Archief - Vrouwendiscriminatie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

denkimi

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Omdat het hier ook toepasselijk is

https://www.hln.be/showbizz/ophef-in-nederland-rapper-boef-maakt-vrouwen-uit-voor-hoeren~a7a348fb/


Een links dilemma.

Die man spreekt duidelijk vanuit een islamitisch oogpunt.

Veroordelen we nu zijn islamitisch gedachtegoed als zijnde seksisme, of doen we politiek correct en laten we deze seksistische opmerking passeren onder het mom van progressief zijn

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Hij zegt nochtans gewoon wat het merendeel van de moslims denkt.

Inv

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Omdat het hier ook toepasselijk is

https://www.hln.be/showbizz/ophef-in-nederland-rapper-boef-maakt-vrouwen-uit-voor-hoeren~a7a348fb/


Een links dilemma.

Die man spreekt duidelijk vanuit een islamitisch oogpunt.

Veroordelen we nu zijn islamitisch gedachtegoed als zijnde seksisme, of doen we politiek correct en laten we deze seksistische opmerking passeren onder het mom van progressief zijn

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Op zich is dat natuurlijk een fait divers, maar da's weer heel kenmerkend voor de moslimcultuur die niet compatibel is met een vrije westerse samenleving.
Ik snap de link "links" en seksisme negeren wel niet echt, kan je dat uitleggen? Wat is "links" in uw ogen?

Loser

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Omdat het hier ook toepasselijk is

https://www.hln.be/showbizz/ophef-in-nederland-rapper-boef-maakt-vrouwen-uit-voor-hoeren~a7a348fb/


Een links dilemma.

Die man spreekt duidelijk vanuit een islamitisch oogpunt.

Veroordelen we nu zijn islamitisch gedachtegoed als zijnde seksisme, of doen we politiek correct en laten we deze seksistische opmerking passeren onder het mom van progressief zijn

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Vanuit de andere post. Aangezien het hier past, past het niet in In De Marge:

Wat een onzin. "Duidelijk vanuit een islmatisch oogpunt", haha. Toch alleen maar als jij dat erin leest, hoor. Staat toch helemaal niks in over godsdienst?
Ik zie er ook niet bepaald seksisme in. Ja, een vrouwonvriendelijke uiting. Maar is dat seksisme? Meh, een laakbare visie op vrouwen, of toch een uiting daarvan, dat is het zeker.
Dus als antwoord op je vraag: geen van beiden

Sarcastr0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Vanuit de andere post. Aangezien het hier past, past het niet in In De Marge:

Wat een onzin. "Duidelijk vanuit een islmatisch oogpunt", haha. Toch alleen maar als jij dat erin leest, hoor. Staat toch helemaal niks in over godsdienst?
Ik zie er ook niet bepaald seksisme in. Ja, een vrouwonvriendelijke uiting. Maar is dat seksisme? Meh, een laakbare visie op vrouwen, of toch een uiting daarvan, dat is het zeker.
Dus als antwoord op je vraag: geen van beiden

want geen alcohol mogen drinken en als vrouw thuis gehoorzamen aan de man/vader, zijn geen duidelijke voorschriften uit de islam?
De paus is ook niet katholiek en beren schijten niet in het bos.

En hij scheert in zijn reactie achteraf duidelijk ALLE vrouwen over 1 kam die alcohol drinken en uitgaan.

Als dit geen seksisme is, zijn al uw reacties in dit topic null and void.

Loser

Legacy Member
Er staat niks in over zijn geloof, dus het is geen uitspraak over geloof. De katholieke kerk ziet ook een ondergeschikte rol voor de vrouw, daarom zegt mijn eventuele seksistische opmerking nog niks over het christendom. Of anders: niet elke opmerking van een gelovige zegt iets over het geloof.

Verder, over het feit of dit seksisme is of niet, heb ik in het andere topic geschreven: Ik weet het niet, hoor. Seksisme is discriminatie op grond van geslacht. De vrouwen in kwestie worden beledigd, niet achtergesteld. En hij zegt ook niet "vrouwen zijn hoeren", dus hij heeft het niet over een volledige bevolkingsgroep, maar over die specifieke vrouwen. Ik vraag het me ook oprecht af. Maar hoe dan ook, dat is slechts semantiek gezien de vraag van Sarcastr0. Die was of ik het zou afkeuren, en dat doe ik.

Sarcastr0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Er staat niks in over zijn geloof, dus het is geen uitspraak over geloof. De katholieke kerk ziet ook een ondergeschikte rol voor de vrouw, daarom zegt mijn eventuele seksistische opmerking nog niks over het christendom. Of anders: niet elke opmerking van een gelovige zegt iets over het geloof.

Verder, over het feit of dit seksisme is of niet, heb ik in het andere topic geschreven: Ik weet het niet, hoor. Seksisme is discriminatie op grond van geslacht. De vrouwen in kwestie worden beledigd, niet achtergesteld. En hij zegt ook niet "vrouwen zijn hoeren", dus hij heeft het niet over een volledige bevolkingsgroep, maar over die specifieke vrouwen. Ik vraag het me ook oprecht af. Maar hoe dan ook, dat is slechts semantiek gezien de vraag van Sarcastr0. Die was of ik het zou afkeuren, en dat doe ik.

Man
Lees jij wel de artikels voor je wat komt witwassen?


Maar in plaats van excuses aan te bieden na alle heisa, deed Boef er zelfs nog een schepje bovenop.

“Even een opmerking voor al die ’kechs”, reageert hij in een nieuw filmpje. “Ik heb mensen boos gemaakt omdat ik kech zeg, maar wat doen jullie in een club met alcohol, met korte rokjes, om acht uur ’s ochtends, met jongens? Wat ben je aan het doen? Je bent gewoon een kech”, klinkt het. ”Als je thuis zit, de hele dag niks doet, studeren, niks doet en naar papa en mama luistert, dan noem ik je een vrouw. Maar ga niet als je een kech bent, boos worden als ik je een kech noem, want je bent een kech! Klaar. Snap je?

Dit gaat toch duidelijk op voor elke vrouw die aan de voorwaarden voldoet. Niet enkel die drie grieten die hem helpen?


Volgens welke logica van u zijn die drie vrouwen specifiek Kechen, terwijl de andere duizende jonge vrouwen die graag gaan stappen en een glas nuttigen, dan geen Kechen?
Geloof je dat nu zelf?

En inderdaad, zijn opinie wat deze betreft, is zeker en vast niet ingegeven door de religieuze opvattingen van zijn geloof, want hij vermeldt dat niet expliciet.
Daag.

denkimi

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Vanuit de andere post. Aangezien het hier past, past het niet in In De Marge:

Wat een onzin. "Duidelijk vanuit een islmatisch oogpunt", haha. Toch alleen maar als jij dat erin leest, hoor. Staat toch helemaal niks in over godsdienst?
Ik zie er ook niet bepaald seksisme in. Ja, een vrouwonvriendelijke uiting. Maar is dat seksisme? Meh, een laakbare visie op vrouwen, of toch een uiting daarvan, dat is het zeker.
Dus als antwoord op je vraag: geen van beiden
Dit is sexisme van de zuiverste soort, duidelijker kan het niet meer worden.

Dat jij dat niet inziet zegt heel veel over u en de manier waarop je naar vrouwen kijkt.

Maar goed, zoals ik al zei is dat nu eenmaal de manier waarop de meeste moslimmannen naar vrouwen kijken. Je kan er ook niet aan doen want het is je zo van kleinsaf ingestampt.

Loser

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Dit gaat toch duidelijk op voor elke vrouw die aan de voorwaarden voldoet. Niet enkel die drie grieten die hem helpen?


Volgens welke logica van u zijn die drie vrouwen specifiek Kechen, terwijl de andere duizende jonge vrouwen die graag gaan stappen en een glas nuttigen, dan geen Kechen?
Geloof je dat nu zelf?

En inderdaad, zijn opinie wat deze betreft, is zeker en vast niet ingegeven door de religieuze opvattingen van zijn geloof, want hij vermeldt dat niet expliciet.
Daag.

Nee, daar had ik idd over gelezen. Ja, dat is inderdaad seksisme en stamt wat mij betreft uit een andere tijd.
Nog steeds gaat het niet over "de islam", maar is het de uitspraak van deze meneer. Dus ik veroordeel die laatste uitspraken als seksistisch, inderdaad. Ik weet niet goed waarom dat een moeilijke spreidstand voor "links" zou moeten opleveren.

Anoniem02

Legacy Member
Hoe je daar geen seksisme kunt in zien is mij nu toch echt wel een raadsel.

Hij zegt praktisch letterlijk. Alle vrouwen moeten thuis zitten, niets doen, en luisteren. Zo niet dan ben je geen vrouw maar een hoer.
Ik bedoel WTF. Hij heeft er ook duidelijk geen probleem mee om zelf uit te gaan, aangezien hij zelf op weg was... Omdat hij dus een man is...

Das toch overduidelijk of ben ik nu helemaal fout?
Hij viseert enkel vrouwen die uitgaan en drinken enz... Das toch textbook seksisme. Iemand iets verbieden op basis van geslacht.

Sarcastr0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Nee, daar had ik idd over gelezen. Ja, dat is inderdaad seksisme en stamt wat mij betreft uit een andere tijd.
Nog steeds gaat het niet over "de islam", maar is het de uitspraak van deze meneer. Dus ik veroordeel die laatste uitspraken als seksistisch, inderdaad. Ik weet niet goed waarom dat een moeilijke spreidstand voor "links" zou moeten opleveren.

Natuurlijk gaat dit over de islam, want deze ideologie heeft hem deze houding aangeleerd.

Waarom geen alcohol? - Waaromislam.nl

Risallah.com :: Tien adviezen aan de Moslimvrouw & Moslimman

ale bon, dat zijn gwn de eerste hits op google eh. Alsof dit geen gekende opvattingen zijn binnen de islam die in de meeste strekkingen gevolgd worden.


Maar je hebt gelijk, hij zegt nergens dat"DE ISLAM ZEGT DAT VROUWEN DIE DRINKEN KECH ZIJN"
Dus het heeft niets met islam te maken.


:sleep:

Anoniem02

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Natuurlijk gaat dit over de islam, want deze ideologie heeft hem deze houding aangeleerd.

Het is algemeen geweten dat minderheden zich op dat gebied meer kunnen 'permiteren'. Vrouwendiscriminatie/homohaat wordt toch altijd minder scheef bekeken als een minderheid dit doet. Geen idee waarom eig.

Een mooi voorbeeld daarin is Robin Thicke bv.

Loser

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Natuurlijk gaat dit over de islam, want deze ideologie heeft hem deze houding aangeleerd.

Waarom geen alcohol? - Waaromislam.nl

Risallah.com :: Tien adviezen aan de Moslimvrouw & Moslimman

ale bon, dat zijn gwn de eerste hits op google eh. Alsof dit geen gekende opvattingen zijn binnen de islam die in de meeste strekkingen gevolgd worden.


Maar je hebt gelijk, hij zegt nergens dat"DE ISLAM ZEGT DAT VROUWEN DIE DRINKEN KECH ZIJN"
Dus het heeft niets met islam te maken.


:sleep:

Vandaar dus dat ik het onzin noemde. Ik vind jouw manier van ernaar kijken, zelfs de persoonlijke schuld van Boef minimaliseren. Het stelt bijna dat het niet seksistisch is, maar gewoon "islamitisch".
Als ik nu zeg dat een vrouw beter uit de politiek kan blijven, omdat vrouwen daar niks te zoeken hebben, is dat seksistisch. Is het christendom dan seksistisch, omdat ik dat zeg, en er zijn ook seksistische dingen te vinden in de bijbel? En zijn bij uitbreiding dan alle christenen seksistisch?

Sarcastr0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Vandaar dus dat ik het onzin noemde. Ik vind jouw manier van ernaar kijken, zelfs de persoonlijke schuld van Boef minimaliseren. Het stelt bijna dat het niet seksistisch is, maar gewoon "islamitisch".
Als ik nu zeg dat een vrouw beter uit de politiek kan blijven, omdat vrouwen daar niks te zoeken hebben, is dat seksistisch. Is het christendom dan seksistisch, omdat ik dat zeg, en er zijn ook seksistische dingen te vinden in de bijbel? En zijn bij uitbreiding dan alle christenen seksistisch?
Altijd die dooddoende vergelijking met het christendom.

1) dat bestaat hier niet meer tot amper.
2) de Bijbel wordt niet letterlijk gevolgd
3) christendom in Europa is grotendeels verlicht in die zin dat alles naar de geest wordt 'geinterpreteerd'

Terwijl bovenstaande 'regels' zelfs mainstream zijn bij 'gematigde moslims'.

Maar zie mijn eerdere posts: je hebt gelijk, het heeft niets met islam te maken.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

M°°nblade

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Nee, daar had ik idd over gelezen. Ja, dat is inderdaad seksisme en stamt wat mij betreft uit een andere tijd.
Nog steeds gaat het niet over "de islam", maar is het de uitspraak van deze meneer. Dus ik veroordeel die laatste uitspraken als seksistisch, inderdaad. Ik weet niet goed waarom dat een moeilijke spreidstand voor "links" zou moeten opleveren.
Zo discussiewaardig lijkt het mij toch echt niet om te stellen dat een zekere Youssef Sami, die zichzelf moslim noemt, Algerijnse ouders heeft en een Marokkaans scheldwoord voor bepaalde vrouwen gebruikt ... zijn waarden en normen op de een of andere manier NIET zouden voortkomen uit de conservatief islamitisch cultuurhoek ....

DE moeilijke spreidstand voor links is:
A. Trekken we de #metoo lijn door en veroordelen we ook islamitisch-cultureel geïnspireerd seksisme volgens dezelfde standaarden?
Of ...
B. Knijpen we een oogje dicht, omarmen we dit seksisme onder het mom van 'diversiteit = verrijking' en zetten we zo onze selectieve strijd tegen vrouwendiscriminatie voort?

Het is altijd makkelijk om stemmen te rally'en wanneer je simplistische cultuurmarxistische ideologie bestaat uit het beschermen van minderheden en vrouwen tegen de blanke mannelijke geprivilegeerde onderdrukker met als boegbeeld Harvey Weinstein.
Waar wat doe je wanneer de onderdrukte groepen die je wil beschermen elkaar beginnen te onderdrukken? RU OH BIG PROBLEM want zolang er geen blanke man in het verhaal zit kan je de racisme /rape culture kaart niet op tafel smijten...

Loser

Legacy Member
Die spreidstand bestaat alleen in de hoofden van sommige aan de "andere zijde", volgens mij.
Ik vind het helemaal geen moeilijke spreidstand: Zijn tweede comment is duidelijk seksisme, en veroordeel ik dus ook. Klaar. Niks "big problem".

(ik weiger alleen dit aan te grijpen om te zeggen dat "de islam" en bij uitbreiding alle moslims seksisten zijn)

M°°nblade

Legacy Member
Perdedor83 zei:
(ik weiger alleen dit aan te grijpen om te zeggen dat "de islam" en bij uitbreiding alle moslims seksisten zijn)
Er is hier niemand die dat beweert.

Ik herhaal:
Zo discussiewaardig lijkt het mij toch echt niet om te stellen dat een zekere Youssef Sami, die zichzelf moslim noemt, Algerijnse ouders heeft en een Marokkaans scheldwoord voor bepaalde vrouwen gebruikt ... zijn waarden en normen op de een of andere manier NIET zouden voortkomen uit de conservatief islamitisch cultuurhoek maar uit een andere hoek?

Loser

Legacy Member
Inderdaad. Dat zou ik zelfs met redelijk veel zekerheid durven te stellen. Wat je daarmee verder wilt, begrijp ik nog niet zo goed, net als die "spreidstand" die plots toch niet zo moeilijk leek.

Sarcastr0

Legacy Member
Jep want dit zijn vooral geen gangbare voorschriften onder 'gematigde moslims', laat staan de extremere varianten.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan