Archief - WWIII : Westerse landen tegen de Islam?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

YuRiPa

Legacy Member
Parnakra zei:
Waarom denkt iedereen dat alles wat nu gebeurt op perfect dezelfde manier zal gebeuren als in de jaren '20-'30?

Eind jaren twintig kende de westerse wereld dé grootste economische crisis ooit, als je op zo'n moment een oorlogseconomie opstart (wat Hitler deed) is het inderdaad niet moeilijk om werkgelegenheid te scheppen. Maar dat is het dan ook, àls je die oorlogseconomie hebt, eens de oorlog gedaan is valt het hele zootje weer in mekaar als een blubberpudding. Misschien enkele technische verbeteringen door verbeterd onderzoek tijdens de oorlog, maar vandaag de dag zal dat niet veel meer uitmaken.

Het is vroeger misschien goed geweest, maar ik durf erop zweren dat een echte wereldoorlog (en dan heb ik het niet, zoals de meesten hier, over islam vs. US of Japan vs. China) geen reet zal helpen om de westerse economie te verbeteren.

Kijk maar naar China, Korea en consoorten, hun economie is over de laatste twee decennia opengebloeid, en er is daar nooit sprake geweest van een oorlog. Er zijn véél betere manieren om een economisch duwtje in de rug te geven dan zomaar even oorlog gaan voeren.


Euhm, wat doet jou denken dat t op dezelfde manier gaat als toen? Ik geef alleen een voorbeeld over dat oorlog idd een middel kan zijn om de economie te verbeteren. That's all.:)

Parnakra

Legacy Member
яεδ ρερρε zei:
lol, je quote iemand en gaat ervan uit omdat hij verwijst naar de geschiedenis dat hij denkt dat een nieuwe wereldoorlog hetzelfde zal verlopen zoals naar waar hij verwijst :crazy:

Ik quote hem gewoon omdat hij de laatste was die gepost had, en ik veronderstelde niet dat hij dat dacht, ik nam gewoon het feit dat vele mensen denken dat omdat WO II een economische vooruitgang voortbracht dat een nieuwe WO dit ook zou doen, en dan weerlegde ik dat.


яεδ ρερρε zei:
China, Korea en consoorten euh waarom denk je dat hun economie opengebloeit is? Wil je situaties zoals daar:
- totaal niets van sociaal systeem

Als er ergens een sociaal systeem is, is het wel in de Indische landen. Tuurlijk, het kastensysteem is misschien geen goed systeem, maar het is er één.

яεδ ρερρε zei:
- mensenleven = productiebenodigheid = vervangbaar zoals een stuk machine

En dit zou erg zijn? Medelijden is de kanker van de twintigste eeuw, imo.

яεδ ρερρε zei:
- mensenrechten wat zijn dat nu weer?

Ah man, vergeleken met andere gebieden in de wereld (zelfs enkele westerse landen) gaat het er daar nog redelijk goed aan toe.

En zoals hierboven, zijn die mensenrechten wel nodig?

яεδ ρερρε zei:
- goedkope arbeid (vernamelijksste rede van de eco groei) oa kinderarbeid

Een typisch voorbeeld van iemand die iets herhaaldelijk hoort, en het direct voor waar aanneemt. Tuurlijk liggen de lonen tamelijk laag (alhoewel die, deels door de economische groei snel aan het stijgen zijn) en er is ook kinderarbeid (die hoogstwaarschijnlijk aan het slinksen is), maar dat is verre van de voornaamste (ik dacht dat dat het woord was wat je bedoelde) reden.

Ik dacht dat het Korea was die begonnen is met op een zinnige manier belastingen te heffen op import/export-producten, en vele oosterse landen zijn dit voorbeeld gevolgd. En het is door -dat- systeem dat die economische bloei er gekomen is. (ook deels doordat zij nu eenmaal produceren waar quasi overal in de wereld vraag naar is, nl. high-tech producten)

YuRiPa zei:
Euhm, wat doet jou denken dat t op dezelfde manier gaat als toen? Ik geef alleen een voorbeeld over dat oorlog idd een middel kan zijn om de economie te verbeteren. That's all.:)

Zoals ik in m'n vorige post beargumenteerd heb, het is niet omdat de situatie -toen- er voor zorgde dat de oorlog een positief effect had op de economie, dat dat nu ook het geval zou zijn.

YuRiPa

Legacy Member
Parnakra zei:
Zoals ik in m'n vorige post beargumenteerd heb, het is niet omdat de situatie -toen- er voor zorgde dat de oorlog een positief effect had op de economie, dat dat nu ook het geval zou zijn.

Nee, maar da zeg ik ook helemaal nie. Like I said, was gewoon een voorbeeld, beetje een aanvulling op de post van яεδ ρερρε. That's all. :)

Voor nu zou ik t nie weten of oorlog een positief effect zou hebben. Tuurlijk, er komen meer banen in de oorlogsindustrie, maja, tegelijkertijd breek je een stuk van de economie weer af. Denk eerlijk gezegd dat een WOIII een negatieve invloed zal hebben op de economie. Maja, wie zegt da WOIII er aankomt? Mss komt ie wel, dunno. De kans dat ie komt is zeer zeker aanwezig, nu meer dan ooit. Maja, of ie komt, I have no idea...

яεδ ρερρε

Legacy Member
Parnakra zei:
Ik quote hem gewoon omdat hij de laatste was die gepost had, en ik veronderstelde niet dat hij dat dacht, ik nam gewoon het feit dat vele mensen denken dat omdat WO II een economische vooruitgang voortbracht dat een nieuwe WO dit ook zou doen, en dan weerlegde ik dat.

Oké, kwam anders over :p

Parnakra zei:
Als er ergens een sociaal systeem is, is het wel in de Indische landen. Tuurlijk, het kastensysteem is misschien geen goed systeem, maar het is er één.

Met sociaal systeem bedoel ik gezondheidszorg, pensioenen, vervangingsinkomens, arbeidswetten, ...
NIET de klassenindeling (rijk, arm, ..)

Parnakra zei:
En dit zou erg zijn? Medelijden is de kanker van de twintigste eeuw, imo.

Euh je beseft toch wat je zegt, in china sterven er dagelijks mensen die bedolven worden in mijnen, die meestal onbeschermd werken in die mijnen... (gewoon een voorbeeld)
Bij mij geld nog altijd mensenleven > winst moest ik een bedrijf leiden maarja multinationals he


Parnakra zei:
Ah man, vergeleken met andere gebieden in de wereld (zelfs enkele westerse landen) gaat het er daar nog redelijk goed aan toe.
En zoals hierboven, zijn die mensenrechten wel nodig?

Nog eens euh? Dat gaat er echt niet goed aantoe daar, weer voorbeeld China en zuid-korea bijvoorbeeld: durf daar maar eens iets zeggen over de politieke oppositie. Of internet is dat daar niet "een beetje" gecensureerd?
Komaan heb je de gevangenissen daar al eens gezien? Sorry maar als jij mensenrechten minder belangrijk vind dan eco groei scheelt er toch wel iets

Parnakra zei:
Een typisch voorbeeld van iemand die iets herhaaldelijk hoort, en het direct voor waar aanneemt. Tuurlijk liggen de lonen tamelijk laag (alhoewel die, deels door de economische groei snel aan het stijgen zijn) en er is ook kinderarbeid (die hoogstwaarschijnlijk aan het slinksen is), maar dat is verre van de voornaamste (ik dacht dat dat het woord was wat je bedoelde) reden.
De lonen gaan daar niet spectaculair omhoog en de kinderarbeid slinkt niet!
Informeer je eerst deftig voor je zulke stellingen stelt..


Parnakra zei:
Ik dacht dat het Korea was die begonnen is met op een zinnige manier belastingen te heffen op import/export-producten, en vele oosterse landen zijn dit voorbeeld gevolgd. En het is door -dat- systeem dat die economische bloei er gekomen is. (ook deels doordat zij nu eenmaal produceren waar quasi overal in de wereld vraag naar is, nl. high-tech producten)
Ze noemen dat protectionisme: de jonge binnenlandse industrie eschermen dmv importheffingen en exportsubsidies.... En idd ze doen aan massaproductie. Waarom? Omdat er goedkope arbeid beschikbaar is...


Parnakra zei:
Zoals ik in m'n vorige post beargumenteerd heb, het is niet omdat de situatie -toen- er voor zorgde dat de oorlog een positief effect had op de economie, dat dat nu ook het geval zou zijn.

Daar ga ik akkoord mee, zoiets kan je nooit op voorhand weten

яεδ ρερρε

Legacy Member
vyeate zei:
Zo'n systeem stort na een tijdje meestal wel in

das normaal he :p
als ze die importheffingen te laat verlagen raakt hun inudstrie veroudert

evil aardappel

Legacy Member
Parnakra zei:
En dit zou erg zijn? Medelijden is de kanker van de twintigste eeuw, imo.

Ah man, vergeleken met andere gebieden in de wereld (zelfs enkele westerse landen) gaat het er daar nog redelijk goed aan toe.

En zoals hierboven, zijn die mensenrechten wel nodig?

Rofl, bezoek eens een arm oosters land ofzo... .

InGame

Legacy Member
Nou paar antwoordjes


Quote :China heeft nooit oorlog gekent en heeft toch een goede economie !?

Antwoord : China is nu de laatste jaren aan hun eerste Opmars begonnen in de economie China heeft nooit eerder goed tijden gehad

Europa is al in de jaren 1850 begonnen aan een economie te bouwen.Maar nu hebben ze gewoon geen " resource meer om de economie te behouden ".

Amerika is ook achteruit aan het gaan .Ook omdat zij nu geen middelen meer hebben om nog een betere economie te maken .Oorlog maakt dat een deel goed

China zal de volgende 10Jaar de nieuwe supermacht zijn .Maar hoelang zal dat duren

Voorbeeld : Kijk naar afrika dat continent kan groeien ! Europe zit ten einde in hun economie !

Afrika is een land vol met kapotgeschooten steden.Die heropbouwen maken meer werkgelegenheid en later een stabiele economie.

-I-

Legacy Member
InGame zei:
Nou paar antwoordjes


Quote :China heeft nooit oorlog gekent en heeft toch een goede economie !?

Antwoord : China is nu de laatste jaren aan hun eerste Opmars begonnen in de economie China heeft nooit eerder goed tijden gehad

Europa is al in de jaren 1850 begonnen aan een economie te bouwen.Maar nu hebben ze gewoon geen " resource meer om de economie te behouden ".

Amerika is ook achteruit aan het gaan .Ook omdat zij nu geen middelen meer hebben om nog een betere economie te maken .Oorlog maakt dat een deel goed

China zal de volgende 10Jaar de nieuwe supermacht zijn .Maar hoelang zal dat duren

Voorbeeld : Kijk naar afrika dat continent kan groeien ! Europe zit ten einde in hun economie !

Afrika is een land vol met kapotgeschooten steden.Die heropbouwen maken meer werkgelegenheid en later een stabiele economie.
afrika wordt nooit een supermacht toch zeker niet de komende 300 jaar. Die mannen hun cultuur is daar gewoon niet klaar voor.

About China:
-economisch gaan ze vooruit ja maar ze zijn sterk afhankelijk van hun export en als deze daalt (indien oorlog zeg maar) is het gedaan met het fabeltje
-hun economische bloei kan niet zo verder blijven groeien; vele experten zeggen dat hun economie een bel is die klaar staat om te ontploffen
-technologisch staan ze ver achter
-ze hebben veel interne problemen met moslims, teveel mannen tov vrouwen, erbarmelijke staat van hun gebouwen denk maar aan hun dammen (de 3 Kloven dam ZAL barsten daar zijn ALLE experten het over eens, ze weten alleen niet wanneer (voor of na de inauguratie))
-nog altijd communistisch en nog altijd schending van de mensenrechten op grote schaal. Veel propaganda op TV maar de werkelijkheid is zeker niet rooskleurig: veel mijnongevallen en overstromingen en mensenmishandeling waar je niks van hoort.
-problemen worden ingestampt door de haat tegen de jappaners aan te wakkeren en door het zogenaamde One China Policy. Dit zorgt er o.a. voor dat Taiwan behoort tot China en dat er een oorlog ontketen mag worden tegen dit land als deze zich autonoom verklaard.


Ik zie China echt niet als de toekomstige supermacht. Ik denk dat de US en de anglo-saksische wereld voor de komende 100de jaren nog aan de macht blijven.

XplicitSnake

Legacy Member
Wel, ik persoonlijk denk niet dat de Islam een grote bedreiging vormt voor het westen. Daarvoor hebben ze simpelweg geen potentieel... wat ook velen vergeten is dat Islam geen terreurnetwerken steunt integendeel zelfs... Ook de uitgeoefende druk op Al Qaeda is nu groot en alhoewel zij ook op Europa een druk plaatsen zie ik geen opmars ervan. Daarvoor is de oppositie met teveel.

Het feit dat 'operation: Iraqi Freedom' door de Amerikanen is ingezet betreur ik ook zeker niet. Ik heb vertrouwen in de regering Bush en zie de Amerikaanse economie weer openbloeien binnen een aantal jaar. Mede door de aftakeling of het uitputten van bronnen voor de EU.

Het enigste wat ik betreur is het feit dat alle vingers altijd gewezen worden naar de Amerikanen terwijl de meesten niet verder kijken dan hun neus lang is. Amerika is de grondlegger van de hedendaagse Westerse wereld, de frisdrank die nu op je bureau staat,die ''legale'' Windows die je nu gebruikt...Alles wat je ziet in het hedendaagse leven, al dan niet door een Europeaan uitgevonden maar toch werd grootgebracht door Amerika.

Het enigste land die nog iets zou kunnen uitspoken is China... Het ''grootse imago van Japan'' gaat stilletjes aan verdwijnen en overgaan naar de Chinezen. Hoewel dan toch meeste bedrijven zich zullen keren en terug naar de oorsprong vertrekken. Wat volgens mij zeker hun zal de nek omdoen is hun cultuur... Want op de manier waarop iedereen daar naar 1 iemand luistert kan het gewoonweg geen grootmacht worden.

m***

Legacy Member
InGame zei:
En ik vind dat Iedereen die tegen amerika is eens moet nadenken wat zei voor ons hebben gedaan .Ze hebben ons tenslote gered in 1944.Dus we hebben een verplichting aan amerika.Onze Ouders zouden nooit zo tegen De usa geweest zijn.Maar wij hebben de jaren niet meegemaakt
als de amerikanen ons niet bevrijdt hadden, hadden de russen het wel gedaan.
hoewel er dan niet echt van een bevrijding sprake zou geweest zijn

ng

Legacy Member
InGame zei:
Ik zie dat u mij niet gelijk geeft ! Heeft niet want jij hebt wel gelijk !
De personen die 9/11 Goedkeuren zijn ziek en zijn " Zot in hun hoofd ".

Maar als amerika Oorlog zou hebben vind ik dat europa zich moet verdedigen en bondgenoot zijn van amerika !

Ik heb liever Amerika Als grootmacht dan CHina !

euhm ik denk da gij mij verkeerd begrijpt, ik bedoel dus wel die aanslagen é ni de oorlog die erop volgde

Persoonlijk vind ik toch wel dat we eerst moeten kijken naar welke oorlog het is voordat we zomaar direct Amerika gaan steunen

maarja dit is dan ook maar mijn mening

InGame

Legacy Member
night ghost 128 zei:
euhm ik denk da gij mij verkeerd begrijpt, ik bedoel dus wel die aanslagen é ni de oorlog die erop volgde

Persoonlijk vind ik toch wel dat we eerst moeten kijken naar welke oorlog het is voordat we zomaar direct Amerika gaan steunen

maarja dit is dan ook maar mijn mening

Ja dat wist ik wel !

Toch heb ik altijd de oorlog in irag gesteunt !

themuslim

Legacy Member
kweet niet welke slimmeriek hier zei dat de arabische landen WO 2 niet hebben meegemaakt maar @ die persoon: "zucht"

Quxan

Legacy Member
яεδ ρερρε zei:
Euh je beseft toch wat je zegt, in china sterven er dagelijks mensen die bedolven worden in mijnen, die meestal onbeschermd werken in die mijnen... (gewoon een voorbeeld)
Bij mij geld nog altijd mensenleven > winst moest ik een bedrijf leiden maarja multinationals he
:offtopic: dit klopt niet... in China zit men met een energietekort. Die mijnen zijn verboden door de overheid, maar lokale overheden (en bewoners) vragen aan bedrijven om ze toch te openen...
Als ik het goed heb heeft China onlangs beslist een 9tal kerncentrales te openen, hopelijk kan dit helpen...

vyeate

Legacy Member
themuslim zei:
kweet niet welke slimmeriek hier zei dat de arabische landen WO 2 niet hebben meegemaakt maar @ die persoon: "zucht"


In Noord-afrika werd bijna alles op de vlaktes uitgevochten of in loopgraven,Irak is even gevochten maar dat was vooral met milities uit vrije wil

Arabische landen hebben geen massa bombarmenten op de steden gehad/massa deportaties/...

m***

Legacy Member
vyeate zei:
In Noord-afrika werd bijna alles op de vlaktes uitgevochten of in loopgraven,Irak is even gevochten maar dat was vooral met milities uit vrije wil

Arabische landen hebben geen massa bombarmenten op de steden gehad/massa deportaties/...

ooit gehoord van el alamein? of van tobroek?

Cazzz

Legacy Member
jup, tobroek, de grootste panzer slag op het westerse front(afrika front eigelijk maar je weet wat ik bedoel). Niet dat er daar veel arabieren aan het Afrika front hebben gevochten anywayz, voornamelijk Engelsen, Australiers, Fransen, Amerikanen, Duitsers en Italianen.

anywayz, on-topic: denk niet dat er eigenlijk nog oorlog komt tussen 2 goeduitgerust, formele legers. Ik zie meer scenario's in guerilla oorlog. Ik denk niet dat China oftewel Taiwan, Rusland of Japan gaan binnenvallen. Voor Rusland en Japan op de knieën te krijgen zullen ze lang nog niet de middelen hebben anyway. Taiwan is een walkover maar denk niet echt dat China daar gaat binnenvallen. Van N.-Korea moeten we ook niets verwachten, die leven gezellig geïsoleerd verder. In het midden-oosten zie ik eigelijk wel nog Israel een groot-schalige aanval te doen en weer wat land innemen, maar verder dan dat denk ik niet dat er een echt grote oorlog nog komt.

яεδ ρερρε

Legacy Member
Quxan zei:
:offtopic: dit klopt niet... in China zit men met een energietekort. Die mijnen zijn verboden door de overheid, maar lokale overheden (en bewoners) vragen aan bedrijven om ze toch te openen...
Als ik het goed heb heeft China onlangs beslist een 9tal kerncentrales te openen, hopelijk kan dit helpen...

sorry maar zeggen dat koolmijnen verboden zijn in china is het stomste dat je kan zeggen
China produceert enorm veel kolen maar vooral voor de export. China koopt betere kwaliteits kolen uit het buitenland aan...

http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_master/default/archief/nieuws/050216china_archief/index.html
http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_master/default/archief/nieuws/041021_china_archief/index.html
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan