Archief - Zwaardere straffen voor verkeersovertredingen. Goed? Of kan het nog beter?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
t

tolya

Legacy Member
niemand kent de hoogte vd boetes en straffen, hoe kunnen die dan afschrikken?

begin met simpele dingen
afschaffen/afbouwen levenslang rijbewijs, rijbewijs met punten, vanaf een bepaald moment verplichte fysieke keuring of uw reactievermogen, zicht nog ok is

dat snappen en onthouden de mensen
d

dee

Legacy Member
Eerst pakkans omhoog, dan eventueel boetes.
Dat bericht overlaatst dat de boetes op middenvakrijden verhoogd worden.
Pleaaasee :ironic: ... ik zie niet in hoe je de veiligheid verhoogd door boetes te verhogen die amper worden uitgeschreven.
Als ik met de auto naar het werk rij dan zie ik honderden die ik op 1 of andere manier kan beboeten. Middenvak, gsm, geen pinkers, kapotte lichten...
Als ik met de fiets ga is het al evenredig.
R

ResX

Legacy Member
ipv "pakkans" verhogen zouden ze die mannen beter inschakelen tegen terreur ipv ze achter een struik te laten staan met een snelheidsmeter. Dus meer automatisatie aub.
E

EvilTwin

Legacy Member
Veel meer controle moet er komen. Wat maakt het uit dat de boete x 10 is als ge er bijna altijd mee weg komt? Zo eens blazen of beboet worden is een serieuze reality check en zal meer mensen sensibiliseren dan van een paar enkelingen hun auto af te pakken of hen blauw te laten betalen hoor.
E

Epyon

Legacy Member
dee zei:
Eerst pakkans omhoog, dan eventueel boetes.
Klik om te vergroten...
Dit. Om te beginnen op alle autostrades trajectcontrole met poortjes iedere op en afrit. Daarna op alle trajecten die uitnodigen tot overdreven snelheid. Lijkt me sowieso een no-brainer. Quasi absolute pakkans met minimaal vereiste personeelsinzet. Koppel daar automatische dispatching aan om voertuigen die geseind staan, niet ingeschreven of niet verzekerd zijn te onderscheppen. Ook op zoveel mogelijk bruggen camera's die de afstand tussen vrachtwagens controleren + weegstroken. Daarmee heb je wellicht al de meeste zaken in die top vijf van verkeersovertredingen aangepakt, zonder dat je de boetes hoeft te verhogen.
b

berenod

Legacy Member
Absoluut.

Ik rij +40,000 km/jaar, waarvan pakweg een kwart tijdens "risico" uren (weekend, vrijdag avond na het werk rond 19:00, ...) en heb de laatste 4 jaar exact 1 keer moeten blazen (om 3 uur in de namiddag dan nog).

Qua snelheid, inderdaad, er zou zwaar moeten ingezet worden op traject controle's.

ik woon in het Mechelse, en hier weten ze het, ettelijke nieuwe traject controle's reeds in diens en nog vele meer gepland.

En met al de ANPR camera's hier moet je niet proberen zonder verzekering/technische controle rond te rijden, pakkans is waarschijnlijk een factor 100 hoger dan in andere steden/gemeenten (zonder ANPR).

En ik zou eerder inzetten op sneller rijbewijs intrekken, dan hogere boetes. Er is een te groot gedeelte van de bevolking die je gewoonweg niet kan straffen met een boete van een paar duizend euro, terwijl je er een ander gedeelte mee in schuldbemiddeling gaat zetten.

Ingetrokken rijbewijs straft eenieder min of meer evenveel, en dan op rijden zonder rijbewijs onmiddellijk gevangenis straf.
m

makila

Legacy Member
zinno23 zei:
Rechts inhalen mag ook veel zwaarder bestraft worden.
Klik om te vergroten...
Niet volledig mee eens. Als een agent in burger op het middenrijvak bewust amper 70km/u rijdt en je steekt die rechts voorbij dan krijg je een megaboete terwijl dit dan uitlokking is.
E

Epyon

Legacy Member
makila zei:
Niet volledig mee eens. Als een agent in burger op het middenrijvak bewust amper 70km/u rijdt en je steekt die rechts voorbij dan krijg je een megaboete terwijl dit dan uitlokking is.
Klik om te vergroten...
Wat voor fringe case is dat. Er is jurisprudentie dat als je binnen tien seconden niet rechts invoegt wanneer mogelijk je zelf in overtreding bent. Als die agent dus langer dan tien seconden op het middenvak rijdt is ie zelf in overtreding. En nee, die hebben echt wel betere dingen te doen dan rechtsrijden uitlokken.
t

the_fox

Legacy Member
Het is op zich toch vrij simpel: als er niemand onnodig links rijdt, dan is het onmogelijk om rechts in te halen. Dus i.p.v. rechts inhalen zwaarder te bestraffen, zouden ze beter onnodig links rijden zwaarder controleren en bestraffen.
En @Epyon: het maakt niet uit of partij A in fout is, partij B begaat de (grotere) fout en gaat dus ook (en zwaarder) beboet worden in de ideale wereld. Maar ze gaan zich daar nooit mee bezig houden idd, eerder wel zien gebeuren bij 2 andere wagens. In praktijk gaan ze dan eerder degene die rechts inhaalt aan de kant zetten en is er 50/50 kans of er een PV opgestuurd wordt naar de persoon die onnodig links rijdt.

Verder kan ik met de zwaardere straffen akkoord gaan, al zou ik ook liever zien dat de pakkans groter wordt. Enkel bij het parkeren heb ik een dubbel gevoel. Ik parkeer mij af en toe ook illegaal, ik geef dit eerlijk toe. Dit is dan wel altijd op dezelfde plaats: in een woonerf, buiten een gemarkeerde plaats maar ergens waar ik onmogelijk ooit iemand hinder. De gradaties van parkeerboetes zouden ze mogen aanpassen. Houden zoals het nu is indien er geen hinder is, indien men mensen kan hinderen (dus te dicht bij een kruispunt of op het voet/fietspad) mag voor mij nog een pak hoger.
C

Carrion

Legacy Member
Gewoon ter info maar kunt ge op de autosnelweg überhaupt beboet worden voor rechts inhalen zolang je maar 120 rijdt? Lijkt me van niet, toch?
t

the_fox

Legacy Member
Carrion zei:
Gewoon ter info maar kunt ge op de autosnelweg überhaupt beboet worden voor rechts inhalen zolang je maar 120 rijdt? Lijkt me van niet, toch?
Klik om te vergroten...

Tuurlijk. Maximumsnelheid heeft niks te maken met inhalen. Ge kunt ook onnodig links rijden aan 160.
C

Carrion

Legacy Member
the_fox zei:
Tuurlijk. Maximumsnelheid heeft niks te maken met inhalen. Ge kunt ook onnodig links rijden aan 160.
Klik om te vergroten...

Maar volgens die redenering zou ik op het moment dat er bv. links eentje aan het cruisen is tegen 100 km/h daar niet op de rechter rijstrook voorbij mogen rijden tegen 120. Lijkt me ook niet de bedoeling.
t

the_fox

Legacy Member
Carrion zei:
Maar volgens die redenering zou ik op het moment dat er bv. links eentje aan het cruisen is tegen 100 km/h daar niet op de rechter rijstrook voorbij mogen rijden tegen 120. Lijkt me ook niet de bedoeling.
Klik om te vergroten...

Daarom dat ik in mijn vorige post ook opper om onnodig linksrijden meer aan te pakken dan rechts inhalen. Want volgens de wegcode is het inderdaad zo.
De wegcode zegt zowel dat ge zo rechts mogelijk moet rijden als dat rechts inhalen verboden is (buiten in bebouwde kom of waar de rijstroken een andere bestemming hebben omdat het dan niet als inhalen beschouwd wordt). Maar het is niet omdat een andere bestuurder een overtreding begaat dat jij daarom een andere overtreding moogt begaan.
E

Epyon

Legacy Member
the_fox zei:
Het is op zich toch vrij simpel: als er niemand onnodig links rijdt, dan is het onmogelijk om rechts in te halen.
Klik om te vergroten...
En dat geeft u het recht om een overtreding te begaan door rechts in te halen? Verwerpelijke logica. Alsof het een recht is 120 te moeten rijden op een autostrade? Zo kan ik nog veel andere 'rechten' bedenken.

Soit, ook ik stoor me dagelijks aan middenvak en linksrijders, maar qua verkeersveiligheid hebben we wel andere zaken aan te pakken. Het terugdringen van linksrijden mag geen excuus zijn om niet eerst in te zetten op snelheidsovertredingen.
t

the_fox

Legacy Member
Epyon zei:
En dat geeft u het recht om een overtreding te begaan door rechts in te halen? Verwerpelijke logica. Alsof het een recht is 120 te moeten rijden op een autostrade? Zo kan ik nog veel andere 'rechten' bedenken.

Soit, ook ik stoor me dagelijks aan middenvak en linksrijders, maar qua verkeersveiligheid hebben we wel andere zaken aan te pakken. Het terugdringen van linksrijden mag geen excuus zijn om niet eerst in te zetten op snelheidsovertredingen.
Klik om te vergroten...

Lees nu de rest van de post, en ook mijn andere posts in dit topic. 't is niet omdat ge er 1 stukske uitpikt en daarop reageert, dat dit mijn mening reflecteert.
Wat ik zeg is, dat ze in mijn ogen meer moeten focussen op onnodig links rijden dan rechts inhalen. Ik zeg nergens dat dit prioriteit krijgt op andere dingen, ik vind enkel dat in deze 2 gevallen de prioriteit verkeerd ligt, want indien het ene wegvalt is het andere niet mogelijk. En ik zeg ook tot 2x toe, dat het niet is omdat iemand anders een overtreding begaat, dat jij daarom ook 1 moogt begaan.
E

Epyon

Legacy Member
the_fox zei:
Lees nu de rest van de post, en ook mijn andere posts in dit topic. 't is niet omdat ge er 1 stukske uitpikt en daarop reageert, dat dit mijn mening reflecteert.
Klik om te vergroten...
Jij zou ook beter mijn post lezen vooraleer je er een stukje uitpikt en op reageert. Ik zeg enkel dat er geen enkele case bekend is waar een agent rechts inhalen zal uitlokken. Dat is ook helemaal geen focus van de ordehandhaving, noch moet dat een focus zijn. Er zijn belangrijker zaken wat verkeersveiligheid betreft. Linksrijden is een (begrijpelijke) ergernis, maar verkeersongevallen zijn astronomisch meer aan overdreven snelheid en dronken rijden te wijden dan linksrijden. Zolang iedereen buiten de linksrijder zich aan de wet houdt is het zelfs geen gevaar.
t

the_fox

Legacy Member
Yup, had ik gelezen. Kijk, enkel dit stuk was van toepassing op uw post:
the_fox zei:
En @Epyon: het maakt niet uit of partij A in fout is, partij B begaat de (grotere) fout en gaat dus ook (en zwaarder) beboet worden in de ideale wereld. Maar ze gaan zich daar nooit mee bezig houden idd, eerder wel zien gebeuren bij 2 andere wagens. In praktijk gaan ze dan eerder degene die rechts inhaalt aan de kant zetten en is er 50/50 kans of er een PV opgestuurd wordt naar de persoon die onnodig links rijdt.
Klik om te vergroten...
Zie vooral vette stuk...
E

Epyon

Legacy Member
the_fox zei:
Yup, had ik gelezen. Kijk, enkel dit stuk was van toepassing op uw post:

Zie vooral vette stuk...
Klik om te vergroten...
En dat vette stuk vind ik geen prioriteit, noch heb ik medelijden met degene die bewust de wet breekt door rechts in te halen. We hebben wel betere zaken te bediscussiëren dan dat.
t

the_fox

Legacy Member
Dit is ook geen discussie, dit is gewoon ik die duidelijkheid schept bij hetgene jij verkeerd begrijpt. Omdat je delen van mijn post aankaart en deze uit context trekt.
Het gaat mij in dit stuk enkel en alleen over onnodig links rijden <=> rechts inhalen. Zoals eerder gezegd zeg ik ook nergens dat dit prioriteit moet krijgen in het gehele veiligheidsplaatje; enkel dat van deze 2 dingen (die aan elkaar gelinkt zijn) het verkeerde de prioriteit krijgt om aan te pakken.

Heeft ook niks met ergernis te maken, heeft met verkeersveiligheid te maken. Als meer mensen zich aan de wegcode houden, is het verkeer voorspelbaarder en per definitie veiliger. Maar als 1 debiel onnodig links rijdt, bestaat de kans dat een andere debiel hem rechts inhaalt.
Dus, als je debiel 1 aanpakt, gaat debiel 2 niet bestaan en zijn er met 1 actie direct 2 debielen minder in het verkeer!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan