Archief - Vrouwendiscriminatie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SithCloud

Legacy Member
Miss Representation (2011) - IMDb

De documentaire had veel beter geweest mochten ze niet af en toe flagrante leugens erinsteken. (77cent voor elke 1 dollar). Maar holy fuck, hoe ze daar op tv omgaan met vrouwen is echt wel krankzinnig. Hoe nieuwsankers en talkshow hosts daar uitspraken doen. Gek gewoon.

M°°nblade

Legacy Member
‘Neem geen bevallingsverlof af van de vrouw’ - De Standaard

‘Of ze nu borstvoeding geeft of niet, een vrouw heeft recht om lang bij haar pasgeboren kind te zijn. Daar mag je niet aan knagen.’

En wat met de mannen? ‘Mannen blijken hun vaderschapsverlof nu te weinig op te nemen. Ze mogen aangespoord worden meer gezinstaken op zich te nemen. Maar dan niet ten koste van de rechten van de vrouw. De vaders kunnen een rol spelen maar komen nooit in de plaats van de moeder. Mannen bevallen nu eenmaal niet.

Hilarisch gewoon. Langs de ene kant geklaag over de loonkloof, discriminatie van vrouwen op de werkvloer, dat mannen niet genoeg gezinstaken op zich nemen, etc ...

Langs de andere kant mag er absoluut niet geraakt worden aan de positieve discriminatie, de privileges die horen bij het stereotype rollenpatroon in de vorm van verlof, en horen mannen gewoon harder te werken naast hun werk.

Exorikos

Legacy Member
Om eens iets positiefs te posten: topvrouwen zijn zelf tegen quota. Ze hebben gelijk als ze zeggen dat er automatisch meer een evenwicht zal zijn als er een makkelijkere balans is tussen werken priveleven. Dat zou trouwens iedereen ten goede komen, maar de discussie over werkbaar werk past hier niet echt. ;)

zarathustra

Legacy Member
Hier is het 2 weken voor beide bij de geboorte en dan 10 weken voor de moeder, 10 voor de vader en 28 vrij te verdelen tussen de 2. En je moet behalve 6 net na de geboort voor de moeder, die dus niet opnemen of niet in 1 stuk. Dat is allemaal aan 100%. Als je aan 80% neemt komen er nog een paar weken bij. Ik denk dat wij met de toekomstige tweeling in totaal 66 weken zullen hebben als 80% doen.. denk ik.

Dat werkt allemaal heel goed imo geeft iedereen de flexibiliteit om zelf te beslissen hoe je dingen aanpakt

Bimmer

Legacy Member
Er is blijkbaar een school dat het antwoord weet. :D Dit lag deze week bij ons op het werk (komt van een collega)

IMG_0222.jpg

IMG_0223.jpg

Thin Liz

Legacy Member
Even 2 onderwerpen op gang proberen brengen:

1) Jongetjes die met auto's spelen, meisjes die met poppen spelen. Het schiet in het verkeerde keelgat bij heel wat feministen. Enigszins terecht: waarom zouden ze niet mogen mixen? Langs de andere kant: ik heb nu een dochter en een zoon, ik kan perfect zien dat we op sommige zaken geen vat hebben. Ik heb nooit, NOOIT, m"n zoon een auto in z'n handen geduwd...of m'n dochter met een pop leren spelen. Toen ik hem voor de eerste keer in een grabbelbak met speelgoed heb laten kiezen, koos hij direct de auto's en dat is zo gebleven. Hij kijkt zelfs niet naar een knuffel of pop, die zwiert hij direct op de grond. Hetzelfde verhaal met de dochter: auto's interesseren haar matig...dieren en knuffels des te meer. Ze heeft nu zelfs een pop, guess what: ze vroeg er zelf naar.

2) Een bekende feministe: 'Mannen kiezen bijna niet voor kleuterjuf of verpleger omdat ze zich dan minder mannelijk voelen'.

Hoe komt het dan dat de minderheid van dokters en apothekers dan mannen zijn? Omdat ze zich ook minder man voelen? Ik denk dat genetische verschillen hier aan de basis kunnen liggen. Dokters en apothekers zijn meer dan vroeger 'zorgberoepen' geworden. Net dezelfde reden waarom mannen geen kinderverzorger, onthaalouder...noem maar op...willen worden. De meerderheid ziet het zich gewoon niet doen en ze zouden het waarschijnlijk ook helemaal niet graag of ja: het even goed kunnen doen. Moeten mannen dan per sé in die richting gestuurd worden? Hoeveel mannen zouden die beroepen niet willen doen door de stereotypering? Is het niet naief te denken dat ooit 50/50 mannen/vrouwen als kleuterjuf/meester aan de slag zullen gaan?

Ik ben apotheker, maar ik had net zo goed verpleger willen worden. Voel ik me nu minder mannelijk? Bullcr*p natuurlijk. Ligt het aan het feit dat ik vroeger nooit met auto's gespeeld heb? Ohja: ik ben altijd gek geweest van auto's. Ik ervaar ook dat bepaalde aspecten van m'n job beter in vrouwenhanden zouden liggen, maar ik doe het er niet minder graag om.

Het 'prestige'-effect van dokter of apotheker zijn is ook al heel wat minder geworden, terecht ook. De meeste mensen durven de dokter in de straat al eens tegenspreken, en die eerste zijn ook niet zo 'dom' meer als 50 jaar geleden. De 'echte' kern van het beroep komt nu naar boven, en van daar ook de gigantische genderverschillen.

Herman De Croo

Legacy Member
1. Crevits laat 'seksistisch toegangsexamen' voor artsen uitkuisen - België - Knack.be
2. Meisjes studeren beter én vinden makkelijker een job


1. meisjes scoren gemiddeld slechter op een anoniem meerkeuze examen dan jongens -> examen is discriminerend en moet worden aangepakt!
2. hoewel intelligentie tussen mannen en vrouwen gelijk is, halen véél meer vrouwen dan mannen een hoger diploma -> go go vrouwen, goed bezig!

Jongens scoren slechter omdat ons onderwijssysteem gefocust is op braaf de leerstof herhalen, zonder zelf initiatief of ruimte te laten.
Jongens steevast strenger aangepakt in de klas | Onderwijs | De Morgen
Bovendien worden jongens steevast harder aangepakt door de leerkrachten (die overwegend vrouwen zijn).

Herman De Croo

Legacy Member
vandaag in de krant: Vrouw wordt kostwinner; man heeft vandaag steeds meer een lager diploma dan zijn vrouw. Ipv eens te onderzoeken waarom jongens slechter scoren in het onderwijs en daar iets aan te doen.

Rafik1994

Legacy Member
Wat ik me aan erger is het feit dat sommige bedrijven of instantie's

Doelbewust mensen aanwerven zoals
" Wij zoeken vrouwen "
" Wij zoeken allochtonen "


Waarom? Voor diversiteit?

Neem gewoon de beste kandidaten, en voila.
Als ze er toevallig meer mannen zijn dan vrouwen, dan is het maar zo...
Het zelfde bij de politie en het leger, ze rekruteren nu massaal vrouwen omdat ze vrouwen willen , nee je rekruteert diegene die het meest bekwaam zijn voor de job.

Begrijp me niet verkeerd, ook al bestaat het leger of politie volledig uit vrouwen, als ze bekwaam zijn zou ik dit geen enkel probleem vinden.

Pieterjan94

Legacy Member
Omdat dat nu niet meteen het objectief van het onderzoek was lijkt mij?
Redenen waarom jongens slechter scoren in het onderwijs zijn toch ook al vrij breed onderzocht geloof ik.
Artikel in de Correspondent daarover: https://decorrespondent.nl/2904/waa...en-en-hoe-je-dat-tegengaat/200959704-336a29a4

Zoiets los je natuurlijk ook niet op in 1, 2, 3

Rafik: waarom zou je er zelfs van uitgaan dat als ze zoeken naar een vrouw/allochtoon die minder bekwaam zou zijn? Er zijn gewoon veel jobs waarvoor 15 bekwame kandidaten zich aanmelden. Waarom zou je dan niet kiezen voor een diversere werkvloer? Alsof bedrijven moedwillig aan kwaliteit willen inboeten gewoon om divers over te komen.

:unsure:

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Alsof bedrijven moedwillig aan kwaliteit willen inboeten gewoon om divers over te komen.

bij mij in de bank hadden ze een diversity policy, wat betekende dat ze voorrang moesten geven aan vrouwen en aan kleurlingen

Aangezien ik zelf van buitenlandse afkomst ben/buitenlandse naam heb, konden ze dat dus ook wat gebruiken. Ik was ook gewoon de beste kandidaat eigenlijk

Sonny Crockett

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Rafik: waarom zou je er zelfs van uitgaan dat als ze zoeken naar een vrouw/allochtoon die minder bekwaam zou zijn? Er zijn gewoon veel jobs waarvoor 15 bekwame kandidaten zich aanmelden. Waarom zou je dan niet kiezen voor een diversere werkvloer? Alsof bedrijven moedwillig aan kwaliteit willen inboeten gewoon om divers over te komen.

Onderschat dat toch niet. Let wel, ik zeg niet dat ze een compleet nutteloze persoon zouden aannemen ten nadele van iemand die geknipt is voor de job; wel mag je niet uitsluiten dat bij een sollicitatie, waarbij twee kandidaten overblijven, waarvan één net iets meer ervaring heeft en over iets betere skills beschikt, al eens op de tweede plaats kan komen, net omdat die andere kandidaat de 'diversiteit' ten goede komt.

En op zich heb ik geen probleem met diversiteit, net zoals Rafik zelf ook aangeeft. Voor mijn part bestaat een afdeling uit 100 zwarte vrouwen met een handicap; als dat telkens de betere kandidaten waren, dan is dat maar zo.

Pieterjan94

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Onderschat dat toch niet. Let wel, ik zeg niet dat ze een compleet nutteloze persoon zouden aannemen ten nadele van iemand die geknipt is voor de job; wel mag je niet uitsluiten dat bij een sollicitatie, waarbij twee kandidaten overblijven, waarvan één net iets meer ervaring heeft en over iets betere skills beschikt, al eens op de tweede plaats kan komen, net omdat die andere kandidaat de 'diversiteit' ten goede komt.

En op zich heb ik geen probleem met diversiteit, net zoals Rafik zelf ook aangeeft. Voor mijn part bestaat een afdeling uit 100 zwarte vrouwen met een handicap; als dat telkens de betere kandidaten waren, dan is dat maar zo.

Ja natuurlijk, maar iedere kritiek op dergelijke vacatures lijkt vaan gestoeld op de premisse dat de blanke man altijd benadeeld wordt terwijl hij beter is. Of die per se altijd bekwamer/geschikter is betwijfel ik echt sterk. Gender/Afkomst lijkt mij gewoon eerder een nieuwe filter voor HR om een stapel CV's te kunnen reduceren tot een kleiner stapeltje. Het eventuele kwaliteitsverschil zal nooit écht significant zijn (als er al een verschil is, zowel positief als negatief) door op die manier te filteren.
Natuurlijk smaken de quota's wrang, maar we moeten nu ook niet naïef doen hé. Zonder die quota's was het glazen plafond nog steeds stevig, zowel in politiek als het bedrijfsleven.

Sonny Crockett

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Ja natuurlijk, maar iedere kritiek op dergelijke vacatures lijkt vaan gestoeld op de premisse dat de blanke man altijd benadeeld wordt terwijl hij beter is. Of die per se altijd bekwamer/geschikter is betwijfel ik echt sterk. Gender/Afkomst lijkt mij gewoon eerder een nieuwe filter voor HR om een stapel CV's te kunnen reduceren tot een kleiner stapeltje. Het eventuele kwaliteitsverschil zal nooit écht significant zijn (als er al een verschil is, zowel positief als negatief) door op die manier te filteren.
Natuurlijk smaken de quota's wrang, maar we moeten nu ook niet naïef doen hé. Zonder die quota's was het glazen plafond nog steeds stevig, zowel in politiek als het bedrijfsleven.

Akkoord, neemt niet weg dat ik mijn houding ten overstaan van quota's ga bijsturen. Ik ben daar nu eenmaal tegen.
Je geeft eigenlijk zelf al aan wat er moet veranderen: De houding en de manier van werken op een dienst H.R.
Door quota's in het leven te roepen en deze op te leggen, geef je eigenlijk een vrijgeleide aan H.R. om te blijven werken op de manier waarop zij bezig zijn: namelijk op een kortzichtige manier analyseren wie eventueel is geschikt voor een vacature en wie niet.

Pieterjan94

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Akkoord, neemt niet weg dat ik mijn houding ten overstaan van quota's ga bijsturen. Ik ben daar nu eenmaal tegen.
Je geeft eigenlijk zelf al aan wat er moet veranderen: De houding en de manier van werken op een dienst H.R.
Door quota's in het leven te roepen en deze op te leggen, geef je eigenlijk een vrijgeleide aan H.R. om te blijven werken op de manier waarop zij bezig zijn: namelijk op een kortzichtige manier analyseren wie eventueel is geschikt voor een vacature en wie niet.

Tsja weet ge, ik ben ook geen fan van quota's, maar ze bereikt wel vrij eenvoudig het doel dat ze nastreeft. Allochtonen worden nog steeds structureel gediscrimineerd op de arbeidsmarkt bv, een quote werkt dan prima om dat tegen te gaan. Mystery Calls lijken mij een beter alternatief, maar dat is nog niet meteen voor morgen denk ik.

Etersil

Legacy Member
Herman De Croo zei:
vandaag in de krant: Vrouw wordt kostwinner; man heeft vandaag steeds meer een lager diploma dan zijn vrouw. Ipv eens te onderzoeken waarom jongens slechter scoren in het onderwijs en daar iets aan te doen.

Was ook m'n gedachte, toen ik dat artikel las.
Het is geweten dat het huidige onderwijsstelsel zich richt op 'kennis' ipv 'kunnen/techniek'.
Hierdoor word alles 'van buiten geblokt' en er zijn genoeg onderzoeken die aantonen dat jongens in een klas minder goed presteren als ze les krijgen van een vrouw ipv een man.

Maarja ...

Sonny Crockett

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Tsja weet ge, ik ben ook geen fan van quota's, maar ze bereikt wel vrij eenvoudig het doel dat ze nastreeft. Allochtonen worden nog steeds structureel gediscrimineerd op de arbeidsmarkt bv, een quote werkt dan prima om dat tegen te gaan. Mystery Calls lijken mij een beter alternatief, maar dat is nog niet meteen voor morgen denk ik.

Maar dat zit hem dus het punt ... Quota's zijn een lapmiddel. En bij ons schijnt zo wat de mentaliteit te overheersen, dat zolang het lapmiddel voldoende werkt; het probleem ten gronde aanpakken geen prioriteit is ...

tolya

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Amerikaans rapport waarschuwt voor gevaarlijke sekstrend - Het Nieuwsblad
verwerpelijke trend inderdaad. Maar als een vrouw tegen een man liegt over het feit dat ze de pil (niet) neemt, is er geen enkele sanctie. De vrouw beslist of het kind er komt of niet, en de man moet betalen en heeft geen beslissingsrecht.

ge moet het maar kunnen
vol aan het neuken en net voor ge klaarkomt nog lucide genoeg zijn om er aan te denken dat ...

mannen en geen beslissingsrecht
als ge een vrouw zonder condoom neukt dan weet ge dat daar kinderen van kunnen komen. Moet ge achteraf niet zagen, ook niet als zij liegt

wilt ge als vent geen kinderen hebt ge 3 opties.
niet neuken, met condoom neuken, leidingen laten doorknippen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan