Archief - Zinloos geweld ... nog zinlozer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

GeTa

Legacy Member
fireflymr zei:
Dat weet je niet, er was mss wel een reden.

Mssn wel, mssn heeft hij ze uitgemaakt voor franse varkens en het vuil van de straat. Maar verlicht dat de feiten?

Ik krijg het eh van die mentaliteit om op iedereen zijn gezicht te slagen...
Iemand een sigaret weigeren te geven of 2 seconden in zijn ogen kijken en ge hebt ambras met 3 "stoere jongens".

Mensen zoals deze maken een politiestaat een goed idee lijken...

GeTa

Legacy Member
fireflymr zei:
Natuurlijk verlicht dat de feiten niet (mss, hangt er nog steeds vanaf, je weet niet wat er gebeurd is), maar ik krijg "het eh van die mentaliteit" waar men doet alsof je op iedere hoek van de straat neergestoken wordt, waar men zonder enige kennis van zaken meteen dingen zegt zoals: "en zomaar op een dag steken ze je in brand", terwijl die kerel voor hetzelfde geld evengoed 5 minuten ervoor die andere man zijn ma verkracht kan hebben, om het lichtjes overdreven uit te drukken.

Ik ga niet zeggen dat het zo erg is, maar de goeien zullen het met de slechten bekopen. En zo ver van ons bed vind ik het niet hoor...
Nu vind je het mssn overdreven maar als het gebeurt met een familielid van jou dan piep je volgens mij wel anders. Ik wil me niet inbeelden hoe ik me zou voelen moest ik iemand dierbaar zo verliezen. :puke:

Btw, dat er iets gebeurd is als een verkrachting ofzo om dit uit te lokken lijkt me toch wat ver gezocht. Ik denk dat het veiliger is om aan te nemen dat het om geen of veel mindere redenen gaat.

fireflymr

Legacy Member
Als zoiets zou gebeuren bij een familielid van mij, zou ik het idd veel minder relativeren, maar gek genoeg gebeurt dat niet, en ik geloof niet dat dat toeval is.
Ik sta liever met een gezonde dosis skeptisisme tegenover al die "idiote" nieuwsberichten, die totaal niet onderbouwd of laat staan gecontroleerd zijn.
Trek ik hiermee dit nieuwsbericht in twijfel? Neen (ik leg het even uit, kwestie van het Commissar12911 niet te moeilijke te maken), maar ik merk wel dat de media graag overdrijven en uitvergroten, en al meermaals bewezen heeft totaal incorrecte zaken te publiceren of dingen uit hun context te trekken, dat gecombineerd met het feit dat er toevallig nooit iets gebeurt met mij, mijn ma (iedere dag brussel gent, nogal gevaarlijke zenne), mijn oma, overgrootmoeder, nicht, nonkel en zo wil ik wel heel de familie afgaan, zorgt ervoor dat ik dus eerder terughoudend tegenover de panieksituatie die door de media gecreëerd wordt, sta.

Maar het is denk ik wel een feit dat de samenleving gewelddadiger wordt; en dat er enkele probleemgroepen, zijn, maar je dan zitten opwinden over een man die op straat in brand gestoken wordt, haalt niets uit.

GeTa

Legacy Member
fireflymr zei:
Als zoiets zou gebeuren bij een familielid van mij, zou ik het idd veel minder relativeren, maar gek genoeg gebeurt dat niet, en ik geloof niet dat dat toeval is.
Ik sta liever met een gezonde dosis skeptisisme tegenover al die "idiote" nieuwsberichten, die totaal niet onderbouwd of laat staan gecontroleerd zijn.
Trek ik hiermee dit nieuwsbericht in twijfel? Neen (ik leg het even uit, kwestie van het Commissar12911 niet te moeilijke te maken), maar ik merk wel dat de media graag overdrijven en uitvergroten, en al meermaals bewezen heeft totaal incorrecte zaken te publiceren of dingen uit hun context te trekken, dat gecombineerd met het feit dat er toevallig nooit iets gebeurt met mij, mijn ma (iedere dag brussel gent, nogal gevaarlijke zenne), mijn oma, overgrootmoeder, nicht, nonkel en zo wil ik wel heel de familie afgaan, zorgt ervoor dat ik dus eerder terughoudend tegenover de panieksituatie die door de media gecreëerd wordt, sta.

Maar het is denk ik wel een feit dat de samenleving gewelddadiger wordt; en dat er enkele probleemgroepen, zijn, maar je dan zitten opwinden over een man die op straat in brand gestoken wordt, haalt niets uit.

Ik ben er zeker van dat de familieleden van slachtoffers van zinloos geweld ook toevallig nog nooit zoiets hadden meegemaakt. Maar dan gebeurt het, en is het te laat.

De samenleving wordt gewelddadiger, er zijn probleemgroepen en er zijn de laatste tijd meldingen van zinloos geweld waarbij je denkt: Wat is een leven nog waard?
Als dat niet de moeite is om je op te winden en er iets aan te doen dan weet ik niet wat er moet gebeuren voor jij vindt dat er iets moet veranderen...

Ik zou moest ik van jou zijn echt eens naar een familielid gaan van iemand die werd doodgestoken voor een sigaret en zeggen dat ze zich niet moet opwinden. :p

fireflymr

Legacy Member
Mijn standpunt is niet dat het "niet erg" is ofzo, mijn standpunt is dat men moet ophouden met een angstsamenleving te creëren en alles buiten proportie te plaatsen. Der zijn hier een paar mensen van onder de 20 die nu al zitten te bleiren gelijk een oma van 80 die niet meer buiten durft. Oké, iemand neersteken is verschrikkelijk. Maar op een bevolking van 11 000 000 durft er al eens een idioot iets nog idioters doen. En de manier waarop hier door bv de topicstarter wordt op gereageerd geeft mij een gevoel van online ramptoerisme. Bij alles wat er gebeurd staan bleiren dat de samenleving onveilig is, is gewoon nutteloos, en zorgt ervoor dat je jezelf weer kan 'bevredigen' bij de volgende moord/verloedering van de maatschappij/etc.

Vroeger was alles beter :sad:

noreeeee

Legacy Member
Ipv een populistisch antwoord te bieden op zinloos geweld. Harde straffen en meer gevangenissen is er gewoon een academisch onderzoek nodig van psychologen, sociologen en andere. Deze mensen moeten zoveel mogelijk maatregelen nemen om de zinloze crimintaliteit naar beneden te halen. Zo is bvb een beter onderwijssysteem een 10 keer zo goede maatregel als meer politie agenten. Een straathoekwerker is hier ook een voorbeeld van.

Ook ben ik er redelijk zeker van dat er niet meer criminaliteit als vroeger. Betere en andere registratie zorgen voor hogere cijfers, en de perceptie van meer criminaliteit is door de media en extreem rechtste partijen verspreidt.

noreeeee

Legacy Member
fireflymr zei:
Mijn standpunt is niet dat het "niet erg" is ofzo, mijn standpunt is dat men moet ophouden met een angstsamenleving te creëren en alles buiten proportie te plaatsen. Der zijn hier een paar mensen van onder de 20 die nu al zitten te bleiren gelijk een oma van 80 die niet meer buiten durft. Oké, iemand neersteken is verschrikkelijk. Maar op een bevolking van 11 000 000 durft er al eens een idioot iets nog idioters doen. En de manier waarop hier door bv de topicstarter wordt op gereageerd geeft mij een gevoel van online ramptoerisme. Bij alles wat er gebeurd staan bleiren dat de samenleving onveilig is, is gewoon nutteloos, en zorgt ervoor dat je jezelf weer kan 'bevredigen' bij de moord/verloedering van de maatschappij/etc.

Vroeger was alles beter :sad:

Ik geef je gelijk en sociologisch onderzoek geeft je ook gelijk :).

fireflymr

Legacy Member
noreeeee zei:
Ipv een populistisch antwoord te bieden op zinloos geweld. Harde straffen en meer gevangenissen is er gewoon een academisch onderzoek nodig van psychologen, sociologen en andere. Deze mensen moeten zoveel mogelijk maatregelen nemen om de zinloze crimintaliteit naar beneden te halen. Zo is bvb een beter onderwijssysteem een 10 keer zo goede maatregel als meer politie agenten. Een straathoekwerker is hier ook een voorbeeld van.

Ook ben ik er redelijk zeker van dat er niet meer criminaliteit als vroeger. Betere en andere registratie zorgen voor hogere cijfers, en de perceptie van meer criminaliteit is door de media en extreem rechtste partijen verspreidt.

Voila, wij begrijpen elkaar, alleen moet ik mijn manier van verwoorden nog wat bijschaven :sop:

GeTa

Legacy Member
noreeeee zei:
Ipv een populistisch antwoord te bieden op zinloos geweld. Harde straffen en meer gevangenissen is er gewoon een academisch onderzoek nodig van psychologen, sociologen en andere. Deze mensen moeten zoveel mogelijk maatregelen nemen om de zinloze crimintaliteit naar beneden te halen. Zo is bvb een beter onderwijssysteem een 10 keer zo goede maatregel als meer politie agenten. Een straathoekwerker is hier ook een voorbeeld van.

Ook ben ik er redelijk zeker van dat er niet meer criminaliteit als vroeger. Betere en andere registratie zorgen voor hogere cijfers, en de perceptie van meer criminaliteit is door de media en extreem rechtste partijen verspreidt.

Dat er meer criminaliteit is zal ik niet zeggen. Maar hoe meer registratie, hoe duidelijker het straatbeeld wordt, niet?
Al staken ze vroeger 5 mensen per dag in brand, 1 zo een voorval per week vind ik er al over. Als je een moord ziet in het drugsmilieu dan heb je nog redenen om te denken dat het niet met jou of je familie zal gebeuren. Maar vanaf er voorvallen zijn zoals deze zijn er geen grenzen meer. Gewoon op straat lopen en je kan al doodgeslagen worden bij wijze van spreken.

De mensen stellen zichzelf gwn de vraag; wrm zou het niet met mij gebeuren?
En dat is wat ze volgens mij zo bang maakt. Dat er maar een 1/11 000 000 kans is maakt niet uit. Naar zo een dingen kijken ze niet...
Ik zeg niet dat iedereen als een 80-jarige oma bang thuis moet gaan zitten. Maar gewoon dat dit niet door de beugel kan...

Oldskooler

Legacy Member
30 jaar geleden kende men niet eens, of toch amper, het fenomeen marokkaanse rotjochies, nu hoor je er dagelijks iets van. Tuurlijk is er nu meer criminaliteit. Wat er voorheen niet was, kon ook niets verkeerd doen.

Yones

Legacy Member
zonder zever, moest ik het hier voor 't zeggen hebben zouden er een groot aantal mensen gewoon geëxecuteerd worden. 9mm tegen de kop en opgelost. en voor den deze hier hou ik wel een AK47 opzij

zonder zever, wat ben ik blij dat jij het hier niet voor het zeggen hebt.
het grootste deel van deze thread staat vol met interessante zaken. Ik heb deze 5 pagina's lange thread gelezen, en jouw opmerking slaagt alles

19 jaar en al bezig over 9mm en ak47, zonder zever ge zijt nen echte gangster imo :bow:

en omdat 1 beeld zoveel meer zegt dan 1000 woorden:
http://www.voidspace.org.uk/gallery/silly/big_cup_of_STFU.jpg

Anarchist12911

Legacy Member
Langs de andere kant heb je natuurlijk ook diegene voor wie een gevangenisstraf totaal niets uithaalt.

Onlangs was er nog een reportage op Canvas over, waarbij een rus zijn uitleg deed:
"De gevangenissen in België zijn een hotel vergeleken met in Rusland. Ik zou graag iemand vermoorden of verkrachten om terug jarenlang in deze luxe te kunnen blijven." - Daarna lieten ze een fragment zien waarbij ze hem in het cachot staken, en na een paar dagen gewoon de directeur bleef bespotten. "Geef me nog maar een paar weken extra cachot, janet. Ben binnen een paar maand toch terug vrij... Mag er evenwel van genieten voordat ik weer even op vakantie ga."

Wat doe je met zulke gevallen? Die duidelijk geen spijt tonen van hun vorige misdaden en duidelijk toegeven dat ze binnenkort hetzelfde opnieuw zullen doen.

Er zou beter psychologische begeleiding moeten komen. Maar op het moment zitten onze gevangenissen al stampvol en is de psychologische begeleiding zo goed als nul. Uit interviews met gevangenen en naaste familieleden bleek dat de gevangenissen in België op met moment, niets anders doen dan criminelen nog crimineler maken.

Daarbij komt nog eens dat gevangenisstraffen onder de 3 jaar, door de overbevolking in 9 op de 10, niet meer uitgevoerd worden. Straffeloosheid ten top.

Pas op! Dit heeft echter wel tot gevolg dat sommige rechters nu voor zeer kleine overtredingen, waar ze normaal een paar maand cel voor gaven, nu 3 jaar en 1 dag als straf geven. Zodat men de gevangenisstraf wel gaat uitvoeren.

--> Waar langzaam aan de gevangenissen weer hun grens gaan verleggen en binnenkort misschien straffen minder dan 5 jaar niet meer gaan uitvoeren of serieus verkorten.

puni

Legacy Member
Oldskooler zei:
30 jaar geleden kende men niet eens, of toch amper, het fenomeen marokkaanse rotjochies, nu hoor je er dagelijks iets van. Tuurlijk is er nu meer criminaliteit. Wat er voorheen niet was, kon ook niets verkeerd doen.

Dat is niet noodzakelijk waar, het is niet omdat een bepaalde bevolkingsgroep opeens meer feiten pleegt dat de andere bevolkingsgroepen daarom evenveel feiten blijven plegen. De kans is groot dat er gewoon een verschuiving plaats heeft gevonden, eerder dan een stijging van de criminaliteit.

SithCloud

Legacy Member
noreeeee zei:
Zo is bvb een beter onderwijssysteem een 10 keer zo goede maatregel als meer politie agenten. Een straathoekwerker is hier ook een voorbeeld van.

Mee eens. Helaas zijn het zo van die dingen die pas over 30 jaar of zo effect hebben

Solid Q

Legacy Member
noreeeee zei:
Ipv een populistisch antwoord te bieden op zinloos geweld. Harde straffen en meer gevangenissen is er gewoon een academisch onderzoek nodig van psychologen, sociologen en andere. Deze mensen moeten zoveel mogelijk maatregelen nemen om de zinloze crimintaliteit naar beneden te halen. Zo is bvb een beter onderwijssysteem een 10 keer zo goede maatregel als meer politie agenten. Een straathoekwerker is hier ook een voorbeeld van.

Ook ben ik er redelijk zeker van dat er niet meer criminaliteit als vroeger. Betere en andere registratie zorgen voor hogere cijfers, en de perceptie van meer criminaliteit is door de media en extreem rechtste partijen verspreidt.

Sommige studies bekijk ik dan ook met enige terughoudendheid.. de sociologie, psycho en antropologie is zo'n diverse wetenschap .. (net zoals mijn studie pol wet) wat op een bepaald moment als (relatief) waar werd beschouwd wordt na 5 jaar dan weer de vuilbak in gegooid..

Maar ik ga wel akkoord met uw andere stelling. We moeten meer doen aan de vorming van onze maatschappij, ik zie dat vele bepaalde waarden en normen niet meer met zich mee dragen, terwijl dat vaak enige orde en stabiliteit met zich mee bracht. Vele kijken vb nu negatief op de "kerkmentaliteit" van vroeger of op het conservativisme , maar in mijn ogen zijn er enkele elementen van die gedachte die we best wel kunnen gebruiken in deze (alsmaar meer decadentere) samenleving.

Investeren in onderwijs en sociale vorming zijn veel efficienter dan meer combi's en gevangenissen denk ik zo.. root causes aanpakken, dat doen ze toch overal

Anarchist12911

Legacy Member
SithCloud zei:
Mee eens. Helaas zijn het zo van die dingen die pas over 30 jaar of zo effect hebben

Is dit niet de schuld van het huidige democratische systeem?

Immers veel en zwaar gepraat (zonder echt iets te doen) en ondernemingen die direct (weinig maar toch zichtbaar) resultaat boeken, brengen veel meer stemmen op dan zaken te doen die op lange termijn (veel) resultaat boeken.

:p

realta

Legacy Member
32-jarige verlamd na steekpartij

Vriend getuigt: 'Ze trapten met tien tegen zijn hoofd'

ANTWERPEN - Stefan Dahmani is bij een steekpartij op de Antwerpse Grote Markt levenslang verlamd geraakt. 'Ik weet echt niet wat er gebeurde. Puur zinloos geweld', zegt het 32-jarige slachtoffer.

In de nacht van vrijdag op zaterdag was Stefan Dahmani met twee vrienden op stap in Antwerpen. Omstreeks 4 uur kregen ze het aan karaokebar Park Avenue aan de stok met een groepje herrieschoppers. 'Een jonge twintiger van allochtone afkomst daagde ons uit', vertelt Timothy, een van de vrienden. 'Er ontstond een kleine woordenwisseling, maar we negeerden de provocaties.'

'Plots gingen enkele jonge mannen Stefan te lijf. Dat groepje groeide. Stefan belandde tegen de grond en wel tien mannen trapten tegen zijn hoofd. Een van zijn belagers nam een mes en stak Stefan twee keer in de rug.' De eerste steek doorboorde een long, bij de tweede uithaal werd de ruggenwervel geraakt. In allerijl werd het hevig bloedende slachtoffer naar het Sint-Vincentiusziekenhuis gebracht. Daar bleek Stefan voor het leven verlamd aan het onderlichaam. 'Ik weet niet wat er precies is gebeurd', vertelt het slachtoffer. 'Ik herinner me alleen dat ik werd bestormd door een groep jonge mannen.'

Het parket bevestigt dat er een onderzoek loopt naar de onrust op de Grote Markt, maar niet dat het om een steekpartij ging. De politie ontkent dat er nadien nog een tweede rel uitbrak op de Suikerrui.

Politie zwijgt

ANTWERPEN - Het waren de vrienden van Stefan Dahmani die gisteren de pers verwittigden over de steekpartij. Tot hun grote verbazing had de lokale politie van Antwerpen het incident niet opgenomen in haar dagelijkse persbriefing.

'Wij verzwegen het nieuws niet om het imago van de stad op te poetsen of om de criminaliteitscijfers de drukken', verklaart politiewoordvoerder Sven Lommaert. 'Het was een bewuste keuze in het kader van het gerechtelijke onderzoek. Als de dader gealarmeerd is, wordt het alleen maar moeilijker om hem te vatten.'

bron:Het Nieuwsblad

Politie zwijgt:doh: Als idioot met een baar op een Jood klopt, staat heel België in rep en roer. Ze willen het gewoon verzwijgen. Arm België

_DM_

Legacy Member
*must... refrain...*

Fuck it, verbaast me niks dat het dat soort volk is.

fireflymr

Legacy Member
Dader schietpartij Duitsland "hield zich in zijn vrije tijd vooral bezig met gewelddadige videogames"

GeTa

Legacy Member
Ik ben totaal geen racist, maar er zijn er bij die ne ferme schop tegen hun klote richting Marokko, Turkije, Rusland, ... verdienen.
Hopelijk wordt de dader gevat...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan