen hebben ze er voor de lol uitgelaten? Zoja kan je die resulaten a priori al verwerpen. A posteriori trouwens ook als ik ze zo bekijk.

Klik om te vergroten...

VB haalde niet genoeg stemmen voor 1%.

J.Brown zei:

Ik weet echt niet wat te stemmen dit jaar. Normaal gezien kies ik altijd Open VLD maar met al hun zever laatste tijd... Mijn grootste schrik is de splitsing van België.. 44% die hier NVA stemt, wtf. Heb al schrik voor de uitslag vd verkiezingen.. Waar is onze trots.

Klik om te vergroten...

trots koop je niets mee...

memorexxx zei:

trots koop je niets mee...

Klik om te vergroten...

Inderdaad. Niet met Belgische en ook niet met Vlaamse trots.

DA_MadAce, you made my day. Grappigste posts in dit topic tot nu toe

DA_MadAce zei:

Luister. Waarom denk je dat N-VA plots haar retoriek tempert door met de term "confederatie" af te komen? Omdat ze goed en wel beseffen dat een groot deel van de mensen geen splitsing wil.

De N-VA gebruikt dus mensen zoals u die denken dat ze de N-VA kunnen gebruiken.

De waarheid is dat elke stap in de richting van splitsing de moeilijker en moeilijker maakt om de separatistische beweging te stoppen.

Simpel voorbeeldje: Eerst dwingen de separatisten het oprichten van de VDAB af, waarna de situatie doordraait door een gebrek aan communicatie tussen VDAB (regionale dienst) en RVA (federale dienst) waarna de volgende logische stap om de situatie weer te doen draaien het splitsen van de RVA is.

Denk je nu echt dat je niet gemanipuleerd en gebruikt wordt?

Klik om te vergroten...

Een groot deel van hun stemmen zal inderdaad niet komen van mensen die een splitsing willen, net zoals een deel van de mensen die opkomen voor de NVA hier misschien ook niet voor te vinden zijn.

'Confederatie' is het hypewoordje van het moment in de Belgische politiek. Het is grappig hoe de andere partijen toch maar grettig meespringen op deze hypetrain om niet te veel stemmen te verliezen aan de NVA terwijl ze langs de andere kant dan weer aan de hand van domme analogiëen toch nog een onderscheid proberen te creeëren zoals 'tijdelijke vergunning om te verbouwen' in tegenstelling tot het 'separatisme' van de NVA. Dat dit van de partij komt die vorige verkiezing met de NVA in een kartel zat is des te triester. Zeg ook maar een belediging voor het geheugen van de kiezer. Maar als het puntje bij paaltje komt voelt ge nu al aan dat de NVA de enige partij die er echt voor zal gaan en de andere partijen alleen maar aan het koorddansen zijn.

Als ik naar uw signature kijk denk ik eerder dat gij diegene zijt die hier gemanipuleerd wordt met uw rotsvaste maar louter op hypothesen rustende overtuiging dat stemmen op de NVA gelijk staat aan een of andere vage irreversibele beschadiging aan België.
Sorry, maar ik snap hoe iemand na het hele BHV circus, net voor de verkiezingen ook maar probeert om anderen te overtuigen met een slogan als 'eendracht maakt macht'.
Dat is toch wel de allerlaatste conclusie die iemand kan opmaken na de twee laatste jaren Belgische politiek.
edit: behalve dan voor de Waalse partijen onderling.

Cin zei:

VB haalde niet genoeg stemmen voor 1%.

Klik om te vergroten...

Mja dan kunt ge die peiling toch wel totaal irrelevant noemen. VB zal toch nog altijd zijn kiezers hebben...

M°°nblade zei:

'Confederatie' is het hypewoordje van het moment in de Belgische politiek.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, ik denk dat heel veel academici zich de haren uit het hoofd trekken door de manier waarop dat woordje wordt gebruikt...

Een confederatie betekent dat 2 of meer soevereine staten een samenwerkingsakkoord aangaan en enkele van hun bevoegdheden naar een gemeenschappelijk niveau overhevelen.

Dus als België een confederatie zou willen worden, zou het land, al is het maar voor 5 minuten, daadwerkelijk gesplitst moeten zijn (en het resultaat zou ook geen echt land zijn).

Voor de duidelijkheid: er is geen enkele confederatie in de wereld; ook niet Zwitserland etc zoals ze soms op de middelbare school zeggen.
Vroeger zijn er wel geweest, zoals na het dekoloniseren van Canada en in Zwitserland; maar deze zijn allemaal geëvolueerd naar een echte federatie zoals België nu is.

Hoe dan ook, dat komt er niet, Brussel staat in de weg, en het plan van de NVA voor Brussel is hoegenaamd belachelijk (en nog belangrijker, houdt geen rekening met de mening van de Brusselaars zelf).

DA_MadAce zei:

Elke partij schiet op scherp op de N-VA omdat ze meer stemmen dreigen te halen. Geen enkele partij echter gaat tegen het separatistische gedachtegoed in. Ze hebben schrik dat dit hen te veel stemmen zal kosten. Daarom dus de haat. En daarom ook het kopiëren van het separatistische gedachtegoed van de N-VA.

De reden waarom jij een hervorming (lees: volgende stap naar de splitsing) wil is omdat je hebt ingepeperd gekregen dat er verschillen zijn tussen Vlaanderen en Wallonië en dat daarom beleid onmogelijk is.

In de realiteit zijn er inderdaad verschillen, maar zijn er overal verschillen. Tussen Noord-Vlaanderen en Zuid-Vlaanderen en tussen Antwerpen en Brugge en tussen Oost-België en West-België. Het is maar wanneer je deze verschillen politiek polariseert zonder dat deze politici er belang in hebben elkaar te helpen in functie van het algemene belang (wel integendeel) dat je problemen krijgt.

Ik begrijp best dat je een oplossing voor de communotaire zever wil zodat politici eindelijk hun job kunnen beginnen doen. En daarom stem je op de N-VA. Je hoopt dat andere partijen de splitsing zullen blokkeren.

Over 40 jaar zal je jezelf nog vervloeken omdat je een belangrijke stap in de richting van de splitsing hebt mogelijk gemaakt.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat het non bestuur van de afgelopen jaren en het mank lopen van ondermeer justitie genoeg laat zien hoe efficient het is en hoezeer het moet hervormt worden, als je dit ontkent is er een probleem bij jou niet bij mij.

Ik hoop niet dat ze een splitsing zullen blokken, ik ben er zeker van dat buite VB geen enkele andere partij dit wil, ook ik stem niet NVA zoals eerder gezegd.

Lijkt me dat jij eerder bent aangestoken door de andere partijen (meer bepaald groen! lijkt me) en zo blinde haat tegen NVA hebt.

memorexxx zei:

Mja dan kunt ge die peiling toch wel totaal irrelevant noemen. VB zal toch nog altijd zijn kiezers hebben...

Klik om te vergroten...

Het gaat hier om een peiling binnen Voka (Vlaams netwerk van ondernemingen), en dus enkel een indicatie over hoe de ondernemers stemmen.

dunno zei:

Ik heb het niet over de 19de eeuw, maar over heden ten dage. Dit zit er bij velen nog altijd in. Hollanderhaat, ken je dat begrip niet? Waar denk jij dat de clichés over Nederlanders op gebaseerd zijn?

Of zijn het enkel die stoute Vlaams-nationalisten die stereotypes maken van anderen? Stop eens met zo hypocriet te zijn.

Klik om te vergroten...

Idd, maar dat zijn gevolgen van het 19e eeuwse nationalisme. Zie jij vandaag nog belgen die hun "vaderlandsliefde" beleven op de manier zoals een hoop vlaams nationalisten dat doen? Is het nu zo mpoeilijk om dat verschil te zien? Ik zeg niet dat alle vlaams nationalisten zo zijn (Siegfried Bracke bijvoorbeeld al niet), maar die traditioneel nationalisten (BDW, Geert Bourgeois) zwaaien toch nog altijd de plak in de nva.