Archief - Wat is er aan de hand met de allochtone jeugd?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gurdt
Legacy Member
Als een groep begint te vechten met een enkele persoon is dat zelden uit sympathie voor iemand, dat is gewoon uit lust om te vechten...
Voortdurend lopen er zulke marginalen op straat, druk op zoek naar een slachtoffer om uit te dagen. Ze lopen er dan lekker stoer naartoe en beginnen al muilen te vragen "hey, waarom kijkt ge zo naar mij?" en "zijt ge racist misschien?".
Is dat dan sociaal gedrag van die z'n vriendjes wanneer die achter hem komen staan? Als die anderen een beetje sociaal waren zouden die de ruziestokers weghalen daar... Er is absoluut NIKS sociaal aan iemand helpen tijdens een gevecht, tenzij uw vrienden in de minderheid zijn. Leef verder in uw droom mummy, ge zult de echte wereld nog wel leren kennen, remember, we leven niet in GTA ofzo.
Voortdurend lopen er zulke marginalen op straat, druk op zoek naar een slachtoffer om uit te dagen. Ze lopen er dan lekker stoer naartoe en beginnen al muilen te vragen "hey, waarom kijkt ge zo naar mij?" en "zijt ge racist misschien?".
Is dat dan sociaal gedrag van die z'n vriendjes wanneer die achter hem komen staan? Als die anderen een beetje sociaal waren zouden die de ruziestokers weghalen daar... Er is absoluut NIKS sociaal aan iemand helpen tijdens een gevecht, tenzij uw vrienden in de minderheid zijn. Leef verder in uw droom mummy, ge zult de echte wereld nog wel leren kennen, remember, we leven niet in GTA ofzo.
Benjamin
Legacy Member
Gentille, je hebt helemaal gelijk dat bepaalde groepen allochtonen (dat geldt zeker niet voor o.a. de Duitsers dus we spreken beter over niet-Westerse allochtonen!) oververtegenwoordigd zijn in die banen die wij liever niet uitvoerren.
Dat neemt niet weg dat de werkeloosheid onder diezelfde groepen allochtonen veel groter is, veel mensen van deze groepen komen gewoon simpelweg niet in aanmerking voor de banen waar wij voor kiezen omdat ze lager opgeleid zijn en dan gaan ze maar dat soort werk doen. Ik ben blij dat ze dat doen maar ze hadden er natuurlijk ook voor kunnen kiezen om een beter opleiding te volgen en zodoende ander werk uit te kunnen voeren.
Wat betreft het opzoeken van gevechten: op Nederlandse VBO-scholen en VMBO-scholen die een VBO-afdeling hebben komt dit probleem ook veel voor. Met name de Antillianen zijn rotte appels, die worden al agressief zogauw je eens in hun richting kijkt en laat hen nu juist de aandacht trekken en niet enkel vanwege hun kleurtje. Ik zal blij zijn als Nederland de grenzen sluit voor Antillianen die onvoldoende zijn opgeleid maar helaas is dat gisteren moeilijker geworden aangezien die eilandjes nu officieel onderdeel zijn van Nederland.
Dat neemt niet weg dat de werkeloosheid onder diezelfde groepen allochtonen veel groter is, veel mensen van deze groepen komen gewoon simpelweg niet in aanmerking voor de banen waar wij voor kiezen omdat ze lager opgeleid zijn en dan gaan ze maar dat soort werk doen. Ik ben blij dat ze dat doen maar ze hadden er natuurlijk ook voor kunnen kiezen om een beter opleiding te volgen en zodoende ander werk uit te kunnen voeren.
Wat betreft het opzoeken van gevechten: op Nederlandse VBO-scholen en VMBO-scholen die een VBO-afdeling hebben komt dit probleem ook veel voor. Met name de Antillianen zijn rotte appels, die worden al agressief zogauw je eens in hun richting kijkt en laat hen nu juist de aandacht trekken en niet enkel vanwege hun kleurtje. Ik zal blij zijn als Nederland de grenzen sluit voor Antillianen die onvoldoende zijn opgeleid maar helaas is dat gisteren moeilijker geworden aangezien die eilandjes nu officieel onderdeel zijn van Nederland.
aba81
Legacy Member
gentille zei:
Zij die werken zijn zeker een positieve invloed.
Helaas dient gezegd te worden dat de meerderheid dat niet doet.
Ik weet niet of ik het zelf zou doen, gezien het kleine verschil tussen een uitkering voor een "rotjob" en de sociale zekerheid .. maar het vergroten van dat verschil door de sociale zekerheid zwaar te beperken kan volgens mij alleen maar positief zijn.
Zo kunnen we de lonen optrekken voor zij die wel willen werken, en zij die niets willen doen krijgen loon naar werken, waardoor ze niet meer zullen toestromen / blijven.
Gurdt
Legacy Member
aba81 zei:
En overdrijven he, hij impliceert dat de criminaliteit zal stijgen. Wat ook klopt volgens mij.
Neem mensen die niet al te veel geld krijgen wat geld af. Op die manier gaan ze nog meer richting de marginaliteit. En marginaliteit ~ criminaliteit.
Daarbij vermeld ik niet eens dat vele "slachtoffers" allochtonen zullen zijn. Die zijn vaak erg sociaal, in de zin van samenwerken om nog meer crimineler te zijn. Klopt toch he themummy? Dat is toch jouw definitie van sociaal zijn he?
Benjamin
Legacy Member
Nog iets langer geleden werden de klaasen op de lagere scholen in tweeën verdeeld op basis van het beroep van de vader, de kinderen die het geluk hadden kregen speciale lessen om hen voor te bereiden op het toelatingsexamen van het hogere middelbare onderwijs (in Nederland heet dat sinds enkele decennia voortgezet onderwijs). Ik wil er maar mee zeggen dat die vooroordelen niet zo zeer met het allochtoon zijn te maken hebben maar met het hokjesdenken van mensen.
Hoewel het inderdaad zo is dat kinderen van succesvolle vaders door de bank genomen succesvoller zijn met school en werk dan kinderen van niet-succesvolle vader zijn er natuurlijk ook talenten te vinden onder de kinderen wiens vader een gewone baan heeft. Het was en is onrechtvaardig dat die kinderen te laag worden ingeschat, dàt gebeurt overigens nu nog in Nederland waar het advies van de basisschool zwaar weegt in de doorstroming naar de 4 verschillende niveaus van het middelbaar onderwijs (VBO, mavo, havo, VWO). overigens vind ik het verschil in niveaus niet eens meer zo groot maar dat terzijde.
Op dezelfde manier hebben bepaalde groepen allochtonen te maken met het projecteren van eigenschappen van een groep op individuen.
Nu, laten we eerlijk zijn, in zowel Nederland als Vlaanderen kregen en krijgen kinderen alle gelegenheid om in de praktijk zichzelf te bewijzen en uiteindelijk kwamen (toch minstens sinds de jaren 60) en komen die wel op hun pootjes terecht.
Hoewel het inderdaad zo is dat kinderen van succesvolle vaders door de bank genomen succesvoller zijn met school en werk dan kinderen van niet-succesvolle vader zijn er natuurlijk ook talenten te vinden onder de kinderen wiens vader een gewone baan heeft. Het was en is onrechtvaardig dat die kinderen te laag worden ingeschat, dàt gebeurt overigens nu nog in Nederland waar het advies van de basisschool zwaar weegt in de doorstroming naar de 4 verschillende niveaus van het middelbaar onderwijs (VBO, mavo, havo, VWO). overigens vind ik het verschil in niveaus niet eens meer zo groot maar dat terzijde.
Op dezelfde manier hebben bepaalde groepen allochtonen te maken met het projecteren van eigenschappen van een groep op individuen.
Nu, laten we eerlijk zijn, in zowel Nederland als Vlaanderen kregen en krijgen kinderen alle gelegenheid om in de praktijk zichzelf te bewijzen en uiteindelijk kwamen (toch minstens sinds de jaren 60) en komen die wel op hun pootjes terecht.
aba81
Legacy Member
Benjamin zei:
Wel .. heeft ook met volwassenheid en de mentaliteit in het gezin te maken.
Ik ken verschillende Belgen die hun diploma haalden na 2-3 jaar te bissen, omdat de mentaliteit thuis was "school tot je een diploma hebt". Eens dat de apenjaren voorbij zijn kwam het besef & studeerden deze vroegere probleemstudenten probleemloos af.
Ik meen dat in allochtone gezinnen de "school tot je een diploma hebt" mentaliteit erg zeldzaam is, dus als het bissen begint is het over het algemeen gedaan met school, en kansen op de arbeidsmarkt zijn dan ook 0.
Dit wordt dan gekopieerd door anderen, want "ze geven ons geen kansen", "allochtonen kunnen geen goede job vinden", en de talrijke voorbeelden binnen hun gemeenschap.
Dan is er ook nog het collectivistische, als 9 mensen uit je familie niet werken en jij wel, is de vraag maar zeer of de anderen je dat in dank zullen afnemen.
Gurdt
Legacy Member
aba81 zei:
Is nog altijd individualistisch. Ze doen het uit eigen gewin, namelijk uit ofwel A: schrik de anderen tegen zich gekeerd te zien, ofwel B: in de hoop hulp van hun te krijgen als ze zelf eens in de problemen zitten. Of C: ze vechten gewoon dolgraag.
Ik zie niet rap zo een allochtone jongere een gebaar vanuit het hart te doen voor een ander.
John1307
Legacy Member
aba81 zei:
Ha bedankt hé slimmerik. Onze uitkeringen zijn al zo laag en dan wilt ge ze nog is verlagen voor iedereen (dus ook autochtonen) alleen maar omdat er een paar allochtonen een uitkering trekken (ah nee hier is zeker geen racisme in het spel
). Ik zie ons steeds meer en meer naar Amerikaans model afglijden, minieme sociale vangnetten alleen maar omdat de blanke bevolking 'niet wilt opdraaien voor de zwarten'.Ik vind ook dat Moslims zich moeten aanpassen aan onze normen en waarden, maar ik prijs wel hun gemeenschapsgevoel, terwijl wij steeds meer afglijden naar hyperindividualisme (en de miserie die daar bij hoort).
DreaDNoughT
Legacy Member
John1307 zei:
²
Ikke ikke ikke en de rest kan stikken is de leuze tegenwoordig . Moslims hebben een goede familieband en vrienden worden beschouwd als familie . Zie je ook als je een marokkaan slaagt hoelang het duurt eer er andere moslims de man komen helpen ( dit zie je niet bij onze autochtone gemeenschap ) . Ik werd vroeger vriendelijk onthaald bij een suikerfeestje van mijn buurman . Die openhartigheid heb ik nog nergens gevonden , zelfs niet in mijn familie .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.