Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stemt u?

  • Groen!

    Stemmen: 57 7,3%

  • PVDA

    Stemmen: 21 2,7%

  • SPA

    Stemmen: 41 5,3%

  • CD&V

    Stemmen: 23 3,0%

  • NVA

    Stemmen: 355 45,6%

  • Open VLD

    Stemmen: 115 14,8%

  • LDD

    Stemmen: 16 2,1%

  • VB

    Stemmen: 87 11,2%

  • Ongeldig/blanco

    Stemmen: 52 6,7%

  • Ik mag niet stemmen

    Stemmen: 12 1,5%
  • Totaal aantal stemmers
    779
  • Opiniepeiling gesloten.
B

Bellerophon

Legacy Member
Voor zij die niet weten wie of wat Godwin is.

Vrij goedkoop om me die prijs te geven. Maar de analogie bij een groot deel flamiganten valt niet te ontkennen!

Bedankt voor uw overdrijving (hyperbool) van een me dunkt correcte vergelijking. Nationaal Socialisme is een mogelijke fundering voor facisme.
A

Avondland

Legacy Member
Bellerophon zei:
@ avondland...

Was er zo 1940 - 1945 geen uitspatting van nationaal socialisme dat achteraf niet echt het beste idee bleek te zijn.

Leren mensen nu nooit uit de geschiedenis... ? Want nationaal socialisme stinkt erg verdacht naar facisme... .

Sorry maar flamigant begint meer en meer een synoniem voor wereldwreemde-randdebiel te worden.
Klik om te vergroten...

Ten eerste: Godwins wet. :p

Ten tweede: nationalisme is (gelukkig) véél meer dan nationaalsocialisme of fascisme alleen. Het is in mijn ogen een grondhouding die vertrekt vanuit het idee dat een individu in een gemeenschap opgroeit en er niet helemaal onafhankelijk van kan staan. De gemeenschap biedt stabiliteit, maar zou het individu ook genoeg vrijheid moeten laten om zelfstandig te worden. Meer nog: nationalisme is een antimoderne reflex omdat het zich verzet tegen de atomisering van de samenleving: een verzet tegen de vervreemding van elkaar. Nationalisme is geen gevaar voor Europa maar een redding, omdat het de roep om vrijheid en soevereiniteit bevat. Vrijheid van Amerikaans imperialisme en het internationalistische kapitalisme. Maar ook de vrijheid om op lokaal niveau dingen te verwezenlijken die vandaag de dag eerst goedkeuring nodig heeft van een niet-controleerbare elite in de EU, het IMF, de NAVO, ...

Ik sta natuurlijk wel sceptisch tegenover het particularistische karakter van het nationalisme. De Balkan is daar een mooi voorbeeld van. Maar wie zegt dat nationalisme noodzakelijk tot Balkantoestanden lijdt is een zeveraar. Dan zou elke socialist een verdoken Stalinist zijn en elke liberaal een machtshongerige CEO die zijn werknemers systematisch uitbuit.
G

GTM

Legacy Member
Bellerophon zei:
@ avondland...

Was er zo 1940 - 1945 geen uitspatting van nationaal socialisme dat achteraf niet echt het beste idee bleek te zijn.

Leren mensen nu nooit uit de geschiedenis... ? Want nationaal socialisme stinkt erg verdacht naar facisme... .
Klik om te vergroten...
Dit vind ik wel een héél rare opmerking. Ik neem aan dat je weet dat de nazi's geen fascisten waren maar nationaal-socialisten? Wat vind je dan slecht aan fascisme dat nationaal-socialisme niet heeft?

Sorry maar flamigant begint meer en meer een synoniem voor wereldwreemde-randdebiel te worden.
Klik om te vergroten...
Heb je lang moeten oefenen om als achterlijke karikatuur over te komen, of ben je altijd zo geweest?
T

Time

Legacy Member
'De jongste drie jaar heeft CD&V zijn verantwoordelijkheid genomen om datgene te realiseren wat het land nodig heeft', zei Leterme.

Moh vent toh, ZONDER rood te worden zegt die dat dan. :eek:
n

ng

Legacy Member
Wel hij heeft natuurlijk wel geprobeerd. Ik vraag mij af hoe het zou zijn verlopen indien BHV opgelost was.
J

John1307

Legacy Member
Ben ik gek als ik vind dat onze Vlaamse cultuur meer bedreigd wordt door de Engelse cultuur dan door de Franse? We kijken massaal naar Britse/Amerikaanse shows, onze filmindustrie is quasi nihil (op miss 1-2 films per jaar) en onze taal geraakt steeds meer en meer verloederd door o.a. Engels. Dat zijn de dingen die mij zorgen baren, niet één of ander oud vrouwtje dat geen Nederlands kan spreken bij de bakker.

Ik ben er trouwens ook van overtuigd dat het tweetalige karakter van ons land, juist onze vlaamse en Belgische identiteit versterkt (geen origineel idee trouwens). Vergeet niet dat de Vlaamse beweging oorspronkelijk de Belgische identiteit wou versterken (ten opzichte van Frankrijk) door het promoten van de tweetaligheid.
A

Avondland

Legacy Member
John1307 zei:
Ben ik gek als ik vind dat onze Vlaamse cultuur meer bedreigd wordt door de Engelse cultuur dan door de Franse? We kijken massaal naar Britse/Amerikaanse shows, onze filmindustrie is quasi nihil (op miss 1-2 films per jaar) en onze taal geraakt steeds meer en meer verloederd door o.a. Engels. Dat zijn de dingen die mij zorgen baren, niet één of ander oud vrouwtje dat geen Nederlands kan spreken bij de bakker.

Ik ben er trouwens ook van overtuigd dat het tweetalige karakter van ons land, juist onze vlaamse en Belgische identiteit versterkt (geen origineel idee trouwens). Vergeet niet dat de Vlaamse beweging oorspronkelijk de Belgische identiteit wou versterken (ten opzichte van Frankrijk) door het promoten van de tweetaligheid.
Klik om te vergroten...

Denk je nu echt dat Vlaams-nationalisten dat niet weten? Je tweede deel is ongeveer juist: Leopold I steunde de Vlaamse Beweging om zo de neutraliteit van België sterker in de verf te zetten. Er was immers het idee dat een té verfranst karakter van België de neutraliteit van het prille land zou doen overhellen naar Frankrijk en dat was niet de bedoeling. Ik weet niet of het de bedoeling was van de Vlaamse Beweging om de Belgische identiteit te versterken, dat leek me eerder het doel van Leopold I.
B

Blanco

Legacy Member
Time zei:
'De jongste drie jaar heeft CD&V zijn verantwoordelijkheid genomen om datgene te realiseren wat het land nodig heeft', zei Leterme.

Moh vent toh, ZONDER rood te worden zegt die dat dan. :eek:
Klik om te vergroten...

:rofl:
Het zijn daarvoor politiekers, die worden niet rood.
Ze weten ook dat, als ze dat genoeg herhalen dat er eikels genoeg zijn in dit apenland dat het nog gaan geloven ook.
J

John1307

Legacy Member
Kleine correctie, de prille Vlaamse beweging is niet ontstaan of gepromoot door Leopold I maar door Belgische patriotten als Hendrik Conscience, Rodenbach,... .
Frankrijk lag doorheen de 19de eeuw op de loer voor België (of meerbepaald Wallonië) te annexeren, België had nog maar een prille nationale identiteit en deze 'culturele flaminganten' wilde de Belgische identiteit versterken dmv het promoten van de tweetaligheid.

Trouwes nog een mooie quote gevonden: "Vlamingen en Walen hebben een afkeer van elkaar. Maar wat hun te samen houdt is een nog grotere afkeer van de Hollanders en de Fransen". (komt van Bill Bryson, een Amerikaan dan nog)
A

Avondland

Legacy Member
John1307 zei:
Kleine correctie, de prille Vlaamse beweging is niet ontstaan of gepromoot door Leopold I maar door Belgische patriotten als Hendrik Conscience, Rodenbach,... .
Frankrijk lag doorheen de 19de eeuw op de loer voor België (of meerbepaald Wallonië) te annexeren, België had nog maar een prille nationale identiteit en deze 'culturele flaminganten' wilde de Belgische identiteit versterken dmv het promoten van de tweetaligheid.
Klik om te vergroten...

Awel, ik heb niet gezegd dat Leopold I aan de grondslag lag van de Vlaamse Beweging. Dat is eerder Jan Frans Willems. En Rodenbach was absoluut geen Belgische patriot. :p

Conscience wel. Separatisme is dan ook maar pas ontstaan rond de Eerste Wereldoorlog.

Trouwes nog een mooie quote gevonden: "Vlamingen en Walen hebben een afkeer van elkaar. Maar wat hun te samen houdt is een nog grotere afkeer van de Hollanders en de Fransen". (komt van Bill Bryson, een Amerikaan dan nog)
Klik om te vergroten...

Is dat nog altijd zo?
k

k995

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Wel hij heeft natuurlijk wel geprobeerd. Ik vraag mij af hoe het zou zijn verlopen indien BHV opgelost was.
Klik om te vergroten...

Na hoeveel toegevingen die ongetwijfeld de vlaamse regering hadden doen vallen? En dan nog was die regering en totale ramp.
J

John1307

Legacy Member
@ Avondland, sorry dat ik Rodenbach aanduidde als patriot (foutje van mijn kant)
O

Oldskooler

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Wel hij heeft natuurlijk wel geprobeerd. Ik vraag mij af hoe het zou zijn verlopen indien BHV opgelost was.
Klik om te vergroten...

Ik vraag me af hoe Van Rompuy het er zou van afgebracht hebben.
Geen kritiek op de man, want whoa, het is eens een Belg die aan de top staat, terwijl ik hem nu eveneens zo hard afgestrafd zou zien worden.
Weer een staaltje hypocrisie van de bevolking.
l

libaros

Legacy Member
Bellerophon zei:
@ avondland...

Was er zo 1940 - 1945 geen uitspatting van nationaal socialisme dat achteraf niet echt het beste idee bleek te zijn.

Leren mensen nu nooit uit de geschiedenis... ? Want nationaal socialisme stinkt erg verdacht naar facisme... .

Sorry maar flamigant begint meer en meer een synoniem voor wereldwreemde-randdebiel te worden.
Klik om te vergroten...

Man dat is slecht uitgedraaid door Dolfie en co. Communisme onder Stalin was niet veel beter zè (extreem links dus). Trouwens ons kapitalistisch systeem van vandaag is ook meer een monster dan een droom.

Nationaal-socialisme was voor het eigen volk, communisme voor de gewone mens en kapitalisme voor de rijken.
k

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Ik vraag me af hoe Van Rompuy het er zou van afgebracht hebben.
Geen kritiek op de man, want whoa, het is eens een Belg die aan de top staat, terwijl ik hem nu eveneens zo hard afgestrafd zou zien worden.
Weer een staaltje hypocrisie van de bevolking.
Klik om te vergroten...

Waarom? Van Rompuy noch leterme hebben de beloften waarmee ze verkozen zijn waargemaakt. Ze komen nu af met een zwak argument dat ze "geprobeerd" hebben.

"The road to hell is paved with good intentions"

Het ergste is dat ze precies hun slogans van 3 jaar geleden terug bovengehaald hebben + constant herhalen hoe verantwoordelijk ze wel zijn.
O

Oldskooler

Legacy Member
k995 zei:
Waarom? Van Rompuy noch leterme hebben de beloften waarmee ze verkozen zijn waargemaakt. Ze komen nu af met een zwak argument dat ze "geprobeerd" hebben.

"The road to hell is paved with good intentions"

Het ergste is dat ze precies hun slogans van 3 jaar geleden terug bovengehaald hebben + constant herhalen hoe verantwoordelijk ze wel zijn.
Klik om te vergroten...

Dat bedoel ik dan ook. Het enige verschil is dat Van Rompuy amper kritiek krijgt in het binnenland, zowaar een held is voor ons Belgenlandje wegens zijn positie nu en Leterme een totaal zwart schaap is. Dat is in zekere zin hypocriet. Van Rompuy zou het langs geen kanten beter gedaan hebben dan Leterme in deze regering(en).

In zijn korte regeerperiode hier, bakte Van Rompuy er alvast niet veel van. En ik zie hem nog steeds niet verder komen dan wat korte vage bemoedelijke toespraakjes.

Beiden hebben trouwens dezelfde (slechte) eigenschappen. Ze draaien rond de pot, kunnen zich moeilijk uitdrukken en verdedigen. Bij Leterme maakt men van die eigenschappen: "het is een lul". Bij Van Rompuy worden die eigenschappen omgevormd tot intelligent en integer.

Het viel wat te hard op dat je (hier alvast) geen kritiek mocht/mag leveren op Van Rompuy.
d

dJeez

Legacy Member
Bellerophon zei:
In mijn optiek is iets er aan doen het afschaffen van de gewesten in hun huidige vorm en terug te keren naar een efficient federaal systeem.
Klik om te vergroten...
De economische en politieke realiteit (om van de rest maar te zwijgen) is nu net van dien aard dat een efficiënt federaal systeem niet kan hier in België. Want kijk naar de basis van BHV : omwille van 50.000 Franstalige stemmen en het feit dat ze extra privileges willen in Vlaanderen leggen de Franstaligen nu heel het land plat (want dat willen ze dus niet kwijt).
De Standaard Online - De geheime evaluatie van de Franstaligen

En dan om de puntjes op de i te zetten gaat het FDF (dat overigens aan de basis ligt van heel de hetze die is opgelaaid rond de zoveelste soap rond de niet-benoeming van de Franstalige burgemeesters) nog eens extra provoceren door zowel in Linkebeek als in Kraainem een stemming door te laten gaan die zich uitspreekt over aansluiting bij Brussel indien BHV gesplitst zou worden. Dat is tekenend : als de Vlamingen hun meerderheid dreigen te gebruiken is het kot te klein, maar zelf gaan ze effectief zo ver en moeten de Vlamingen in de Vlaamse rand dat maar slikken. Trop is te veel, er zijn grenzen, en die zijn dus bij deze al ruimschoots overschreden.

Ik ben er nog steeds niet uit of ik ga stemmen (gesteld dat je hier al kan gaan stemmen - want ik denk dat er sowieso al veel protest zal zijn).
=

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Avondland zei:
Dan zou elke socialist een verdoken Stalinist zijn en elke liberaal een machtshongerige CEO die zijn werknemers systematisch uitbuit.
Klik om te vergroten...
Bwa, het schizofreen individualisme is toch aanwezig bij het overgrote deel van de huidige generatie liberalen. De klassieke Franse traditie is verloren gegaan door het totalitaire denken van Reagan & Thatcher. Nog een gevolg van de vloedgolf van het Amerikanisme.
k

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Dat bedoel ik dan ook. Het enige verschil is dat Van Rompuy amper kritiek krijgt in het binnenland, zowaar een held is voor ons Belgenlandje wegens zijn positie nu en Leterme een totaal zwart schaap is. Dat is in zekere zin hypocriet. Van Rompuy zou het langs geen kanten beter gedaan hebben dan Leterme in deze regering(en).

In zijn korte regeerperiode hier, bakte Van Rompuy er alvast niet veel van. En ik zie hem nog steeds niet verder komen dan wat korte vage bemoedelijke toespraakjes.

Beiden hebben trouwens dezelfde (slechte) eigenschappen. Ze draaien rond de pot, kunnen zich moeilijk uitdrukken en verdedigen. Bij Leterme maakt men van die eigenschappen: "het is een lul". Bij Van Rompuy worden die eigenschappen omgevormd tot intelligent en integer.

Het viel wat te hard op dat je (hier alvast) geen kritiek mocht/mag leveren op Van Rompuy.
Klik om te vergroten...


Laat ze maar komen diegene die durven van rompuy verdedigen, net zoals thysen die nu afkomt als maagd tegen de "duivel" mislukte leterme. Ik hoop echt niet dat de mensen in zoiets intrappen en de cd&v afrekeken als partij, belgie is immers een particratie.
k

k995

Legacy Member
dJeez zei:
Ik ben er nog steeds niet uit of ik ga stemmen (gesteld dat je hier al kan gaan stemmen - want ik denk dat er sowieso al veel protest zal zijn).
Klik om te vergroten...

Waarom zou je niet gaan stemmen? Stem dan NVA of zoiets een partij die tenminste al redelijk voet bij stu hielt en hopelijk wel iets kan doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan