Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stemt u?


  • Totaal aantal stemmers
    779
  • Opiniepeiling gesloten.

noreeeee

Legacy Member
Starrk zei:
Dan nog is het een verwaarloosbare statistiek. Het is niet omdat iemand een hoger diploma heeft dat hij meer kennis heeft van, of interesse heeft in, de politiek en dat die persoon zijn standpunten, per definitie, beter onderbouwd zijn, of aannemelijker zijn dan die van andere populaties.

uehm jawel

Bluto

Legacy Member
John1307 zei:
Ik ben fan van een unitair België (efficiënter bestuur) en ik heb een beetje sympathie voor het koningshuis (ze houden het land teminste samen). De Wever mag dan sympthatiek overkomen in werkelijkheid is hij maar een ordinaire haatstoker, en hoe je het draait of keert de NVA blijft een one-issue partij.

Voor het grootste deel mee eens. De nva zegt wel altijd dat de onafhankelijkheid of meer autonomie (of wat ze ook willen) goed is voor andere domeinen, maar heel goed werken ze dat niet uit. Hun belofte van 500000 jobs sloeg iig nergens op. http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=9B2QNNN9&subsection=3

noreeeee

Legacy Member
GTM zei:
Helemaal niet. Anders mag je het altijd aantonen.

google correlatie hooggeschoold zijn en interesse in politiek. Ge vindt er duizenden, sociologen doen niet liever als zulks aantonen.

Avondland

Legacy Member
noreeeee zei:

... zegt een communist? :p

Een CEO met een mooi diploma kan nog altijd een slecht onderbouwde politieke visie hebben. Een arbeider zonder diploma kan op basis van zelfstudie en praktijk een veel betere blik hebben op bepaalde zaken dan die CEO.

noreeeee

Legacy Member
Avondland zei:
... zegt een communist? :p

Een CEO met een mooi diploma kan nog altijd een slecht onderbouwde politieke visie hebben. Een arbeider zonder diploma kan op basis van zelfstudie en praktijk een veel betere blik hebben op bepaalde zaken dan die CEO.

Spijtig genoeg tonen onderzoeken dat dit momenteel niet waar is. Maar wat momenteel niet is kan nog komen. Het is niet dat ik als communist wetenschap moet verwerpen omdat het niet in mijn kraam past. Ik probeer juist een wetenschappelijk socialist te zijn.

dunno

Legacy Member
@DJ Buzze Retro;
Vanhengel heeft gewoon opnieuw aangetoond waarom N-VA de Open-VLD uit de Vlaamse regering heeft gehouden. Bij Open-VLD is de afgunst en communautaire visie totaal tegenovergesteld aan N-VA, enkel laten ze dat bijna niet merken. De meeste unitaristen -en minste aantal separatisten- zitten niet voor niets in die partij.
Die kerel is gewoon reactionair. Gisteren stelde hij in Terzake nog dat de communautaire hervormingen van CD&V in 2007 extreem waren. :doh: Dat was bij mijn weten nog niets i.v.m de resoluties die indertijd werden ondertekend in het Vlaams Parlement. Laat staan zijn idee om de gewestbudgeten onder controle van de federale te plaatsen 2 weken terug.

Ik hoop dat het na 13 juni onmogelijk is om ooit nog een federale regering te maken.

Bluto

Legacy Member
noreeeee zei:
Spijtig genoeg tonen onderzoeken dat dit momenteel niet waar is. Maar wat momenteel niet is kan nog komen. Het is niet dat ik als communist wetenschap moet verwerpen omdat het niet in mijn kraam past. Ik probeer juist een wetenschappelijk socialist te zijn.

Er bestaat veel wetenschappelijk onderzoek vanuit een marxistisch oogpunt.

Starrk

Legacy Member
noreeeee zei:
google correlatie hooggeschoold zijn en interesse in politiek. Ge vindt er duizenden, sociologen doen niet liever als zulks aantonen.

Correlatie. En dan is nog maar de vraag hoe valide en betrouwbaar al die 'studies' niet zijn.

Next.

noreeeee zei:
Spijtig genoeg tonen onderzoeken dat dit momenteel niet waar is. Maar wat momenteel niet is kan nog komen. Het is niet dat ik als communist wetenschap moet verwerpen omdat het niet in mijn kraam past. Ik probeer juist een wetenschappelijk socialist te zijn.

Maar wat een hogwash sta jij hier nu weer te verkopen? Geef mij 1 studie dat onomwonden kan aantonen dat hoogopgeleiden een correctere politieke visie hebben dan laaggeschoolden. Ik weet het nu al: Je zal er geen enkele vinden, simpelweg omdat die variabele niet te kwantificeren is.

Daarnaast wil interesse in politiek nog helemaal niet zeggen dat die geïnteresseerde persoon een betere visie kan ontwikkelen op die politiek.

Inspector Monkfish

Legacy Member
John1307 zei:
Ik ben fan van een unitair België (efficiënter bestuur) en ik heb een beetje sympathie voor het koningshuis (ze houden het land teminste samen). De Wever mag dan sympthatiek overkomen in werkelijkheid is hij maar een ordinaire haatstoker, en hoe je het draait of keert de NVA blijft een one-issue partij.

Fan van het koningshuis omdat ze het land samenhouden? De gemiddelde Vlaming trekt zich al lang niets meer aan van de Saksen-Coburgs. Trouwens, als de koning het laatste bindmiddel is, ben je echt niet goed bezig.

Voor mij blijft een op Zwitserland geïnspireerd model de enige uitweg. De unitaire staat valt vanwege de verschillende politieke en economische visies niet meer te rechtvaardigen.

Unkn0wn

Legacy Member
Het is niet omdat iemand een hoger diploma heeft dat hij meer kennis heeft van, of interesse heeft in, de politiek en dat die persoon zijn standpunten, per definitie, beter onderbouwd zijn, of aannemelijker zijn dan die van andere populaties.
Er zijn genoeg studies die aantonen dat er een hoge correlatie bestaat tussen scholingsgraad en politieke interesse.

Het is te kort door de bocht om te stellen dat enkel hogergeschoolden zich interesseren in politiek, maar het klopt wel dat er gewoon veel minder interesse is in politiek bij laaggeschoolden dan bij hogergeschoolden.

Dat de politieke standpunten van een hooggeschoolde beter onderbouwd zouden zijn is echter wel pure speculatie, want naar mijn weten bestaan daar geen studies over. Ook stellen dat de partijkeuze minder of meer doordacht is bij kiezers van partij X of Y is gewoon dwaze praat.

Correlatie. En dan is nog maar de vraag hoe valide en betrouwbaar al die 'studies' niet zijn.
Eerst zelf een compleet ononderbouwd standpunt de wereld in sturen ('typisch profiel van een groen stemmer') en dan iemand anders gaan bekritiseren die ten minste nog moeite doet zijn standpunten te staven? Lekker hypocriet.

Starrk

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Er zijn genoeg studies die aantonen dat er een hoge correlatie bestaat tussen scholingsgraad en politieke interesse.

Net zoals er genoeg studies zijn die aantonen dat er een correlatie bestaat tussen inkomen en jobperformantie, desalniettemin is het een illusoire correlatie.

Waarmee ik maar wil zeggen dat er niet zo blind moet vertrouwd worden op enkele correlationele verbanden, om deze dan op fora rond te strooien als algemene waarheden.

Unkn0wn

Legacy Member
Had je mijn post volledig gelezen dan had je gezien dat ik de resultaten van zo'n onderzoek niet verhef tot algemene zwart-wit waarheden. Ik ga akkoord dat Noreeee's standpunten iets te kort door de bocht waren, maar de jouwe even zeer.

Booka Shade

Legacy Member
noreeeee, wat probeert gij feitelijk aan te tonen..

Als de intellectuelen voor groen! stemmen, dan worden hun hersenen lam gelegd, want groen! heeft zo weinig inzeg. Jammer toch van al dat talent dat dan verloren gaat..

Een beetje komen pronken met uw status, aub man.

Avondland

Legacy Member
noreeeee zei:
Spijtig genoeg tonen onderzoeken dat dit momenteel niet waar is. Maar wat momenteel niet is kan nog komen. Het is niet dat ik als communist wetenschap moet verwerpen omdat het niet in mijn kraam past. Ik probeer juist een wetenschappelijk socialist te zijn.

De correlatie is dan wel een feit, maar het citaat was net iets te zwart-wit. Verhoudingsgewijs zullen hoger opgeleiden beter geïnformeerd zijn en een kritischere blik ontwikkeld hebben tijdens hun opleiding. Dat is waar. Maar het zou verkeerd zijn te beweren dat elke hoogopgeleide beter onderbouwd is dan een niet-opgeleide. Ik ken mensen die geen diploma hebben die mensen met een diploma onder tafel kunnen praten mét onderbouwde argumenten.

Wanted

Legacy Member
Ace of Spades zei:
Ik ga blanco stemmen, zoals altijd.

Ik zal niet beweren dat ik de morele superioriteit in pacht hou door blanco te stemmen (dat is ook helemaal niet zo), maar op die manier heb ik mijzelf niets te verwijten wanneer we weer eens door idioten geregeerd worden. Het is dus zeker geen proteststem, eerder een kwestie van een 'clear conscience'. Ik wil het liefst zo weinig mogelijk te maken hebben met het huidig politiek systeem.

Dat is de reden waarom ik ooit op het VB ben beginnen stemmen en doe het nu nog steeds, gewoon omdat de rest echt NIET beter is.

John1307

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Fan van het koningshuis omdat ze het land samenhouden? De gemiddelde Vlaming trekt zich al lang niets meer aan van de Saksen-Coburgs. Trouwens, als de koning het laatste bindmiddel is, ben je echt niet goed bezig.

Voor mij blijft een op Zwitserland geïnspireerd model de enige uitweg. De unitaire staat valt vanwege de verschillende politieke en economische visies niet meer te rechtvaardigen.

Ik dacht dat het koningshuis nog vrij populair was (zeker onder de oudere mensen), ik kan me vergissen, wat ik wel weet was dat Boudewijn razend populair was tot aan zijn dood in 1993 (nog niet zo lang geleden). En wie zegt dat jij (of de nva) voor de gemiddelde vlaming spreekt?

Welke verschillende visies? Wat ik zie zijn gewoon politiekers die meer macht en postjes naar zich willen toetrekken. En dan trekken ze naar de verkiezingen met de belofte om de Vlaamse (in werkelijkheid hun eigen) belangen te beschermen (dhr A. Decroo is hier een mooi voorbeeld van). Jammer genoeg trapt de gemiddelde kiezer keer op keer weer in de zelfde val.

Ik kan ook het constant demoniseren van Di Rupo niet uitstaan. Het klopt dat er veel corruptie is in de P.S. en er sprake is van cliëntelisme in Wallonië. Maar De Wevers stelling dat uitkeringen in de tijd beperken meer mensen aan het werk gaat brengen is pure quatsch. Zorg er dan eerst voor dat er genoeg jobs zijn (oh maar die 500 000 jobs zullen er niet komen).

dunno

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Voor mij blijft een op Zwitserland geïnspireerd model de enige uitweg. De unitaire staat valt vanwege de verschillende politieke en economische visies niet meer te rechtvaardigen.

Ik heb de link reeds gisteren gepost en toen had Matthias Storm het hier eens over: Steven Winkelmans - Jurist en hoogleraar Matthias Storme in het programma Rondas over BHV... - SoundCloud => vanaf 8min30 sec ongeveer.

Een Zwitsers systeem lijkt interessant, maar niet aanhaalbaar omdat Franstaligen de federale chantagemiddelen die ze nu hebben, zouden moeten opgeven en ze -zoals in het Zwitserse Italianen en Fransen- zouden beschermd worden door het territorialiteitsbeginsel en autonomie voor de kantons. Terecht stelt hij dat de Franstaligen hier geen verdere autonomie willen omdat ze hier niet als minderheid, maar als gelijke behandeld worden. De Vlamingen kunnen hun meerderheid niet meer gebruiken en zelfs in die mate dat een Vlaamse minderheidsregering is toegestaan waarbij bv. een asiel- of regularisatiebeleid wordt gevoerd of een nationaliteitswijziging door te voeren tegen de Vlaamse nummerieke meerderheid in.

Meest terechte opmerking is dat te veel Vlamingen zich neerleggen bij het huidige grondwettelijke model. Maarja, niets aan te doen als het mongolenvolkje op CD&V, Open-VLD, Groen! of andere kneuzenpartijen blijft stemmen.

Gewoon de institutionele atoombom gooien zoals R. Senelle vorige week in Knack voorstelde lijkt mij de enige oplossing voor de institutionele impasse. Vlaanderen moet gewoon zelf kiezen welke bevoegdheden het wil doen. Ik zie niet in wat N-VA eraan gaat veranderen, nog waarom de Franstaligen waar bereid zouden zijn om te staat te hervormen, ze zitten in een luxepositie. (En van hun intentie geloof ik niets). Daarom hoop ik op een totale patstelling vanaf 14 juni.

nite

Legacy Member
De meerderheid van Groen! stemmers is hoogopgeleid? Mja en dan?

Voor zover ik weet stemt de meerderheid van hoogopgeleiden niet op Groen! of er moeten wel heel weinig hoogopgeleiden zijn.

En het is de tweede statistiek die eventueel nog iets zou kunnen zeggen. De eerste statistiek is volstrekt nietszeggend.

Von Kotzebue

Legacy Member
dunno zei:
Meest terechte opmerking is dat te veel Vlamingen zich neerleggen bij het huidige grondwettelijke model. Maarja, wat wil je als het mongolenvolkje op CD&V, Open-VLD, Groen! of andere kneuzenpartijen stemt.

Inderdaad, de domme Vlaamsche boer stemt op CD&V/NVA/LDD, en ploegt voort.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan