Archief - Zal Europa identiteit verliezen?

Lakigigar zei:

Is dat nu eens gedaan met die onzin? je zou verwachten dat het niveau hier toch op zijn minst een klein beetje hoger ligt.

Klik om te vergroten...

Niveau komt met de ouderdom. De gemiddelde ouderdom van de deelnemers op 9lives al eens nagegaan ?

Polis zei:

Media zoekt sensatie en clicks. De ene dag berichten ze over vluchtelingen die zogezegd iemand hebben aangerand in een zwembad (omdat veel simpele geesten onmiddellijk op zon artikel klikken en het delen zonder te lezen), de andere dag geven ze een verhaal van een vluchtelingenkindje dat alles en iedereen verloren heeft.

Klik om te vergroten...

En bij dat eerste, als ze het al eens zouden berichten - analyseer het verschil tussen VRT en VTM berichtgeving - word er onmiddellijk naar verzachtende omstandigheden gezocht en het tweede dient om koste wat kost emphatie op te wekken.

Extranaut zei:

Wat ik op youtube zag is toch een heel ander beeld dan ik op de VRT zag.
En laten we Aylan niet vergeten he. Er verdronken al jaren kinderen, maar om ons te raken schoven ze nog Aylan in onze nek.

Klik om te vergroten...

Van dat laatste is het zo dat dit kindje in feite tussen de rotsen aangespoeld lag. Het werd dan door die hulpdiensten opgepakt en mooi op een verlaten gedeelte van een open strand gelegd, kwestie van een maximum emphatie op te wekken bij de massa. Men ziet ze er trouwens bij staan en foto's trekken. De foto waarbij het jongetje tussen de rotsen lag werd opzettellijk niet getoond.

DiegoM zei:

In hoeverre zal Europa in de toekomstige tijd zijn identiteit verliezen? Zullen we liberaler worden (qua alcohol, drugs, homoseksualiteit, huwelijk etc), of terug 'achteruit' gaan? In hoeverre gaat de islam invloed hebben op ons toekomstige politieke samenstelling? Discuss.

Klik om te vergroten...

Europa zelf heeft nooit of te nimmer een identiteit gehad. Europa is en was altijd all een extra regering over een berg culturen die verdeeld zitten in de lidstaten (ooit zelfstandige landen). Je kan er nog van verschieten hoe hard alles verschilt tussen Belgïe en Nederland, Nederland en Duitsland, en zo verder.

In het heden beseffen de landen nu pas dat ze geen zuiver zelfstandig bestaan meer zijn, en dat is duidelijk de reden waarom ze met zo veel vertraging plots de opgelegde Europese wetten hanteren. Dat op zich oogt dan weer als de reden waarom de burgers plots denken dat hun regering gek is geworden... omdat ze te laat doorhadden dat de EU-Regering de overheersende macht is.

Elke lidstaat wil gewoon verder zijn eigen ding doen met zijn eigen hoofd-cultuur en denkwijzen, terwijl Europa hen veralgemeend als 'hetzelfde"' van alles. Dat vecht en maakt het zo onstabiel.

Naar mijn mening moet het gedaan zijn met dat veralgemeend Europa en moet het zich concentreren op het zijn van een alziend oog over de andere regeringen (niet de burger), zonder de lidstaten te dwingen om ook maar een haar van hun cultuur en identiteit te verranderen (maar dat staat naar mijn mening los van Energie, en behoud van de wereld).

Europa is zijn identiteit al langer aan het verliezen, net zoals elk land van de EU zelf. En de Islam is daar zeker een grote oorzaak in, alsook massa immigratie. Kijk allereerst al is naar een simpel dorp in uw buurt, vroeger kon men amper een zwarte bijvoorbeeld tegen komen, nu zijn er gemeente's (bijvoorbeeld Liederkerke/Asse) waar men amper nog autochtonen ziet. Natuurlijk zal politiek links hier meteen op antwoorden "En dan?" of "Wat is het probleem, zijt ge racist?".

Het probleem is dat het niet normaal is, als binnenkort een stad als Antwerpen 90% moslim is kan je dat dan nog "normaal" noemen? Iemand die eerlijk is en logisch nadenkt zegt meteen nee en dat heeft niets met racisme te maken. Men kan bijvoorbeeld ook naar de voetbal kijken, stel dat onze nationaal elftal om nu even te overdrijven bestaat uit allemaal Aziatische Belgen en één of twee Blanke Belgen is dat dan normaal? Is er een probleem, wederom in principe niet, maar normaal is het niet want het draait om België en zijn Belgisch elftal. Net zoals Belgische steden/dorpen zouden moeten uitstralen dat er hier nog voldoende Belgen wonen. Maar in plaatsen als Schaarbeek, Molenbeek, Borgerhout en vele anderen (ook Brussel/Antwerpen) kan dat nog amper gezegd worden. Migratie is noodzakelijk, maar er is een grens, een grens waar men moet zeggen "nu is het genoeg anders gaan we overdrijven" en die zijn ze al heel lang gepasseerd.

Iemand zij het hier op de eerste pagina dat de Islam al meermaals gezegd heeft dat ze hier zijn om te veroveren. En draai of keer het zoals je wil hun populatie neemt dramatisch toe. Cru gezegd en dat is ook zo "ze kweken als konijnen" (wordt in principe anders gezegd maar ik zal al racist genoeg genoemd worden). Dan hebben we het nog niet over de veranderingen qua bijvoorbeeld aparte lessen bij het zwemmen (mannen en vrouwen afzonderlijk), boerkini's en hoofddoeken alsook boerka's. Het stijgend aantal moskee's en allerlei. Om nog maar te zwijgen over het veranderen van onze cultuur om anderen niet te schokeren (kerstmarkt > "winterpret" of zwarte piet > "geen zwart meer"). Het wordt zo absurd dat men amper nog zichzelf voelt in zijn eigen land.

En zoals reeds vermeld is elke kritiek, hoe klein dan ook, meteen al genoeg reden om iemand te beschuldigen van racisme of discriminatie. Wel ik weet niet of sommigen het beseffen maar discriminatie bestaat in twee richtingen ook als men de andere kant nooit vermeld, men kan al deze veranderingen ook discriminatie noemen tegen de blanke medemens, tegen de autochtone inwoner van dit land. En er zijn gelukkig mensen die ongeacht onze multikul en de uitbreiding daarvan toch willen vechten voor onze waarden en tradities, onze cultuur. Helaas is het een strijd die we meer en meer verliezen gezien de vooruitgang van verandering hier. Het geeft in ieder geval weinig moed voor de toekomst en vooral voor de toekomst van onze kinderen en kleinkinderen die zullen opgroeien in een land, een maatschappij dat niet meer de hunne zal zijn.

MrSoKoLoV zei:

Het geeft in ieder geval weinig moed voor de toekomst en vooral voor de toekomst van onze kinderen en kleinkinderen die zullen opgroeien in een land, een maatschappij dat niet meer de hunne zal zijn.

Klik om te vergroten...

Dat is een redelijk foute redenering. De reden waarom jij zelf het niet 'normaal' vind is net omdat je er niet met opgegroeid bent, het niet dagelijks gezien hebt, en er dus niet voor aangelegd werd. Als je er vanaf kindsbeen af met, en in opgroeid dan vind je dat letterlijk doodnormaal. Datgene wat je"normaal" vind is puur en alleen wat je gewoon bent. Voor de kinderen van nu zal het doodgewoon hun normale dagelijkse Belgische samenleving zijn.

MrSoKoLoV zei:

Het geeft in ieder geval weinig moed voor de toekomst en vooral voor de toekomst van onze kinderen en kleinkinderen die zullen opgroeien in een land, een maatschappij dat niet meer de hunne zal zijn.

Klik om te vergroten...

zoals gardux al ze, zullen uw kinderen het gewoon normaal vinden dat de helft van hun klasgenoten bruin of zwart is en amper nederlands praat.

maar dat geeft uiteindelijk nog minder moed aan de al bestaande populatie, wetende dat ze zonder grove schendingen van het mensenrecht niets meer kunnen doen aan de overname van europa.

denkimi zei:

zoals gardux al ze, zullen uw kinderen het gewoon normaal vinden dat de helft van hun klasgenoten bruin of zwart is en amper nederlands praat.

Klik om te vergroten...

Dat gevoel heb ik ook als ik in West-Vlaanderen rondwandel.

GarDux zei:

Dat is een redelijk foute redenering. De reden waarom jij zelf het niet 'normaal' vind is net omdat je er niet met opgegroeid bent, het niet dagelijks gezien hebt, en er dus niet voor aangelegd werd. Als je er vanaf kindsbeen af met, en in opgroeid dan vind je dat letterlijk doodnormaal. Datgene wat je"normaal" vind is puur en alleen wat je gewoon bent. Voor de kinderen van nu zal het doodgewoon hun normale dagelijkse Belgische samenleving zijn.

Klik om te vergroten...

Kinderen zijn dus machteloos. Ze dienen beschermd te worden tegen ideologieën die hen beperken. Daarom horen bepaalde gedachtengangen (zoals bv religie) niet thuis op de schoolbank. Staat en Kerk is gescheiden en het is maar de logica zelve dat de islam dat plaatsje niet invult.
Het staat namelijk haaks op onze normen en waarden. Door telkenmale toe te geven verliezen wij identiteit. Onze grootsteden zijn al hopeloos verloren en overgenomen. Om terug te keren naar wat was zullen er maatregelen van draconische proportie nodig zijn.

Ik ga dit hier even plakken uit een andere draad. Het lijkt mij immers uiterst relevant gezien hoe men hier nogal veel veralgemeend heeft geschreven :

De grote fout blijft dat veralgemeend denken alsof er één Europese samenleving is met één enkele identiteit. De belgische Identiteit is niet de Duitse, niet de Poolse, en ook niet die van Slowakij.

Spreken wij hier pools, werken wij tegen een flutloon, lopen onze burgers radicaal naar andere landen om daar tegen dat flutloon te werken ? Neen !
Hebben wij hier de problemen van Duitsland, de duitse gangster rap cultuur, de duitse mengeling van volkeren, het Duits verleden, en de algemene Duitse identiteit ? Neen !

Wat is dan wel de Europese identiteit ?

Europa had als plan de grenzen te vervagen, de lidstaten open te zetten voor elkaar, en dus zo een smeltkroes aan afkomsten en werkgelegenheden te realiseren. Als het Europees systeem van regeren dan ooit een identiteit heeft gehad dan is dat exact alles waar u tegen bent.

Klik om te vergroten...

GarDux zei:

Ik ga dit hier even plakken uit een andere draad. Het lijkt mij immers uiterst relevant gezien hoe men hier nogal veel veralgemeend heeft geschreven :

Klik om te vergroten...

Klopt volledig. Er is een Europa dat samen afgesproken is, lang geleden. Maar door bepaalde landen en hun gedragingen erbij te tolereren is men steeds verder af van de fundamenten van Europa. Dat is jammer. Niet de moslim-intrede, maar het toestaan van apenlanden als Polen of Roemenië of het uitbesteden van de aanpak van de vluchtelingencrisis aan Turkije en daarvoor in ruil vanalles toestaan, is wat Europa van haar oorsprong aan 't vervreemden is.

Plopperdeplop zei:

Klopt volledig. Er is een Europa dat samen afgesproken is, lang geleden. Maar door bepaalde landen en hun gedragingen erbij te tolereren is men steeds verder af van de fundamenten van Europa. Dat is jammer. Niet de moslim-intrede, maar het toestaan van apenlanden als Polen of Roemenië of het uitbesteden van de aanpak van de vluchtelingencrisis aan Turkije en daarvoor in ruil vanalles toestaan, is wat Europa van haar oorsprong aan 't vervreemden is.

Klik om te vergroten...

Europa vervreemt niet van haar oorsprong. Ze volgt simpelweg de burgers die ze representeert. Het is niet omdat Polen en Roemenie erbij komen en daarmee hun conservatieve katholieke standpunten dat daarmee Europa opeens veranderd. Die polen en roemenen die zo denken hebben altijd al deel uitgemaakt van europa. Het enige verschil is dat ze nu een stem hebben die door de rest van europa gehoord wordt binnen de europese unie. Als je vind dat europa zich vervreemt door een antimigratiebeleid bedoel je hooguit dat je verontwaardigd bent dat slechts een gedeelte van europa jouw progressieve visie deelt. Europa is echter altijd zo geweest.
De vluchtelingenstroom en mensensmokkel die we nu zien is een nieuw gegeven. Er is geen precedent hoe we hierop zouden moeten reageren. In ieder geval is de deal met Turkije tenminste een tijdelijke oplossing voor een tijdelijke situatie.

Wat ik nu zeg klinkt plat maar Europa is niet het OCMW van Afrika en het middenoosten. Dat is het nooit geweest en die last kan het ook nooit dragen.

M°°nblade zei:

Europa vervreemt niet van haar oorsprong. Ze volgt simpelweg de burgers die ze representeert. Het is niet omdat Polen en Roemenie erbij komen en daarmee hun conservatieve katholieke standpunten dat daarmee Europa opeens veranderd. Die polen en roemenen die zo denken hebben altijd al deel uitgemaakt van europa. Het enige verschil is dat ze nu een stem hebben die door de rest van europa gehoord wordt binnen de europese unie. Als je vind dat europa zich vervreemt door een antimigratiebeleid bedoel je hooguit dat je verontwaardigd bent dat slechts een gedeelte van europa jouw progressieve visie deelt. Europa is echter altijd zo geweest.
De vluchtelingenstroom en mensensmokkel die we nu zien is een nieuw gegeven. Er is geen precedent hoe we hierop zouden moeten reageren. In ieder geval is de deal met Turkije tenminste een tijdelijke oplossing voor een tijdelijke situatie.

Wat ik nu zeg klinkt plat maar Europa is niet het OCMW van Afrika en het middenoosten. Dat is het nooit geweest en die last kan het ook nooit dragen.

Klik om te vergroten...

Nog niet zo lang geleden, toen zowat heel Afrika en het Midden-Oosten nog van ons was, vonden we het nochtans niet zo'n probleem om die last te dragen.

beryl zei:

Nog niet zo lang geleden, toen zowat heel Afrika en het Midden-Oosten nog van ons was, vonden we het nochtans niet zo'n probleem om die last te dragen.

Klik om te vergroten...

Kolonisatie was helemaal geen last om te dragen. Het leverde alleen maar op.

M°°nblade zei:

Europa vervreemt niet van haar oorsprong. Ze volgt simpelweg de burgers die ze representeert. Het is niet omdat Polen en Roemenie erbij komen en daarmee hun conservatieve katholieke standpunten dat daarmee Europa opeens veranderd. Die polen en roemenen die zo denken hebben altijd al deel uitgemaakt van europa. Het enige verschil is dat ze nu een stem hebben die door de rest van europa gehoord wordt binnen de europese unie. Als je vind dat europa zich vervreemt door een antimigratiebeleid bedoel je hooguit dat je verontwaardigd bent dat slechts een gedeelte van europa jouw progressieve visie deelt. Europa is echter altijd zo geweest.
De vluchtelingenstroom en mensensmokkel die we nu zien is een nieuw gegeven. Er is geen precedent hoe we hierop zouden moeten reageren. In ieder geval is de deal met Turkije tenminste een tijdelijke oplossing voor een tijdelijke situatie.

Wat ik nu zeg klinkt plat maar Europa is niet het OCMW van Afrika en het middenoosten. Dat is het nooit geweest en die last kan het ook nooit dragen.

Klik om te vergroten...

Komt hypocriet over. Als de ultraconservatieve strekking (die in strijd is met onze Europese beginselen - zoals persvrijheid, vrijheid van godsdienst, etc.) erbij komt is dat niet erg maar als er vreemden bijkomen is dat wel erg.

Mja. Die landen doen dingen die in strijd zijn met hetgeen ze ondertekenden toen ze bij Europa kwamen. Ze worden daar ook door de vingers op getikt, maar negeren er lustig op los. Het past gewoon niet bij wat het idee achter de Europese unie was.

Zo eenvoudig is dat. Ook zij moeten zich aanpassen, net zoals Ahmed en Hussain die morgen naar hier komen en komen uit een land waar de homo's gestendigd werden.

Plopperdeplop zei:

Komt hypocriet over. Als de ultraconservatieve strekking (die in strijd is met onze Europese beginselen - zoals persvrijheid, vrijheid van godsdienst, etc.) erbij komt is dat niet erg maar als er vreemden bijkomen is dat wel erg.

Klik om te vergroten...

Ultraconservatief denken vind je in heel europa. Niet alleen Polen en Roemenie. Alleen is dat denken nu aangesterkt. De EU is met de toetreding representatiever voor de Europese bevolking en dat was het doel ervan. Niet omgekeerd die landen dwingen om zich progressiever op te stellen vanuit een misplaatst westeuropees superioriteitsgevoel. Oosteuropese landen moeten met of zonder hun conservatief denken met als gelijkwaardige partners behandeld worden in het EU verhaal in plaats van constant met het vingertje te zitten kijven.

Mja. Die landen doen dingen die in strijd zijn met hetgeen ze ondertekenden toen ze bij Europa kwamen. Ze worden daar ook door de vingers op getikt, maar negeren er lustig op los. Het past gewoon niet bij wat het idee achter de Europese unie was.

Klik om te vergroten...

Wat hebben ze dan zoal ondertekend? Dat ze moslim migranten moeten opvangen? Ik dacht het niet.

Zo eenvoudig is dat. Ook zij moeten zich aanpassen, net zoals Ahmed en Hussain die morgen naar hier komen en komen uit een land waar de homo's gestendigd werden.

Klik om te vergroten...

Waarom zouden Roemenie en Polen zich moeten aanpassen? Die landen en hun cultuur waren daar al dus zijn ze niet te vergelijken met vreemdelingen. Ik vind het nogal een illusie dat toetreding tot EU zou moeten betekenen dat die landen heel hun conservatieve cultuur achterover moeten smijten en zich opeens mondiaal moeten opstellen conform west europees beleid terwijl west europeese burgers door het promigratiewanbeleid zelf hun leiders afrekenen en verrechtsen. Politieke zelfmoord.

M°°nblade zei:

Kolonisatie was helemaal geen last om te dragen. Het leverde alleen maar op.

Klik om te vergroten...

Zo is dat, kijk naar de Congo nadat we het overgaven aan hen. OK er is vuile politiek gespeeld om Mbutu aan de macht te krijgen. Maar zie nu?
Welke bijgeloven die mensen drijven en waartoe een islamitische doctrine in staat is eens ze overneemt.
Ze verkrachten zelfs vrouwen om "krachten" te verwerven.

De kolonisatie was het beste dat hen overkwam.

Extranaut zei:

Zo is dat, kijk naar de Congo nadat we het overgaven aan hen. OK er is vuile politiek gespeeld om Mbutu aan de macht te krijgen. Maar zie nu?
Welke bijgeloven die mensen drijven en waartoe een islamitische doctrine in staat is eens ze overneemt.
Ze verkrachten zelfs vrouwen om "krachten" te verwerven.

De kolonisatie was het beste dat hen overkwam.

Klik om te vergroten...

Je bent goed op de hoogte!

Badger zei:

Je bent goed op de hoogte!

Klik om te vergroten...

Ik las hun boek.

Extranaut zei:

Ik las hun boek.

Klik om te vergroten...

Meer dan 80 % van de bevolking is christelijk, waaronder de president. Slechts 10% van de bevolking is moslim.

De problemen van Congo op de islam steken is gewoon belachelijk.