Archief - Wat is er aan de hand met de allochtone jeugd?

Gentille · 29 jun 2010

Dillyracer zei:
Dat verandert niets aan zijn punt dat ook autochtonen gediscrimineerd worden op basis van uiterlijk.

Zoals eerder is aangegeven kan men uiterlijk op basis van kledij of haardracht veranderen. Een huidskleur is al iets moeilijker.

MATABARO · 29 jun 2010

smitske zei:
Persoonlijk vind ik het overvloedig gebruik van het woord racist ook pervers, doe je nog maar iets of zeg je nog maar iets over allochtonen dat hen niet aanstaat ben je er 1, dus kunnen we aub het gebruik van dit vreselijk misbruikte woord hier weglaten.

Wat je voorstelt is niet de oplossing, jij stelt voor om om de ene groep meer kansen te geven door de andere groep te benadelen, wat niet zal leiden tot gelijke kansen (aangezien de ene meer heeft dan de andere want ze geven extra voordelen), maar zelfs nog meer voor een negatief gevoel tegenover allochtonen in sommige gevallen want 'zij pikken onze jobs'. Dit zal ook niet zorgen voor de meest bekwame persoon te krijgen voor de job wat IMO het streefdoel zou moeten zijn.

Het voorbeeld dat je geeft is uiteraard verwerpelijk (ik bedoel wat daar gebeurt) en mag zeker niet ongestraft blijven, in dit geval bestaat er geen twijfel dat het puur om discriminatie gaat en is er hier ook bewijs van (overigens de reactie van de bedrijfsleider is ook compleet belachelijk hij had eers met mij moeten komen praten, jij wilde er niet mee praten...) maar er zullen ook genoeg gevallen zijn waarbij allochtonen zeggen dat ze gediscrimineerd worden als dit niet zo is.

Voorgaande opmerking: Onderstaande tekst is vrij lang, maar wie werkelijk inhoudelijk wilt discussiëren kan niet verwachten dat je dergelijke complexe problemen in wat oneliners samenvat.

Neen, dat kunnen we niet. Nogmaals, het kan niet zijn dat de ene groep pure wijn drinkt, terwijl de andere het maar moet doen met slechts water. Als het op allochtonen komt moet alles maar bespreekbaar zijn en zijn er velen snel om de dingen te benoemen. Wel in omgekeerde richting dient dit ook te gebeuren. Mensen die zich racistisch gedragen moeten bestempeld worden als racist. Ze zullen dat misschien niet graag hebben, maar niemand dwingt hen ertoe om zich zo te gedragen. Het gaat hier helemaal niet over de mensen die zich niet racistisch gedragen. Als jij geen racist bent, hoef je je ook geen zorgen te maken om zo genoemd te worden. Het gaat hier eveneens niet over die allochtonen die zich verschuilen achter racisme. Waar het wel over gaat zijn de gevallen waar er van flagrant (duidelijk zichtbaar of latent) racisme spake is, durven duidelijk te benoemen en af te keuren. Geen 2 maten en 2 gewichten hanteren. Geen geminimaliseer. Als je echt vooruit wilt, dan moet je de eerlijkheid hebben om zowel de verziekers binnen onze eigen groep als die van de allochtone groep te identificeren en eruit te filteren.

Jij en heel wat anderen worden gewoonweg verblind als ze het woord racist of discriminatie lezen. Hier wordt helemaal niet voorgesteld om onze eigen mensen tekort te doen. Dat haal jij eruit en het essentiële lees je los over. We hebben het over een ongelijke situatie rechttrekken. Allochtone mensen en eender welke minderheid hun ongelijke situatie qua werk, woonst, ... ongedaan maken. Je kunt niet blijven egoïstisch aan je eigen groep denken, want zo blijf je vastzitten. Denk even logisch na, iemand van ons heeft minder moeite om aan een job te raken dan een allochtoon, dus als iemand van ons de job niet krijgt, vinden we veel sneller een andere job, net omdat wij niet geconfronteerd worden met racisme en discriminatie. Wat betreft arbeiders van bij ons, kun je dat dan gewoon oplossen met de fiscale aanwervingspolitiek die ik eerder voorstelde voor minderheden weze ze blank, zwart, bruin, gehandicapt, vrouw, laaggeschoold, ex-gedetineerd, jong, oud, ...

Het gaat trouwens ook helemaal niet om streefcijfers in de zin dat een bekwamere autochtoon z'n job moet afstaan aan iemand uit een minderheidsgroep. Het gaat hier enkel over minstens gelijkwaardige of betere minderheden hun scheefgetrokken situatie herstellen totdat er een natuurlijke reflex in de maatschappij ontstaat om de beste man of vrouw voor de job aan te nemen onafhankelijk van zijn uiterlijk/etnie/afkomst/naam/geloof/sekse/... De mensen met de beste papieren op de arbeidsmarkt (blanke hooggeschoolde mannen) hoeven zich helemaal niet bedreigd te voelen omdat die direct een job hebben. Het zijn laaggeschoolden(autochtoon of allochtoon), allochtonen, gehandicapten... die baat zouden hebben bij zo'n regeling.

Als je daar totaal niet van moet weten, wil je m.i. niet vooruit. Wil je enkel de beste jobs, huizen, edm voor je eigen groep. Kan het je niet schelen of bekwame perfect geïntegreerde minderheden in de miserie zitten. Hanteer je 2 maten en 2 gewichten en wil je dus voor je eigen groep pure wijn en voor de ander slechts water. Ik pleit voor rechtvaardigheid, niet voor cadeautjes vor eender wie. De juiste man/vrouw voor de job. Zo geraken we vooruit, met egoïstisch te zijn gaan we achteruit of blijven we stilstaan.

smitske · 29 jun 2010

MATABARO zei:
Voorgaande opmerking: Onderstaande tekst is vrij lang, maar wie werkelijk inhoudelijk wilt discussiëren kan niet verwachten dat je dergelijke complexe problemen in wat oneliners samenvat.

Neen, dat kunnen we niet. Nogmaals, het kan niet zijn dat de ene groep pure wijn drinkt, terwijl de andere het maar moet doen met slechts water. Als het op allochtonen komt moet alles maar bespreekbaar zijn en zijn er velen snel om de dingen te benoemen. Wel in omgekeerde richting dient dit ook te gebeuren. Mensen die zich racistisch gedragen moeten bestempeld worden als racist. Ze zullen dat misschien niet graag hebben, maar niemand dwingt hen ertoe om zich zo te gedragen. Het gaat hier helemaal niet over de mensen die zich niet racistisch gedragen. Als jij geen racist bent, hoef je je ook geen zorgen te maken om zo genoemd te worden. Het gaat hier eveneens niet over die allochtonen die zich verschuilen achter racisme. Waar het wel over gaat zijn de gevallen waar er van flagrant (duidelijk zichtbaar of latent) racisme spake is, durven duidelijk te benoemen en af te keuren. Geen 2 maten en 2 gewichten hanteren. Geen geminimaliseer. Als je echt vooruit wilt, dan moet je de eerlijkheid hebben om zowel de verziekers binnen onze eigen groep als die van de allochtone groep te identificeren en eruit te filteren.

Jij en heel wat anderen worden gewoonweg verblindt als ze het woord racist of discriminatie lezen. Hier wordt helemaal niet voorgesteld om onze eigen mensen tekort te doen. Dat haal jij eruit en het essentiële lees je los over. We hebben het over een ongelijke situatie rechttrekken. Allochtone mensen en eender welke minderheid hun ongelijke situatie qua werk, woonst, ... ongedaan maken. Je kunt niet blijven egoïstisch aan je eigen groep denken, want zo blijf je vastzitten. Denk even logisch na, iemand van ons heeft minder moeite om aan een job te raken dan een allochtoon, dus als iemand van ons de job niet krijgt, vinden we veel sneller een andere job, net omdat wij niet geconfronteerd worden met racisme en discriminatie. Wat betreft arbeiders van bij ons, kun je dat dan gewoon oplossen met de fiscale aanwervingspolitiek die ik eerder voorstelde voor minderheden weze ze blank, zwart, bruin, gehandicapt, vrouw, laaggeschoold, ex-gedetineerd, jong, oud, ...

Het gaat trouwens ook helemal niet om streefcijfers in de zin dat een bekwamere autochtoon z'n job moet afstaan aan iemand uit een minderheidsgroep. Het gaat hier enkel over minstens gelijkwaardige of betere minderheden hun scheefgetrokken situatie herstellen totdat er een natuurlijke reflex in de maatschappij ontstaat om de beste man of vrouw voor de job aan te nemen onafhankelijk van zijn uiterlijk/etnie/afkomst/naam/geloof/sekse/... De mensen met de beste papieren op de arbeidsmarkt (blanken, hooggeschoolden, mannen) hoeven zich helemaal niet bedreigd te voelen omdat die direct een job hebben. Het zijn laaggeschoolden(autochtoon of allochtoon), allochtonen, gehandicapten... die baat zouden hebben bij zo'n regeling.

Als je daar totaal niet van moet weten, wil je m.i. niet vooruit. Wil je enkel de beste jobs, huizen, edm voor je eigen groep. Kan het je niet schelen of bekwame perfect geïntegreerde minderheden in de miserie zitten. Hanteer je 2 maten en 2 gewichten en wil je dus voor je eigen groep pure wijn en voor de ander slechts water. Ik pleit voor rechtvaardigheid, niet voor cadeautjes vor eender wie. De juiste man/vrouw voor de job. Zo geraken we vooruit, met egoïstisch te zijn gaan we achteruit of blijven we stilstaan.

Let op volgende enkel voor mensen die kunnen argumenteren zonder andersgezinden aan te moeten vallen! :

Ik heb meermaals gezegd, alle groepen moeten gelijke kansen krijgen, maar het woord racist is een woord dat door een deel van de allochtonen en linkse jongens wordt MISBRUIKT, het wijst op weinig inzicht als je dit woord gebruikt tegen mensen omdat ze kritiek hebben op sommige, ik zal niet ontkennen dat het bestaat zoals in die mail, maar dit woord wordt veel te veel gebruikt als non argument om iemand die kritisch is zwart te maken.

Ik ben helemaal voor de gelijkheid en ik vind dat bij een job de meest capabele de job moet krijgen, of hij nu allochtoon, autochtoon, man, vrouw, gehandicapt, enz. is maar als we fiscale voordelen gaan geven voor het aanwerven van bepaalde groepen zijn we fout bezig. Dit zal enkel lijden tot nog meer ongenoege van de ene groep tot de andere en zorgt er ook niet voor dat de meest capabele persoon de job heeft. Het discrimineren van 1 groep, zelfs al is het de meerderheidsgroep, ten voordelen van een minderheidsgroep is niet de manier om gelijkheid te verkrijgen en leidt tot meer ongenoegen jegens deze minderheidsgroepen. (ik vind persoonlijk ook niet dat er een bonus moet zijn om jongeren aan te nemen).

Ik hanteer geen 2 maten en gewichten, mijn mening is iedereen gelijk, terwijl wat jij voorstelt is we gaan 1 groep voordelen meegeven zodat niet benadeeld worden op de andere, dit is geen manier om het op te lossen. De manier om dit op te lossen is de publieke opinie veraderen, met allochtonen en autochtonen samen komen en samen noor oplossingen zoeken om dit aan te pakken, maar nogmaals een gediscrimineerde groep voordelen geven zal het probleem niet oplossen, er heerst nu al het gevoel van ze mogen meer omdat ze allochtoon zijn, zo versterk je dit enkel wat bij de man op de straat tot nog meer negativiteit tegen allochtonen zal leiden.

Ik wil zeker vooruit en ik wil dat de vooroordelen e.d. weg gaan, maar dit is een werk van lange adem en vergt van beide kanten een zware inspanning, de rotte appels moeten eruit aan beide kanten maar nogmaals door de ene groep voordelen te geven zorg je er enkel voor dat de andere groep er nog negatiever over gaat staan.

Gurdt · 29 jun 2010

MATABARO zei:
Als jij geen racist bent, hoef je je ook geen zorgen te maken om zo genoemd te worden. Het gaat hier eveneens niet over die allochtonen die zich verschuilen achter racisme.

Daar knelt vind ik toch wel een schoentje hoor, ik ben zelf totaal geen racist, in tegendeel, maar ik - en vele mensen rondom mij (mijn familie, vrienden) - worden enorm vaak bestempeld als racist door allochtonen.

Die verschuilen zich vaak net wél daarachter, ze gebruiken het te pas en te onpas.
Je wordt tegenwoordig racist genoemd als je je gsm niet uitleent, of als je geen geld wilt geven, of wanneer ze niet op jouw buskaartje mogen rijden, of als je hen even aankijkt terwijl dit tegen hun goesting is, of als je een vlaamse vlag in je nabijheid hebt, als je de bal van hen afpakt op de voetbal, als je hen beschuldigd van iets wat ze wel degelijk gedaan hebben terwijl dit evenzeer zou gebeuren wanneer ze allochtoon zijn, wanneer ze niet voor mogen kruipen aan de kassa, als je geen vuur op zak hebt wanneer ze er achter vragen, ...

Dit zijn allemaal gevallen die ik persoonlijk al meegemaakt heb, ikzelf, dus geen verhalen van iemand anders.

Ik vind het akelig dat ik die in die situaties bij hun overkom als een racist, ofwel interpreteren ze bepaalde dingen fout en vatten ze dat te persoonlijk op, ofwel schuilen ze er inderdaad gewoon achter...

Zoals je zegt, beide partijen moeten water bij de wijn doen.

MATABARO · 29 jun 2010

Gurdt zei:
Daar knelt vind ik toch wel een schoentje hoor, ik ben zelf totaal geen racist, in tegendeel, maar ik - en vele mensen rondom mij (mijn familie, vrienden) - worden enorm vaak bestempeld als racist door allochtonen.

Die verschuilen zich vaak net wél daarachter, ze gebruiken het te pas en te onpas.
Je wordt tegenwoordig racist genoemd als je je gsm niet uitleent, of als je geen geld wilt geven, of wanneer ze niet op jouw buskaartje mogen rijden, of als je hen even aankijkt terwijl dit tegen hun goesting is, of als je een vlaamse vlag in je nabijheid hebt, als je de bal van hen afpakt op de voetbal, als je hen beschuldigd van iets wat ze wel degelijk gedaan hebben terwijl dit evenzeer zou gebeuren wanneer ze allochtoon zijn, wanneer ze niet voor mogen kruipen aan de kassa, als je geen vuur op zak hebt wanneer ze er achter vragen, ...

Dit zijn allemaal gevallen die ik persoonlijk al meegemaakt heb, ikzelf, dus geen verhalen van iemand anders.

Ik vind het akelig dat ik die in die situaties bij hun overkom als een racist, ofwel interpreteren ze bepaalde dingen fout en vatten ze dat te persoonlijk op, ofwel schuilen ze er inderdaad gewoon achter...

Zoals je zegt, beide partijen moeten water bij de wijn doen.

Tuurlijk, ik begrijp je volkomen, maar dat zet ik toch duidelijk in m'n eerste alinea? Ik verdedig toch helemaal geen allochtonen die zich valselijk verstoppen achter racisme. Ik ontken totaal niet dat dergelijke figuren bestaan. Alleen kan het toch niet zijn dat we iemand die zich werkelijk gedraagt als een racist al niet meer zo mogen benoemen (omdat zo'n etiket niet leuk is), maar een allochtoon die daarentegen de boel verziekt wel een etiket mogen opkleven.

Ik pleit enkel voor complete eerlijkheid en rechtvaardigheid. Je begrijpt toch ook dat je de dingen niet enkel uit een perspectief kunt bekijken? Voor alle duidelijkheid dus het perspectief van correcte autochtonen of allochtonen.

MATABARO · 29 jun 2010

smitske zei:
Let op volgende enkel voor mensen die kunnen argumenteren zonder andersgezinden aan te moeten vallen! :

Ik heb meermaals gezegd, alle groepen moeten gelijke kansen krijgen, maar het woord racist is een woord dat door een deel van de allochtonen en linkse jongens wordt MISBRUIKT, het wijst op weinig inzicht als je dit woord gebruikt tegen mensen omdat ze kritiek hebben op sommige, ik zal niet ontkennen dat het bestaat zoals in die mail, maar dit woord wordt veel te veel gebruikt als non argument om iemand die kritisch is zwart te maken.

Ik ben helemaal voor de gelijkheid en ik vind dat bij een job de meest capabele de job moet krijgen, of hij nu allochtoon, autochtoon, man, vrouw, gehandicapt, enz. is maar als we fiscale voordelen gaan geven voor het aanwerven van bepaalde groepen zijn we fout bezig. Dit zal enkel lijden tot nog meer ongenoege van de ene groep tot de andere en zorgt er ook niet voor dat de meest capabele persoon de job heeft. Het discrimineren van 1 groep, zelfs al is het de meerderheidsgroep, ten voordelen van een minderheidsgroep is niet de manier om gelijkheid te verkrijgen en leidt tot meer ongenoegen jegens deze minderheidsgroepen. (ik vind persoonlijk ook niet dat er een bonus moet zijn om jongeren aan te nemen).

Ik hanteer geen 2 maten en gewichten, mijn mening is iedereen gelijk, terwijl wat jij voorstelt is we gaan 1 groep voordelen meegeven zodat niet benadeeld worden op de andere, dit is geen manier om het op te lossen. De manier om dit op te lossen is de publieke opinie veraderen, met allochtonen en autochtonen samen komen en samen noor oplossingen zoeken om dit aan te pakken, maar nogmaals een gediscrimineerde groep voordelen geven zal het probleem niet oplossen, er heerst nu al het gevoel van ze mogen meer omdat ze allochtoon zijn, zo versterk je dit enkel wat bij de man op de straat tot nog meer negativiteit tegen allochtonen zal leiden.

Ik wil zeker vooruit en ik wil dat de vooroordelen e.d. weg gaan, maar dit is een werk van lange adem en vergt van beide kanten een zware inspanning, de rotte appels moeten eruit aan beide kanten maar nogmaals door de ene groep voordelen te geven zorg je er enkel voor dat de andere groep er nog negatiever over gaat staan.

Jongen, met de beste wil van de wereld tracht ik een inhoudelijke discussie met jou te voeren, maar op deze manier gaat dat echt niet lukken.

Jij hebt niet enkel ADHD, maar blijkbaar ook dyslexie. Eveneens eerste alinea zet ik duidelijk dat diegenen die zich niet als een racist gedragen, niet moeten vrezen voor zo'n etiket. Op den duur moet ik heel mijn tekst in het vet zetten zodat je misschien effectief zou lezen wat er staat.

Redenen waarom met jou discussïeren niet gaat:

1. Je ego is veel te broos. Je geeft graag kritiek, maar kunt niet met kritiek omgaan.

2. Je voelt je altijd persoonlijk aangevallen. Ik heb het over echte racisten en blijkbaar voel jij je direct aangesproken, vreemd... echt vreemd.

3. Je gaat steeds uit van je eigen gelijk. Op zo'n dusdanige manier dat je al op voorhand weet wat je gaat antwoorden alvorens iemand inhoudelijk z'n standpunten tracht te verduidelijken. Kortom jouw waarheid is dé waarheid.

4. Je spreekt jezelf voortdurend tegen. Je bent voor gelijkheid, maar bent tegen intiatieven die ongelijkheid bestrijden. Zeggen dat je voor gelijkheid bent, terwijl je daar weinig blijk van geeft, is slechts gebakken lucht.

Soit, ik denk dat je niet begrijpt waar ik echt naartoe wil met m'n initiatief. In ieder geval ben je het niet eens met mijn initiatief, wat mag. Ieder z'n eigen mening, maar wat betreft discussïeren in het algemeen met jou verwijs ik toch naar m'n voorgaande 4 punten. Zolang je die niet in acht neemt, ziek ik het nut er echt niet van in om verder met je te discussïeren. Geen zin in welles-nietes spelletjes en discussies die nergens heen gaan.

Gurdt · 29 jun 2010

Natuurlijk, ik ken voldoende allochtonen waar helemaal niets mis mee is, deze zijn in de grote meerderheid en bezie ik als een gewone Vlaming als een ander.
Er zijn ook allochtonen die niet goed Nederlands spreken of schrijven maar zolang die goedwillig zijn zijn daar ook geen problemen mee. In Winterslag en Boxberg zitten er zo eigenlijk heel veel, maar dat is ok.

Het is gewoon jammer dat die minderheid van allochtonen die zich wél achter racisme verschuilen vaak ook diegenen zijn die zich misdragen en sneller criminele feiten plegen, het is net door die groep dat alle allochtonen gestigmatiseerd worden. Deze groep aanpakken (veranderen) is enorm belangrijk.

Ik denk trouwens dat die groep de autochtonen scheef bekijkt omdat er ook bij de autochtonen een minderheid is die zich niet correct gedraagd.

smitske · 29 jun 2010

MATABARO zei:
Jongen, met de beste wil van de wereld tracht ik een inhoudelijke discussie met jou te voeren, maar op deze manier gaat dat echt niet lukken.

Jij hebt niet enkel ADHD, maar blijkbaar ook dyslexie. Eveneens eerste alinea zet ik duidelijk dat diegenen die zich niet als een racist gedragen, niet moeten vrezen voor zo'n etiket. Op den duur moet ik heel mijn tekst in het vet zetten zodat je misschien effectief zou lezen wat er staat.

Redenen waarom met jou discussïeren niet gaat:

1. Je ego is veel te broos. Je geeft graag kritiek, maar kunt niet met kritiek omgaan.

2. Je voelt je altijd persoonlijk aangevallen. Ik heb het over echte racisten en blijkbaar voel jij je direct aangesproken, vreemd... echt vreemd.

3. Je gaat steeds uit van je eigen gelijk. Op zo'n dusdanige manier dat je al op voorhand weet wat je gaat antwoorden alvorens iemand inhoudelijk z'n standpunten tracht te verduidelijken. Kortom jouw waarheid is dé waarheid.

4. Je spreekt jezelf voortdurend tegen. Je bent voor gelijkheid, maar bent tegen intiatieven die ongelijkheid bestrijden. Zeggen dat je voor gelijkheid bent, terwijl je daar weinig blijk van geeft, is slechts gebakken lucht.

Soit, ik denk dat je niet begrijpt waar ik echt naartoe wil met m'n initiatief. In ieder geval ben je het niet eens met mijn initiatief, wat mag. Ieder z'n eigen mening, maar wat betreft discussïeren in het algemeen met jou verwijs ik toch naar m'n voorgaande 4 punten. Zolang je die niet in acht neemt, ziek ik het nut er echt niet van in om verder met je te discussïeren. Geen zin in welles-nietes spelletjes en discussies die nergens heen gaan.

Correctie jij kunt niet met mij discussieren, alweer ga je mij als persoon aanvallen, jij hebt ADHD jij bent dyslectisch, dit is niet discussieren dat is gewon bashen om te bashen.

Mijn ego is niette broos, jij bent gewoon zo zielig dat je persoonlijk moet worden, dat kan ik uiteraard niet zomaar voorbij laten gaan.

Ja ik voel me persoonlijk aangevallen, jij kant het niet laten opmerkingen te maken zoals jij ehbt ADHD jij hebt dit en dat, dat zijn persoonlijke aanvallen, als je echt op deze manier een discussie moet voeren dan ste je beneden alle peil. Zeker hier is het woord racist zeker niet gepast, dus daaorom wil ik ook dat het noiet gebruiktwordt (tenzij in bronnen), dan ga je al van tevoren iemand in een kasje drukken (2 maten 2 gewichten hier van jouw) omdat dit in vele gevallen onterecht aan iemand wordt toegeschreven.

Mijn waarheid is niet de noodzakelijke waarheid, maar ik verdedig mijn punten wel.

Ik spreek me niet tegen, ik wil gelijkheid, en jij stelt voor om dit te bekomen door andere voordelen te geven wat tot ongelijkheid lijdt en meer onbegrip tegen deze groep, jij geeft een manier om gelijkheid te bekomen en ik zeg dat het IMO geen goede manier is, heeft niets te maken met mezelf tgeen te spreken.

Als je echt een degelijke discussie wil voeren stop met je zielige persoonlijke aanvallen en geef degelijke argumentatie, je was goed bezig maar ik wijs je op iets at IMO niet zou werken aan je idee en je wordt direct weer persoonlijk, wijzig dan het idee zodat het wel aanvaardbaar is, maar de ene groep gaan bevoordelen om discriminatie van deze groep te voorkomen zal echt niet helpen.

Een oplossing moet van beide kant komen en evenwichtig, de ECHTE racisten moeten eruit worden gehaald bij beide groepn( beide groepen hebben racisten) maar het woord wordt veel te veel gebruikt om achter te schuilen en dit mag niet. Uit beide groepen moeten de rotte appels weg, en daarvoor moeten beide groepen samenwerken zodat we eindelijk gelijkheid krijgen, van rechten EN plichten.

Een ongelijkheid aanpakken in het denken van enkele personen en door de mentaliteit van enkelen ga je niet wegwerken door een wettelijke ongelijkheid in te voeren.

MATABARO · 29 jun 2010

smitske zei:
...

Je hebt gelijk.

smitske · 29 jun 2010

MATABARO zei:
Je hebt gelijk.

Niet op alles, ik ben niet zoals u, ik begin mensen niet persoonlijk aan te vallen omdat ik vind dat ik altijd gelijk heb.

Benjamin · 29 jun 2010

RTV Rijnmond

"Uitleg heer Van Heemst ?, heel simpel. Jongelui die thuis geen opvoeding krijgen omdat men vindt dat dit in bepaalde culturen aan de staat is om te doen. Jongelui met een instelling en mentaliteit die totaal niet bij de onze past. Jongelui die denken dat ze in een videoclip wonen plus daarbij het pappen , nathouden en zoete broodjes bakken van met name uw partij en zie daar, de situatie zoals die nu is. Maar nu opeens vragen gaan stellen ? Steek de hand eens in eigen boezem, durf eens harde maatregelen te nemen en sta a.u.b. niet met zo'n verwonderde blik op de foto van " wat er nu toch allemaal opeens gebeurd" terwijl iedereen dit al jaren van te voren heeft zien aankomen en ook al tijden voor gewaarschuwd heeft."

MATABARO · 29 jun 2010

Benjamin zei:
RTV Rijnmond

"Uitleg heer Van Heemst ?, heel simpel. Jongelui die thuis geen opvoeding krijgen omdat men vindt dat dit in bepaalde culturen aan de staat is om te doen. Jongelui met een instelling en mentaliteit die totaal niet bij de onze past. Jongelui die denken dat ze in een videoclip wonen plus daarbij het pappen , nathouden en zoete broodjes bakken van met name uw partij en zie daar, de situatie zoals die nu is. Maar nu opeens vragen gaan stellen ? Steek de hand eens in eigen boezem, durf eens harde maatregelen te nemen en sta a.u.b. niet met zo'n verwonderde blik op de foto van " wat er nu toch allemaal opeens gebeurd" terwijl iedereen dit al jaren van te voren heeft zien aankomen en ook al tijden voor gewaarschuwd heeft."

Mja, 'kutmarokkaantjes' hé. Wat kan daar nog over gezegd worden dat al niet gezegd is geweest?

Anoniem04 · 29 jun 2010

gentille zei:
Zoals eerder is aangegeven kan men uiterlijk op basis van kledij of haardracht veranderen. Een huidskleur is al iets moeilijker.

Ja, maar het blijft even belachelijk.

Gentille · 29 jun 2010

Dillyracer zei:
Ja, maar het blijft even belachelijk.

Inderdaad. Soms speelt het uiterlijk ook zelf geen rol. Bellen voor een huurhuis of job en je deelt je naam mee kan al genoeg zijn. Even later terugbellen voor dezelfde job of huis met een andere naam en je hebt wel prijs.

Eigenlijk is dit een discussie die al 100 malen is gevoerd geweest (zit hier reeds 8 jaar op het forum

) en het probleem blijft jammer genoeg bestaan in de beide richtingen. Problemen aankaarten is één ding, het oplossen is toch blijkbaar een ander paar mouwen.

Benjamin · 29 jun 2010

MATABARO zei:
Mja, 'kutmarokkaantjes' hé. Wat kan daar nog over gezegd worden dat al niet gezegd is geweest?

Betere vraag: wat kan daaraan gedaan worden wat nog niet is gedaan?

MATABARO · 29 jun 2010

Benjamin zei:
Betere vraag: wat kan daaraan gedaan worden wat nog niet is gedaan?

Mij moet je dat niet vertellen. Ik zei al eerder dat ik voorstander ben om een beleid uit te stippelen voor diegenen die niet recupereerbaar zijn in de maatschappij. Ik vraag me enkel af of we dan in alle peis en vree met mekaar kunnen samenleven?

Benjamin · 30 jun 2010

Ik kan met iedereen die van goede wil is in "alle peis en vree" samenleven. Ik stoor me overigens eveneens vaak mateloos aan bepaalde autochtonen (nachtlawaai, rotzooi op straat gooien, stelen van fietsen legitimeren...).

smitske · 30 jun 2010

Benjamin zei:
Ik kan met iedereen die van goede wil is in "alle peis en vree" samenleven. Ik stoor me overigens eveneens vaak mateloos aan bepaalde autochtonen (nachtlawaai, rotzooi op straat gooien, stelen van fietsen legitimeren...).

Zeer zeker, er moeten bij beiden kanten oplossingen komen om beide kanten verdraagzamer te maken t.o.v. elkaar en alweer hier speelt de werking van ons justitiesysteem een belangrijke rol, (of beter gezegd de non-werking), als zij beter zouden werken zouden in beide groepen minder problemen zijn.

_Nothing_ · 8 jul 2010

smitske zei:
Zeer zeker, er moeten bij beiden kanten oplossingen komen om beide kanten verdraagzamer te maken t.o.v. elkaar en alweer hier speelt de werking van ons justitiesysteem een belangrijke rol, (of beter gezegd de non-werking), als zij beter zouden werken zouden in beide groepen minder problemen zijn.

probleem bij veel "oplossingen" is dat men de scheidingslijnen des te meer in't vet zet waardoor het vaak erger wordt.

Het is ook spijtig te zien hoe "politieke correctheid" het wint van "correctheid" ... mijn inziens ook de reden waarom men woorden als "racisme" als schild kan gebruiken/misbruiken.

zolang mensen blijven denken in termen van ras, uiterlijk, religie etc. zal je dit soort dingen steeds hebben ... kastjes denkenen / voor of tegen ... spijtige zaak, maar zo is de (huidige) mens nu eenmaal. Daarom dat ik tracht weg te blijven van dit soort discussies (jaja, ik weet!) en gewoon probeer zelf een zo goed mogelijk iemand te zijn voor al mijn medemensen (hoe melig dit ook mag klinken)

hey69 · 16 jul 2010

Vele Marokkaanse jongeren moeten eens heropgevoed worden, dat weet ik.
Zelf als Turk zijnde hebk al genoeg miserie gehad met (kleine)groep Marokkaanse jongeren.
sigaret 'lenen',geld 'lenen' scheef kijken , agressief gedrag om geen reden . Na meestal een koek tegen hun bakkes is het 'meestal opgelost'

.Vermits vele vlamingen het verschil nie eens zien tussen een turk of een marokkaan (herken ik van ver

) begrijp ik wel dat het voor hen altijd zelfde groep gasten zijn.Met dit gezegd zijnde, vind ik het allemaal wel erg.
Ik hou van iedereen ongeacht zn achtergrond.
Ook turken en vlamingen hebben crapuul rondlopen, dat spreekt voor zich.
Ik ben zelf opgegroeid in mn puberjaren tussen vlaamse 'vrienden' .Vele van hen waren foute personen

rugsdealers ,pooiers , dieven en noem maar op .
(nee ik heb niets illegaals met hen gedaan, heb me als het ware in mn jeugd van hen kunnen loskoppelen) Om maar te zeggen, shit happens everywhere

Archief - Wat is er aan de hand met de allochtone jeugd?

Gentille

Legacy Member

MATABARO

Legacy Member

smitske

Legacy Member

Gurdt

Legacy Member

MATABARO

Legacy Member

MATABARO

Legacy Member

Gurdt

Legacy Member

smitske

Legacy Member

MATABARO

Legacy Member

smitske

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

MATABARO

Legacy Member

Anoniem04

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

MATABARO

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

smitske

Legacy Member

_Nothing_

Legacy Member

hey69

Legacy Member