Archief - Warmte

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

spray-bunny

Legacy Member
killgore zei:
dus gij keurt het goed dat die gasten dingen kweken waardoor jongeren hun leven compleet vernield wordt? En dan hebde er nog medelijden mee als ze opgepakt worden :)?

way to go :)

Vo mijn part sluiten ze die plantagehouderkes een schoon aantal jaren op zodat ze hun maatschappij nie meer herkennen als ze buiten komen.
Ik ken veel mensen die cannabis gebruiken hoor, waaronder ikzelf. Maar als je daardoor je leven laat vernielen ligt dat eerder aan de persoon die gebruikt dan aan de drug zelf. Verantwoord gebruiken is mogelijk, zker bij cannabis.
Nederland is toch ook niet tenonder gegaan aan het gedoogbeleid?

killgore

Legacy Member
spray-bunny zei:
Ik ken veel mensen die cannabis gebruiken hoor, waaronder ikzelf. Maar als je daardoor je leven laat vernielen ligt dat eerder aan de persoon die gebruikt dan aan de drug zelf. Verantwoord gebruiken is mogelijk, zker bij cannabis.
Nederland is toch ook niet tenonder gegaan aan het gedoogbeleid?
kweet dat het overdreven reactie is, ma kbedoel maar: ze hemmen iet tegen wet gedaan, pech, da ze hun straf nu maar onder ogen zien. Daar medelijden mee hebben is echt stom vinnek.

en die voor mij heeft nooit moord vermeld he, gewoon in het algemeen gevangenen :).

spray-bunny

Legacy Member
killgore zei:
kweet dat het overdreven reactie is, ma kbedoel maar: ze hemmen iet tegen wet gedaan, pech, da ze hun straf nu maar onder ogen zien. Daar medelijden mee hebben is echt stom vinnek.

en die voor mij heeft nooit moord vermeld he, gewoon in het algemeen gevangenen :).
De wet is ook niet altijd juist, vooral niet als dingen verboden worden om foute redenen. ( concurrentie voor bepaalde economische industriën en dergelijke)

Daarom begrijp ik hmgrwnd zijn reactie. Voor mij is cannabis kweken ook geen misdaad, dus als GTM dan zegt dat je geen medelijden mee moet hebben met kwekers die opgepakt worden, dan vind ik dat juist wel. Als je cannabis kweekt hoor je niet in een gevangenis, want dan horen mensen die bij interbrew werken of bij philip morris er ook. Je kan niet zomaar gevangenen veralgemenen, cannabis kweken of een moord plegen ligt ver uit elkaar imo. get my point?:)

Wat is er op zich eigenlijk tegen dat mensen high worden? Ik hoor niemand klagen over mensen die zat worden. Kans op verslaving is ook minimaal. enz...

GTM

Legacy Member
spray-bunny zei:
cannabis is een heel andere zaak dan een moord, maar dat is weer een heel andere discussie:)

Wie heeft het over moord?
Daarbij, bij mij zijn die cannabiskwekers ook moordenaars.

Quilombo

Legacy Member
zeker nog nooit een joint opgestoken
hou je mond als niet weet waarover je t hebt pls, danku :)

de overgrote meerderheid vd mensen die cannabis eens uitproberen stopt er na een paar jaar mee, en vd diegenen die wel verderdoen vormt dat voor de overgrote meerderheid daarvan ook geen problemen. zelfs al ben je verslaafd, dan kan je nog relatief normaal functioneren.

dat percentage dat er wel problemen bij heeft is bij alcohol veeeeeeel groter, en voor diegenen die er wel aan blijven hangen vormt dat bij bijna allemaal wél een probleem. zijn de alcoholstokers daarom misdadigers? neen, want de meerderheid kan hier wel deftig mee omgaan. kan je meteen ook game-developers opsluiten waar ook daar blijft een minderheid aan hangen of heeft er problemen door (of gaat er zelfs door moorden!).

GTM

Legacy Member
Quilombo zei:
zeker nog nooit een joint opgestoken
hou je mond als niet weet waarover je t hebt pls, danku :)

Ik weet waar ik het over heb, daarvoor hoef ik geen joint opgestoken te hebben.

Als jij gaat ontkennen dat cannabis gevaarlijk is, ben jij degene die beter je mond houdt.

killgore

Legacy Member
GTM zei:
Ik weet waar ik het over heb, daarvoor hoef ik geen joint opgestoken te hebben.

Als jij gaat ontkennen dat cannabis gevaarlijk is, ben jij degene die beter je mond houdt.
²
Zolang je alles binnen perken kan houden: prachtig. Spijtig genoeg zijn er extreem veel mensen die het niet genoeg binnen perken kunnen houden.
En je moet dus eerst zelf een junkie worden voor ge een oordeel moogt vellen over drugs (al dan niet soft/hard drugs).

Laat niemand ooit nog doutroux veroordelen voor em zelf een kind verkracht heeft mensen :naughty:

Quilombo

Legacy Member
extreem veel mensen??
bron?

ik kan hier hopen papieren inscannen die het tegendeel bewijzen, en ik ken minstens 50 mensen die regelmatig cannabis roken, ze stellen het alle 50 goed :sleep:

jij kent wrs ook wel 50 mensen die regelmatig alcohol gebruiken he, en met hoeveel daarvan gaat het slecht (door de alcohol)? idd, niet veel, maar zeker een pak meer dan van die vijftig mensen die weed roken die ik ken (en dat zijn niet alleen 20jarigen trouwens, zitten ook ouw zakke bij die al 20 jaar dagelijks paffen)

en ik was zelf verslaafd aan cannabis, ik weet wel wat het doet

GTM

Legacy Member
Quilombo zei:
extreem veel mensen??
bron?

ik kan hier hopen papieren inscannen die het tegendeel bewijzen, en ik ken minstens 50 mensen die regelmatig cannabis roken, ze stellen het alle 50 goed :sleep:

jij kent wrs ook wel 50 mensen die regelmatig alcohol gebruiken he, en met hoeveel daarvan gaat het slecht (door de alcohol)? idd, niet veel, maar zeker een pak meer dan van die vijftig mensen die weed roken die ik ken (en dat zijn niet alleen 20jarigen trouwens, zitten ook ouw zakke bij die al 20 jaar dagelijks paffen)

en ik was zelf verslaafd aan cannabis, ik weet wel wat het doet

dit zegt genoeg over de gevaren

spray-bunny

Legacy Member
Quilombo zei:
GTM zei:
dit zegt genoeg over de gevaren
Als we alles wat verslavend zou kunnen zijn verbieden dan zouden we niet veel meer overhouden.
Koffie, sigaretten, sport, chocolade, gamen, bier, sex:unsure:

edit: op een forum zitten kan ook verslavend zijn, net als tv kijken. Dus bezint eer ge begint:D

spray-bunny

Legacy Member
killgore zei:
²
Zolang je alles binnen perken kan houden: prachtig. Spijtig genoeg zijn er extreem veel mensen die het niet genoeg binnen perken kunnen houden.
En je moet dus eerst zelf een junkie worden voor ge een oordeel moogt vellen over drugs (al dan niet soft/hard drugs).

Laat niemand ooit nog doutroux veroordelen voor em zelf een kind verkracht heeft mensen :naughty:
Daar wil ik ook de bron wel eens van weten:D

En ik wil ook wel eens iemand tegenkomen die verslaafd geworden is van 1 joint:crazy: Man, je zou eens moeten weten hoeveel vd hedendaagse jeugd met cannabis experimenteert. Bij mij op school was het rond de 50%. Dus je hebt inderdaad wel veel mensen die een oordeel kunnen vellen. (objectief en niet door de media beinvloed ;) )
Een kind verkrachten is niet te vergelijken met cannabis gebruiken. Want dan doe je geen schade aan een andere persoon. Als dit toch gebeurd (vb gezin/werk verwaarlozen of whatever) dan ben je al een verslaafde waar ik natuurlijk ook niet voor ben. Dat is het punt juist, dat je cannabis op een verantwoorde manier kan gebruiken.

Genious

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Maar geen zin in een zeer uitgebreide discussie waarmee ik niks kan veranderen...

Dus uit ik nog enkel mijn medeleven aan de kwekers, die nu in ernstige problemen zitten.

em zegt duidelijk dat ie er geen discussie over wilt omdat het nutteloos is, waarom beginnen jullie er dan mee?

hmgrwngd heeft gelijk het gaat op niets uitdraaien.

Quilombo

Legacy Member
wel ik heb misschien al wel tien boeken over drugs en cannabis gelezen, zelf gebruikt, ken verschrikkelijk veel mensen die het doen

denk wel da k weet wat het doet ja..

en verslaafd? idd zoals bovenstaande al zei: alles is verslavend: koffie, suiker, gokbiljetten, sigaretten, alcohol, ... Dit komt wrs wel onozel bij je over omdat je cannabis zo demoniseert, maar het past perfect in dit rijtje en hoeft ook helemaal niet verboden te worden.

Gentille

Legacy Member
man man, één jointje wat is daar nu erg aan. Ik rook er ook meestal eentje als ik wegga, kan best gezellig zijn met vrienden enzo. Cannabis is dan ook een softdrug, veel meer of een gewone sigaret is het nu ook niet. Er is zelf eens sprake van geweest om cannabis toe telate in ziekenhuizen dacht ik, om de mensen daar mee te kalmeren enzo.

Hmgrwngd

Legacy Member
GTM zei:
Ik weet waar ik het over heb, daarvoor hoef ik geen joint opgestoken te hebben.

Als jij gaat ontkennen dat cannabis gevaarlijk is, ben jij degene die beter je mond houdt.

OK; dan ga ik effe enkele abdijen gaan binnenvallen met speciale politie-teams om die gevaarlijke drugkwekers een tijdje in de gevangenis te houden.

Oja, vergeten; alcohol mag wel volgens wet; dus mogen die drugdealers vrijuit lopen.

Zieje wa ik bedoel ?
Discussie zonder einde omdat niemand durft de overheid zijn hypocrisie durft in te zien.

Vlaams_front

Legacy Member
Osi` zei:
Cannabis is even verslavend als chocolade .. En serieus, iedereen die zegt dat je van Cannabis dood gaat of enorm hard verslaafd van wordt.

Man .. Geen idee vanwaar je die bullshit haalt, ik gebruik het zelf ook, bijna elke week zelfs. En geloof me, ik kan er zelfs heel lang mee zonder.
Er zijn heel veel mensen die verantwoordelijk omgaan met het gebruik van Cannabis, tegenover bier kunnen veel mensen dat niet, maar de reden is ook, bier is legaal, je kunt wel in bijna elke straat een café vinden.
Maar moest hier nu ook in heel belgie in elke straat een Coffeeshop te vinden zijn, dan zou ik ook wel denken, dat mensen er veel sneller verslaafd aan zullen geraken. Same story as beer.

Maar imo niet erger, alcohol is eenmaal meer verslavender dan bier, en ook veel lekkerder. Wiet kun je eenmaal niet elke keer achter elkaar roken. Terwijl dit bij bier dus wel gebeurd.

Dus mensen, stop een keer over die bullshit met cannabis. Zoveel gevaarlijk is er nu ook weer niet veel aan. En van 1 joint of 4 joints de week worde zeker nog niet zo verslaafd. Ik zat zelfs 2 weken elke dag met 3 joints in de morgen in mijn hand. En ben ik verslaaf? Zit ik te neigen naar mijn wiet? Neen, absoluut niet, bij bier is dus dit wel zo.

Voor m'n geval kunde beter mensen die teveel bier drinken eens gaan uitkakken.

Lol idioot. Cannabis is wel degelijk gevaarlijk. En ja, ook gevaarlijker dan alcohol.

Waarom alcohol niet verbieden en cannabis wel?

Er zijn voldoende onderzoeken die bewijzen dat een eeuwenoud product zoals wijn bijdraagt tot de gezondheid van de mens indien het met mate gebruikt word.

Wat u doet is zéér gevaarlijk: door een joint af te doen als "even ongevaarlijk" als een sigaret of een pintje door uw simplisme "drugs zijn drugs", zijn talloze jongeren in de drugwereld verzeild geraakt, hetgeen vaak tot schrijnende toestanden heeft geleid tot echte menselijke en sociale drama's. Misschien kunnen enkele tientallen drugsdoden per jaar u geen bal schelen, mij wel.

Hebt u trouwens ooit gehoord van de stepping-stone theorie?
Waarschijnlijk gaat u nu "bewijzen" dat die theorie niet klopt dus zal ik er even dieper op ingaan.
Het Cedro ('Centrum voor Drugsonderzoek) schrijft na onderzoek van 9.000 correspondenten: alle gebruikers die verboden drugs gebruiken zijn effectief ooit begonnen met cannabis, en wie niet gebruikt heeft ook nooit cannabis gebruikt. Dat is toch tenminste een aanwijzing voor een oorzakelijk verband soft drugs -hard drugs. Dat "elk beetje wetenschapper deze theorie
al naar de prullenbak heeft verwezen" is een fabeltje, maar men gelooft blijkbaar in fabeltjes - dat is trouwens hun goed recht, wie ben ik om u dat te ontzeggen.

Dit komt van www.gezondheid.be:

De vraag of cannabisgebruik leidt tot het gebruik van andere illegale drugs blijft controversiëel. Op basis van de farmacologische eigenschappen van cannabis bestaat hiervoor geen wetenschappelijke evidentie. In de hulpverlening stelt men echter vast dat cannabisgebruik wel degelijk functioneerd als een ingangspoort of een doorgangsfase naar verder en ander druggebruik, omdat het cannabisgebruik vaak samenvalt met een persoonlijke kwetsbaarheid, een grotere sociale druk tot druggebruik en omstandigheden met groter aanbod. Het initieel experimenteren bij jongeren kan dus verschuiven naar een meer actief verkennen van druggebruik en een verdere profilering van een druggericht gedrag. Nogal wat hulpverleners vinden bij hun cliënten retrograad dergelijke evoluties terug.
Men pleit vanuit de hulpverlening voor een verschillende aanpak naargelang het type cliënt. De groep jonge druggebruikers voelt zich sneller aangevallen en het gebruik/misbruik is moeilijk bespreekbaar. Bij de oudere groep is het gemakkelijker bespreekbaar, wellicht omdat de hulpvraag hier meestal van de cliënt zelf komt. Het is sowieso beter van niet louter te focussen op het middel maar te werken rond de functies/consequenties van het cannabisgebruik en problemen die niet onmiddellijk gerelateerd zijn aan het cannabisgebruik. De meest voorkomende behandelingsstrategieën zijn: motiverende gespreksvoering, gedragstherapeutische aanpak, gezinsbegeleiding en het aanbieden van activiteiten, al of niet in groep (sport, koken e.a.).
Weinig voorzieningen hebben een specifiek behandelingsaanbod voor cliënten met een cannabisproblematiek en het aanbod bestaat dan meestal uit een groepsprogramma voor jonge druggebruikers (niet enkel cannabis), gespreksgroepen voor ouders, therapeutisch advies, activiteiten en ateliers.

Hmgrwngd

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Lol idioot. Cannabis is wel degelijk gevaarlijk. En ja, ook gevaarlijker dan alcohol.
blabla

Uw eerste zin doet al uw enorme non-objectiviteit vermoeden... ;)

Leer eerst wat meer over de totstandkoming van de drugswet, leer dan beetje objectief naar informatie kijken (internetbronnen zijn -meestal- GEEN goeie bronnen!!!) , en leer dan de verzamelde informatie naast elkaar te leggen, vooraleer je tot zo'n belachelijke conclusies komt.

Piejie

Legacy Member
Vlaams_front zei:
alle gebruikers die verboden drugs gebruiken zijn effectief ooit begonnen met cannabis
Kan je dan bijvoorbeeld ook niet zeggen dat alle zware alcoholiekers begonnen zijn met een pintje? Dat is toch juist hetzelfde of niet?

Vlaams_front

Legacy Member
Osi` zei:
Het verbaasd mij waarom ik nog geen XTC, Heroine, Cocaine gebruikt.
En nog iets, wat is de reden om mij als een idioot uit te schelden? Man, ben je soms iemand die gewoon iemand anders zijn conclusie niet respecteerd? Met uwen idioot komde vooral niet ver. Nu snap ik wel dat ge hier soms wel bekend staat, als gast met z'n grote mondje.

Omdat het geen 100% zo is. Het is niet zo dat alle cannabis gebruikers plots hard drugs gaan doen maar het is wel zo dat zéér veel hard drug gebruikers eerst cannabis gebruikt hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan