Archief - [Vista] europa doet moeilijk

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

BraveHeart

Legacy Member
eniac zei:
Ik heb ze opgenoemd. Zelfs leken houden met Firefox, Ad-aware, virusscanner (mag gratis zijn, AVG of dergelijke) en Windows Update hun PC mooi clean.




Je weet alweer niet wat je zegt. Immers, afgezien van ActiveX is dat voor Linux KRAK hetzelfde.



Man, wat een onzin. XP was een enorme vooruitgang sinds Windows98, noob of niet.



Omfg, ik begin meer en meer aan je kennis en kunde te twijfelen. "We staan even ver als met Windows 95"?? Rofl. En jij gaat bij mensen door als computer-expert?



Serieus, zagen op het feit dat XP niet meer puur compatibel is met Windows 95? Hoe ver ga je je redeneringen nog drijven? Je WEET toch waarom het niet meer 100% compatibel is? Juist ja, omdat het niet meer op DOS draait, omdat de kernel compleet anders is, ...

Dit is alweer een bewijs van het feit dat jij gewoon iets tegen MS hebt en stenen zoekt om ernaar te gooien.



XP is *geen bal* zwaarder dan 2K. Games draaien net even snel. Misschien neemt het iets meer RAM in beslag door die paar extra services en de eyecandy, maar dat kan je allemaal uitzetten. De systemen zijn gemiddeld veel sneller geworden dan de extra druk die XP op je systeem geeft.



Oh come on. Smaken veranderen, tijden veranderen, GUI's veranderen. Altijd zo geweest, zal altijd zo blijven. En waarom je daarvoor MS zo een harde tijd geeft? Doet Apple het dan ook niet? Zelfs Linux is al zwaar veranderd buiten vroeger.



2K was een enorme verbetering tov 9x. XP is gewoon de massavariant van 2K, want 2K had niet echt ingang bij de gewone gebruiker.

En voor Vista zijn ze er ook dik mee bezig.



Tja, ik heb het al veel eerder gezegd: als jij veel aan je PC's moet prutsen, dan ben je een prutser. Ik werk minstens 12 uur van de 24 per dag in XP, met heel veel verschillende software en games, en ik heb nooit (neen, nooit) problemen. Nooit een bluescreen, nooit errors, whatever. Alles werkt zoals het moet.

Ohja, Volvo Cars Gent zit met honderden XP-PC's. (1 voor elk personeelslid dat PC nodig heeft)
Raad eens hoeveel problemen daarmee zijn?
XP is geen bal zwaarder.
Raar dat ik alles gedraaid kreeg op een AMD 1800+ PC met 98Lite zonder te moeten upgraden.
Anderen zatten al met een AMD 64 te prutsen met xp om het zelfde spel (Doom III) met een zwaardere beeldkaart aan het bollen te krijgen.
Ik deed hetzelfde als hun maar dan met een Radeon 9700 Pro die ik toen nog had en ik heb nooit op het forum moeten zeuren, mijn game draait niet of het crasht naar desktop.
Het sterkste van alles ik had maar 512MB ram op dat moment en dat spel vloog in 1024x768.
Windows 98 is content met 32MB ram, XP is nooit content eender wat ram ge daar insteekt.
Ik steek mijn hand in het vuur dat Oblivion vliegt als ik Windows 98SE 98Lite op mijne AMD 64 3500+ ga zetten dat ik deze qua graphics kan opendraaien zonder dat het mij ook iets kost.
Doom III toen het uit was, het was ook een zware game, ik was de enige die niet zeurde dat het niet draaide, het draaide en ik speelde het vlot.
Ik wist maar al te goed wat ik deed en wat ik moest laten.
XP op die AMD XP 1800+ pc installeren als idee dat ik dubbel in prestaties zou terugkrijgen in zware pc games.
Ik wist dat dit de grootste stomiteit ging zijn en dat dit 1 dag verloren was om daar aan te beginnen.
Ik heb toen daar XP op gehad en ik weet wat XP is.
Waarom kan je XP vlot draaien, omdat je 4 keer zoveel power nodig hebt om hetzelfde te doen als met Windows 2000 & 98SE om het soepel aan bollen te krijgen met zware games.

Vista is nog erger, deze week eens die nieuwe build van het internet gehaald,
en ik moet eerlijk zeggen.
Wat meerwaarde heeft dat OS nu tegenover XP.
Wat liggen prullen met uw GUI door met uw scrollwheel van uw muis te gebruiken, wow moet ik daarvoor ne nieuwe windows kopen ?
Gelukkig voldeed mijn grafka aan de minimum systeem eisen (geforce fx 5700 go) om die teletubbies windows te booten.
Hoe nieuwer windows wordt hoe onozeler bill bezig is.
Als je dat allemaal wat volgt begin je gewoon iets tegen MS te hebben.

Wat uitkomt koopt de pc gebruiker toch of we zorgen ervoor dat de pc gebruiker dat nodig heeft.

"Kijk, voor jou kan MS sowieso niets goed doen. Ahnee, XP zuigt (goed, op veiligheidsvlak is het niet bepaald goed) voor jou, maar nu ze hun best doen om van Vista iets te maken hebben ze al op voorhand afgedaan voor jou "omdat ze het opdringen aan de mensen, weeral een nieuwe Windows". Wat een fucked-up redenering is me dat? Wat wil je dan, dat ze XP blijven patchen?"

Je zou voor minder, gelijk ms de laatste jaren bezig is.
Sinds Me op de markt is gekomen is het bergaf met MS.
Het enige wat hun intreseert, hoe steek ik ne windows vol met ongevraagde features en maken we het zodanig dat je binnen een paar jaar een nieuwe versie nodig hebt.
Windows 98 was goed, waarom moest men Me maken ?
Ik zag daar de meerwaarde niet van in.
Windows 2000 was goed, waarom moest men XP maken ?
Bazaar, om de boel te doen crashen en software wat IEDEREEN van zijn pc veegt.

Winamp, Mozilla, BSplayer / Zoomplayer, The Gimp, er zijn op heden nog nooit zoveel opensource & shareware alternatieven gebruikt van gebundelde software wat bij een Windows zit.
Hebben ze het daar bij MS nog niet begrepen ?
Me was de grootste flater, ze lappen het weer met XP.
Wat wij al jaren vragen is ne windows die werkt 100%
We staan inderdaad evenver als in 1995.
Nog steeds hebben we blauwe schermen.
Nog steeds is de thuisgebruiker de gene die de stomiteiten van een softwarebedrijf met kapitaal moet rechtzetten waar zij zelf het geld voor hebben.
Ze steken hun geld beter in dingen die niks met Windows te doen hebben.
Malware suite.
Nog steeds krijg je alles ongewild op je HD gesmeten, ik heb IE niet nodig, ik gebruik geen outlook toch staat het op XP vast.
Iedereen wil de meegeleverde software van bill liever kwijt.
Het mag allemaal niet helpen.
Waarom denk je waarom 98Lite, XPLite & nLite zoveel gebruikte programma's zijn.
Ze maken die dingen niet voor niets.
Het is altijd hetzelfde met MS.
Koop ne windows en uw hd staat vol rotzooi.
Koop tweak software om de rommel uit uw OS te halen, (wat liggen prullen in het register, services....) het zijn dingen waar ne pc leek niet moet aan prutsen.
Een OS moet van begin al geen malware bevatten.
Maar daar zit nu het probleem van MS.
Ze maken een OS, ze stikken dat vol met software waar iedereen een grondige hekel aan heeft (want je bent dubbel aan het installeren).
Dan is windows ook nog zo geconfigureerd als olifant (natuurlijk niet als snelste instelling).
Koop maar ne zware pc om die grafische bazaar te draaien.
De computer leek doet dat en weet niet dat Xp ook op een slanke setting gedraaid kan worden.
Wil je een snelle windows, betalen.
Dat kost de computer gebruiker ook geld (software kopen).
Dat noem ik gewoon geprul voor niks.
Zij beloven een snelle windows dan moet ook sneller zijn dan zijn voorgangers en moet men niet beginnen met de systeemeisen op te krikken in de verpakking.
Dan is er van sneller en beter totaal geen sprake.
Ga eens kijken in uw windows en program files/system(32) mappen.
Een hoop zooi wat gij nooit gebruikt, drivers die ge nooit op uw pc zult nodig hebben, en toch bij iedere reboot zitten die dingen in het os vast.
Dat is met alles, iedereen heeft ne webserver draaien, iedereen heeft hulp van afstand en andere services nodig bij het installeren van een nieuwe windows XP.
Iedereen is ook nog hoofdgebruiker en kan zijn OS omzeep helpen zonder ook erg in te hebben.
Je kan dat allemaal afzetten, sure iedere leek gaat dagen aan een os wat in orde moet zijn bij aankoop gaan liggen sleutelen.
Dat verwacht jij gewoon.

Een OS moet getuned en getweaked zijn en bevatten wat GIJ nodig hebt en de rest moet daar niet inzitten.
Het moet crashen, het moet vast hangen en dan zijn ze daar tevreden.

Wat daar nog van is, gij vind dat maar normaal dat ik software van Windows 9x niet meer op Xp gedraaid krijg.
Raar genoeg maken ze daar genoeg reclame over dat XP een all-round oplossing is.
De ingebouwde emulator voor oude software.
Deze is waardeloos het enige wat het programma doet is een leugen verkopen aan het te draaien programma (je hebt windows 95 draaien).

Wat ik verwacht van XP zeker voor retro gaming wat ik niet meer dan logisch vindt, zeker als je daar de volle pot voor neertelt mag je verwachten DAT het werkt.

Een systeem dat rechtstreeks de hardware aanspreekt en de instructies vertaalt naar Directx !!!
Legacy DOS en WIndows 3x/9x software in realtime snelheden zonder gepruts met slowmo tools als moslo & CPU killer die de hele boel omzeep helpen.
VDMSound is ook al gene vette, idem.
Mortal Kombat (II) het geluid wat je als MIDI zou moeten horen is niet als het origineel en vals :lol:
VMWare & Virtual PC 2004, een mooie poging maar nog steeds zit je met een emulator opgescheept, geen Direct 3D support voor oude Windows 9x spellen.
Ook geen legacy driver support voor real mode DOS software.

XP zou normaal een fix moeten hebben voor runtime 200 fouten zodat oude spellen starten zonder die fout.
Dat spellen niet draaien zodat ze niet te spelen zijn (door een te zware cpu) of het omgekeerd dat deze worden vertraagd door slechte geluidsemulatie.

Je hebt een geluidskaart, je hebt een beeldkaart gebruik ze dan ook.
Waarom emuleren.

Kon je kiezen via die software wat voor computer je nodig had (8088 tot Intel PIII) dan had je nog iets om te zeggen XP is de totale upgrade.
Wie graag nog die oude spellekes speelt kan gaan zoeken achter ne oude pc op de rommelmarkt of kan een dual boot maken en gaan liggen prutsen met mo-slo & cpu killer.
Ik ken mensen genoeg die zot zijin van die oude games.
MS zet die mensen gewoon buiten met XP.
En dat voor een OS dat alles moest vervangen.
Vista gaat ook zo worden, hoeveel spellekes nu onbruikbaar gemaakt worden of moeten hergemaakt worden of gepatched.
Het is de eerste keer niet dat ms zo iets klaarspeelt.
Kijk naar XPx64.
AMD 64 maakt een CPU en lap bill is daar met x64.
Waar zijn de programma's ?
Het ging toch allemaal 64bit worden.
HyperThreading, ze hebben onze kop daarmee zot gemaakt, Intel P4 met HT.
Iedere Intel bezitter moest dat hebben.
Nu idem met Dual Core.
Wie zijn XP Home heeft omgeruild voor een XPx64 is vies in het zak gezet.
Ge kunt daar niks mee ja je bent afhankelijk van de pc industrie.
Als ze het maken dat je x64 software kunt gebruiken.
Wacht een half jaar een die 64bit heisa daar hoor je niks meer van.
Intel P4 HT was ook zo iets, dan hebben we de Intel P4 Prescott nog niet gehad met SSE3 instructies.

Ze maken eerst de hardware dan pas de software, het zou juist het omgekeerde moeten zijn, maar ja dan verdient men niks.
De beschikbare software voor XP x64 kunde op uw buik schrijven.
Het mooie is dat Vista ook nog x64 is, hoeveel programma's nog backwards compatible zullen zijn je zou eens weten wat.
Na het testen van die oh zo fantastische vista kom ik weer tot dezelfde conclusie als toen met XP RC3, veel fantasie geen verbetering.
Wanneer gaat men eens weten op pc wat men werkelijk wilt ?
Zowel op hardware als op software gebied.

Maar ja wat wil je we zitten met zo'n idioote mentaliteit.
"Wat wij ook maken, de consument koopt toch"

:naughty:

eniac

Legacy Member
dJeez zei:
Wel 't punt is : je gebruikt dus WEL een virusscanner (online of niet maakt geen zak verschil uit) :p.

Onder "een virusscanner gebruiken" versta ik niet gewoon controleren of je virussen hebt, maar ook vast en zeker actief virussen tegenhouden.
Het scannen op virussen dat ik zo eenmaal per jaar doe is gewoon voor wat bevestiging van wat ik al weet: dat m'n systeem mooi clean blijft.

Het echte punt is: het is perfect mogelijk je systeem volledig virusvrij te houden zonder daarvoor een virusscanner nodig te hebben.

En dan nog vind ik 't vrij vreemd, zeker aangezien een resem spam tegenwoordig ook vrolijk virusjes meestuurt (die je niet noodzakelijkerwijs zelf moet openen als je een - ongepatchte - Outlook of Outlook Express - of eender welke andere mail client die de IE webcontrol als viewer hanteert - gebruikt).

Tja, ik kan maar zeggen wat ik zie he - en dat is geen virussen of spyware whatsoever, op al die jaren PC-gebruik.

eniac

Legacy Member
BraveHeart zei:
XP is geen bal zwaarder.
Raar dat ik alles gedraaid kreeg op een AMD 1800+ PC met 98Lite zonder te moeten upgraden.
Anderen zatten al met een AMD 64 te prutsen met xp om het zelfde spel (Doom III) met een zwaardere beeldkaart aan het bollen te krijgen.

Ten eerste, daar stond "XP is geen bal zwaarder dan 2K".
Ten tweede, framerates tussen XP en 98 zijn minstens gelijk, zoniet zelfs in het voordeel van XP.

Windows 98 is content met 32MB ram, XP is nooit content eender wat ram ge daar insteekt.

XP gebruikt je geheugen veel slimmer dan 98 ooit gedaan heeft. Ik moet toch echt niet meer bewijzen dat het geheugenmanagement pakken beter is?

Of gaan we beginnen neuten over het feit dat een OS dat veel nieuwer en stabieler is, meer geheugen inneemt? Windows 98 neemt anders ook wel meer geheugen in dan 3.11, en veel meer dan DOS. Terug naar DOS dan maar? Uiteraard niet, wat een onzin.

Ik steek mijn hand in het vuur dat Oblivion vliegt als ik Windows 98SE 98Lite op mijne AMD 64 3500+ ga zetten dat ik deze qua graphics kan opendraaien zonder dat het mij ook iets kost.

Het zal niet beter draaien dan op XP.

Wat meerwaarde heeft dat OS nu tegenover XP.
Wat liggen prullen met uw GUI door met uw scrollwheel van uw muis te gebruiken, wow moet ik daarvoor ne nieuwe windows kopen ?
Gelukkig voldeed mijn grafka aan de minimum systeem eisen (geforce fx 5700 go) om die teletubbies windows te booten.

Ten eerste, een OS is meer dan GUI alleen, maar dat lijk jij ECHT niet te snappen.
Ten tweede, als die GUI je niet bevalt, zet hem dan uit en ga terug naar de classic look.
Ten derde, niet iedereen dient dezelfde mening als jij erop na te houden, en er gaan er velen die nieuwe GUI leuk vinden. Zoals ik al zei: wtf is er fout aan "een keuze hebben"?

Windows 2000 was goed, waarom moest men XP maken ?

Omdat het niet aansloeg bij de kudde, snap je dat echt niet? XP met zijn GUI die jij zo veracht, had als mérite dat de lekenwereld het wel heel tof vond. En dan is men echt beter af met XP dan met 9x, die 9x kernel was zo rot als het maar zijn kon, dat geheugenmanagement, omfg.

Hebben ze het daar bij MS nog niet begrepen ?
Me was de grootste flater, ze lappen het weer met XP.

Onzin onzin onzin. XP was een regelrechte hit.

Wat wij al jaren vragen is ne windows die werkt 100%
We staan inderdaad evenver als in 1995.
Nog steeds hebben we blauwe schermen.

Alweer onzin. Waarom zie ik, 12/24 in XP en op veel verschillende systemen, dan nooit een bluescreen? Waarom ziet mijn vader (vrij grote leek) dan nooit bluescreens?

Waarom denk je waarom 98Lite, XPLite & nLite zoveel gebruikte programma's zijn.

Wake up: dat wordt niet "veel" gebruikt. Weinig mensen zijn daarmee bezig, velen (zelfs in informaticarichtingen) weten niet eens wat het is.

Wat daar nog van is, gij vind dat maar normaal dat ik software van Windows 9x niet meer op Xp gedraaid krijg.

Uiteraard, en dat zou jij ook vrij normaal vinden moest je het verstand hebben om verder te kijken dan de GUI en om te proberen begrijpen waarom XP zoveel beter is dan 9x.
Je geliefde 2K is ook niet zomaar compatibel met alles dat onder 9x draaide hoor ;)

Je hebt een geluidskaart, je hebt een beeldkaart gebruik ze dan ook.
Waarom emuleren.

Grappig om twee redenen:
1) het begrip "emulatie", begrijp je dat wel goed?
2) je bent zo hard tegen het gebruik van de grafische kaart door de vista desktop, en hier zeg je "je hebt een beeldkaart gebruik ze dan ook". Goed bezig.

Waar zijn de programma's ?
Het ging toch allemaal 64bit worden.
HyperThreading, ze hebben onze kop daarmee zot gemaakt, Intel P4 met HT.
Iedere Intel bezitter moest dat hebben.
Nu idem met Dual Core.
Wie zijn XP Home heeft omgeruild voor een XPx64 is vies in het zak gezet.

En dit tracht je MICROSOFT aan te wrijven? Kom kerel, belachelijker kan het niet.

Ohja, het gaat allemaal 64-bit worden, maar je kan niet verwachten dat dit op een jaar geflik tis. Hyperthreading was in bepaalde gevallen erg nuttig, dualcore is zeker nuttig.

Ze maken eerst de hardware dan pas de software, het zou juist het omgekeerde moeten zijn

Ja, sure... Puur amusement kom je hier wel tegen.

Na het testen van die oh zo fantastische vista kom ik weer tot dezelfde conclusie als toen met XP RC3, veel fantasie geen verbetering.

Natuurlijk kom je tot die conclusie, als je denkt dat een OS enkel GUI is. Dan verwacht ik ook niet anders dan die conclusie.

Maar ja wat wil je we zitten met zo'n idioote mentaliteit.
"Wat wij ook maken, de consument koopt toch"

Mja, en? Dat is toch de doelstelling van elk commercieel bedrijf?



Enfin BraveHeart, we kunnen heen en weer blijven pingpongen, maar je blijft gewoon jezelfde mantra's van je afschreeuwen zonder te luisteren of in te gaan naar wat ik erop te zeggen heb. Op die manier heb je geen discussie. Ik probeer, ik ga in op jouw punten, jij doet het niet of heel nauwelijks.

Howitzer

Legacy Member
Ik vind dat Braveheart grotendeels gelijk heeft.
Het ENIGE punt dat Windows nog zo sterk zet is imho hun marktaandeel en de macht van het dom houden van de consumenten.(3/4 weet niet eens dat er nog andere OSen zijn)
Microsoft maakt mensen zot met 'Nieuw, beter, sneller, mooier'
Maar ze leveren half werk.
De helft van alle features die echt goed leken voor Vista zijn er inmiddels uitgehaald omdat ze zo snel mogelijk geld willen kloppen uit hun consumenten die deels niet beter weten.

eniac

Legacy Member
Howitzer zei:
Ik vind dat Braveheart grotendeels gelijk heeft.

Ga dan in op wat ik zeg en geef duidelijk aan waar ik dan wel zo ongelooflijk verkeerd denk alstublieft. Dit is werkelijk non-discussiëren.

Microsoft maakt mensen zot met 'Nieuw, beter, sneller, mooier'
Maar ze leveren half werk.

?
De enige flaw die je XP kan aansmeren is dat, als je je systeem niet up to date houdt, er beveiligingsrisico's zijn.

Voor de rest is het een stabiel OS, dat je kan instellen (eye-candy of gewoon zoveel mogelijk performance) zoals je wil en dat de Windowswereld voor leken heeft veranderd van een buggy omgeving die lomp omging met RAM en waar een bluescreen niet veraf was van het minste dat er fout ging (9x), naar een omgeving die eigenlijk robuust genoeg is en met al die dingen afrekent.
En met Vista doen ze hard hun best om die beveiliging ook beter te maken.

De helft van alle features die echt goed leken voor Vista zijn er inmiddels uitgehaald omdat ze zo snel mogelijk geld willen kloppen uit hun consumenten die deels niet beter weten.

Opnieuw een voorbeeld van hoe MS voor mensen als jullie gewoon NOOIT goed kan doen. Nu is het niet goed omdat ze features weglaten, maar als ze het zouden blijven uitstellen om alles erin te steken zouden we vast en zeker als commentaar krijgen "XP zit met security holes, MS weet het en ze laten ons nog zo lang voortdoen met dat OS, ipv Vista eens wat vroeger op de markt te brengen, maar neen".

Misschien is het beter om die anti-MS denkwijze eens om te zetten in wat objectievers. Ik ben zeker geen MS-fanboy, maar de manier waarop er soms op wordt gebashed en de so-called "argumenten" die daarbij aangebracht worden (ik denk hard aan BraveHeart), het is soms werkelijk lachwekkend.

dJeez

Legacy Member
Howitzer zei:
Ik vind dat Braveheart grotendeels gelijk heeft.
Ik anders niet, de argumenten slaan de bal compleet mis wat mij betreft (net zoals de dingen die mekaar tegenspreken). XP is stabieler dan W2K. Waar liggen de problemen bij de meeste BSODs? Doorgaans niet echt bij Microsoft, wel bij slecht geschreven 3rd party drivers. En ik heb eerlijk gezegd bij XP zo goed als nooit een BSOD gezien. En uiteraard zijn er problemen met Win XP (zeer slechte respons of hangen van Explorer bijvoorbeeld bij een single CPU/single core-systeem), maar Win98 ophemelen is imho echt wel van de pot gerukt.

Wat beveiligingsrisico's betreft : imho zijn er wat fundamentele fouten gemaakt door MS (vb. de té verregaande integratie van Explorer binnen het OS waardoor foutjes in een browser - die eigenlijk los zou moeten staan - verstrekkende gevolgen kunnen hebben). Bij elk OS (dus zeer zeker niet alleen voor Windows) is het zo dat je updates moet doen om het veilig te houden.

Anderzijds is er wat het veiligheidsaspect betreft toch wel een duidelijke evolutie te merken. Alleen gebruiken de meeste mensen het OS eigenlijk verkeerd (iedereen admin maken op je PC is vragen om problemen). Die foute opvattingen los je niet op door een nieuw OS op de markt te zetten en te zeggen dat dat veiliger is, maar wel door je gebruikers correct te informeren over het probleem (of hen op z'n minst de goede richting qua gebruik in te duwen). Om het cru te stellen : run Linux constant als root - ff SELinux en consoorten buiten beschouwing gelaten - en je hebt dezelfde gatenkaas als gevolg, want 1 werkende exploit is dan ook voldoende om je systeem onderuit te halen. Het punt is net dat zowat elke Linux distributie je inhamert van een gewone gebruiker (met beperkte) aan te maken voor je dagdagelijkse werk en de administratieve privileges enkel te gebruiken wanneer je die effectief nodig hebt. Werk je op Windows dagdagelijks met een gebruiker die beperkte rechten heeft dan zal je merken dat er minder problemen optreden (maar het is wel niet echt handig in gebruik - zelfs met Fast User switching).

Wat dat betreft is de aanpak van OS X (die werd overgenomen door enkele Linux distributies waaronder Ubuntu) naar de modale gebruiker toe zeker niet slecht (een popup tonen die vraagt naar een wachtwoord als je administratieve privileges nodig hebt). Maar ook OS X heeft zo zijn mindere kantjes (hangende Finder met SBBOD - Spinning BeachBall Of Death - gelukkig is Force Quit wel wat responsiever dan de Task Manager van Windows op single CPU/single core). Laten we wel wezen : geen enkel OS is zaligmakend, en er zal altijd wel iets zijn waarover we kunnen neuten :p.

Maar ging deze discussie eigenlijk niet over de houding van Europa vs Vista ipv over "the evil Microsoft empire"?

eniac

Legacy Member
Helemaal akkoord met dJeez. Dat is nog wat gezond verstand...

dJeez zei:
Werk je op Windows dagdagelijks met een gebruiker die beperkte rechten heeft dan zal je merken dat er minder problemen optreden (maar het is wel niet echt handig in gebruik - zelfs met Fast User switching).

Naast Fast User Switching kan je ook de "Run As" functie gebruiken, dat is wel vrij handig.

killgore

Legacy Member
dJeez zei:
Ik anders niet, de argumenten slaan de bal compleet mis wat mij betreft (net zoals de dingen die mekaar tegenspreken). XP is stabieler dan W2K. Waar liggen de problemen bij de meeste BSODs? Doorgaans niet echt bij Microsoft, wel bij slecht geschreven 3rd party drivers. En ik heb eerlijk gezegd bij XP zo goed als nooit een BSOD gezien. En uiteraard zijn er problemen met Win XP (zeer slechte respons of hangen van Explorer bijvoorbeeld bij een single CPU/single core-systeem), maar Win98 ophemelen is imho echt wel van de pot gerukt.
Persoonlijk vind ik xp de beste os van windows (vo "home" pc's) waarmee ik gewerkt heb sinds 98se, zelfs beter, kheb wel niet met alle windows os'en gewerkt ter info ;)!. BSOD bijna nog nooit tegengekomen en alle keren die ik mij herinner lag het aan problemen met men ati-drivers :) (nie echt compleet aan drivers zelf ma aan mij die beke zwaar aant prutsen was :p).

Enige waar ik persoonlijk het nog altijd lastig mee heb is dat er gewoon veel te veel in windows steekt. Wat mij betreft (heb dit op actua of zo ook al gemeld) maken ze eens een complete core versie van windows waar enkel opstaat wat je nodig hebt bij een os.

Werk je op Windows dagdagelijks met een gebruiker die beperkte rechten heeft dan zal je merken dat er minder problemen optreden (maar het is wel niet echt handig in gebruik - zelfs met Fast User switching).
Beperkte accounts zijn buiten onhandig (sommige basishandelingen die je niet kan doen) vaak gewoon onbruikbaar. Op men broer zen pc ben ik verscheidene progs tegengekomen die gewoon niet werken onder beperkte accounts. Allesbehalve leuk, want nu wilt die jongen nie geloven da beperkte account beter is vo em :ironic:.

Met de rest 100% akkoord ook.

Skratz

Legacy Member
Windows is ook nogaltijd geen multi-user systeem (zelfs geen deftig multitasking), ze doen wel pogingen maar daar blijft het bij.

winxp is gewoon win2k met een hoop fantasie erbij. En die fantasie maakt het alleen maar lelijk, onhandig en onstabieller.

btw win2k heeft het nooit tot bij de consument gemaakt omdat dat een workstation os is en ms het nooit als desktop voor de consument heeft willen uitbrengen. (er zat niet genoeg rommel in om verdere nevenactiviteiten op te ontwikkelen waarmee men de consument nog meer geld kon afluizen)

allemaal lekker off-topic

punt blijft, europa heeft hier gelijk. Maar ze zouden eigenlijk wel mogen afkomen met een duidelijk afgelijnde definitie van een os en dan ms verplichten enkel een kaal os te leveren zonder enige verwijzing in eender welke vorm naar andere software van zichzelf of partners.

sheebs

Legacy Member
braveheart is de grootste idioot die ik al gezien heb, of tenminste zijn gedrag op dit forum. Denkt hier beetje MS te kunnen afschieten omdat ze zogezegd OS'en maken die op geen reet trekke. Maar hij is wel de eerste die zichzelf belachelijk staat te maken en een OS gaat vergelijken met een GUI

hij verwacht dat alles lekker stilstaat. We willen een nieuw OS? sure maar het mag nietmeer RAM neme, nietmeer ruimte op de HD, er mogen geen overbodige programma's opstaan. Dus enkel een OS, geen internetbrowser, geen emailprogramma. Wow ik wed dat veel mensen staan te springen om dit te kope.

blue screens? in die 5 jaar dat ik win XP gebruik heb ik nog gene enkele keer een blue screen of death gekregen. Wanneer je zoiets krijgt zegt dat meer over jou gedrag op je pc dan over je OS zelf.
windows 98 was goed? ja tuurlijk, als je een verkeerde toepassing opende liep de hele boel vast en mocht je de pc resette. Daarna had je nog kans dat er een fatal error verscheen of het register beschadigd was door de reset. goed besturingssysteem he?
2000 was idd goed maar is meer bedrijvengericht, XP is een 2000 versie die eidndelijk eens wat mer uitstraalt, wie was die windows 98 look nu nog niet beu zeg?
en je hebt ff vista gedownload? een beta? en op absis daarvan ga jij hier al ff heel vista afschiete? Even u herinneren dat de hele kernel herschreve is?

uw argumenten zijn gewoon zwak. Omdat JIJ niet wil dat XP er is, omdat JIJ niet wil dat er een browser ed inzitte, omdat JIJ niet wil dat meer geheugen gebruikt wordt, omdat JIJ...
wel ik zou zegge leer er maar mee leve, vista zal er komen en ik hoop dat het een heels terk OS is zodat mense zoals gij eindelijk eens hun mond gaan houden. Probeer zelf maar eens ene programma te schrijve en kom dan zage. We zullen zien hoevele jij ervan terecht brengt

Skratz

Legacy Member
Tuurlijk willen gebruikers een browser en een mail-programma, maar dat is helemaal geen onderdeel van een os en maakt eerlijke concurentie onmogelijk.

dat gij geen bsod gehad hebt al die tijd wil evenveel zeggen over uw gedrag als over dat van iemand anders.

gij zou beter zwijgen over braveheart want ge bewijst nog in dezelfde post dat ge geen haar beter zijt.

dJeez

Legacy Member
Laat ons discussiëren over het ONDERWERP, en niet over personen. Dit is nl. niet de plaats om uw persoonlijke zandbakgevechtjes op uit te vechten (dat doe je elders maar).

sheebs

Legacy Member
tja da ze eerst maar eens leren on topic blijven hier op telenet games. ge ebgint over europa en vista, en enkele blade later zitte we op microsoft die suckt in OS'en maken. Wat heeft dat te maken met het feit dat europa moeilijk doet

Therif

Legacy Member
apple is nu wel blij, maar weet niet of het leopard ook moet uitstellen totdat Vista uitkomt of op vroegere datum van vista om markt te vergroten...

Vraagje: Waarom mag windows software niet meegeven & mac os wel?? Of heb ik de situatie niet goed begrepen

lampke

Legacy Member
sheebs zei:
tja da ze eerst maar eens leren on topic blijven hier op telenet games. ge ebgint over europa en vista, en enkele blade later zitte we op microsoft die suckt in OS'en maken. Wat heeft dat te maken met het feit dat europa moeilijk doet
Ze zijn er over bezig waarom europa moeilijk doet en dit gaat nog altijd over dat windows met al die extra's geleverd word.
En natuurlijk kakken ze op microsoft ze verdienen niet beter :p

killgore

Legacy Member
sheebs zei:
braveheart is de grootste idioot die ik al gezien heb, of tenminste zijn gedrag op dit forum. Denkt hier beetje MS te kunnen afschieten omdat ze zogezegd OS'en maken die op geen reet trekke. Maar hij is wel de eerste die zichzelf belachelijk staat te maken en een OS gaat vergelijken met een GUI
Niet persoonlijk beginnen.
EN de 2 belangerijkste basispunten voor een OS zijn toch:
1) uw pc doen draaien en een api voorzien zodat er makkelijk nieuwe aparaten op kunnen aangesloten worden (dus drivers maken).
2) een gui en weer de nodige api zodat andere progs ook van die gui kunnen gebruik maken.

sheebs zei:
hij verwacht dat alles lekker stilstaat. We willen een nieuw OS? sure maar het mag nietmeer RAM neme, nietmeer ruimte op de HD, er mogen geen overbodige programma's opstaan. Dus enkel een OS, geen internetbrowser, geen emailprogramma. Wow ik wed dat veel mensen staan te springen om dit te kope.
ik zou het kopen zo een basis prog. Ik heb al diene bullshit echt niet nodig ze. En ik durf wedden dat er veel gewone mensen zijn die dit ook zouden kopen wegens goeikopere prijs, en iedereen kent wel iemand in zijn familie of vriendenkring die even die pc in orde wilt zetten he.
En nog meer winkels die die basis (goedkopere!) windows zouden aanbieden en er zelf dan voor sommige apps (andere gewoon niet omdat je die nooit gebruikt) vervangprogrammas opzetten (ik denk oa aan thunderbird, winamp, firefox, ...).

sheebs zei:
en je hebt ff vista gedownload? een beta? en op absis daarvan ga jij hier al ff heel vista afschiete? Even u herinneren dat de hele kernel herschreve is?
Uhu, en enkel voor een kernel update ga ik geen 100€ wegsmijten, ik blijf (op basis van versies dak al gezien heb ffcourse, tkan nog veranderen) vista qua gebruiksmogelijkheden nie meer als xp me sp2 en alle patches vinden.

QplQyer

Legacy Member
Het is inderdaad voornamelijk het feit dat die basisversie goedkoper zou zijn dat toch wel aanzienlijk wat mensen zal aantrekken om windows te kopen (microsoft doet er dus eigenlijk nog een goeie deal mee), voor een af en toe in vmware draaiende windows ga je gaan 130 euro neerleggen hé ... (gelukkig dat scholen licenties geven aan studenten).
Jammer genoeg zullen ze er wel weer een verschil van 1 euro of 10 euro van maken zodat het volledig de mist ingaat en niets bijdraagt.

sheebs

Legacy Member
Uhu, en enkel voor een kernel update ga ik geen 100€ wegsmijten, ik blijf (op basis van versies dak al gezien heb ffcourse, tkan nog veranderen) vista qua gebruiksmogelijkheden nie meer als xp me sp2 en alle patches vinden.

roflol: 'enkel' voor een kernel update, beseft ge wel wa de kernel is, das de basis van u windows waar alles op gebaseerd is. Geen goeie kernel= gene goeie GUI, API, bronnenbeheer, noem maar op.

en dan nu ff on-topic terug?

Vraagje: Waarom mag windows software niet meegeven & mac os wel?? Of heb ik de situatie niet goed begrepen

tjah microsoft is altijd al de grote boeman geweest he omdat ze zogezegd te monopolistisch zijn. Maar apple die ook software meelevert, daar spreken we niet over. Over het feit dat itunes musicstore enkel zal werken op hun eige MP3spelers? dat is dan wel rechtvaardig zeker?

drek krijge we 200 vista versies:
vista met media player maar zonder brower en email
vista zonder mediaplayer maar met browser en zonder emailprog
vista zonder mediaplayer maar met browser en met emailprog
vista met mediaplayer en met brower en met emailprogramma.
vista met ingebouwde firewall (+ dan nog eens alle mogelijke combinaties van hierbove)
vista zonder ingebouwde firewall (idem)
vista zonder paint/kladblok/ed (want ja ook dat is meegeleverde software he) (+ alle mogelijke combinaties van hierbove)

tja waar gaan we dan naartoe als je voor iedereen een eigen pakketje moet samenstellen. Dan kunnen ze beter een bestelijn invoeren: ja en welke opties ahd u gewild mevrouw? een internetbrowers: oke deze heeft een meerkost van 8 euro...

eniac

Legacy Member
Skratz zei:
Windows is ook nogaltijd geen multi-user systeem (zelfs geen deftig multitasking), ze doen wel pogingen maar daar blijft het bij.

Uhh... Hoezo geen deftig multitasking? Hoezo geen multi-user systeem? Daar heb ik toch een andere visie op.

winxp is gewoon win2k met een hoop fantasie erbij. En die fantasie maakt het alleen maar lelijk, onhandig en onstabieller.

- lelijk: jouw mening. Je kan het ook uitzetten.
- onhandig? Alweer de opmerking: je kan het ook uitzetten, maar toch zou ik wel eens willen vragen wat er dan zoveel onhandiger geworden is. Een groene startknop is onhandiger dan een grijze? Een Start-menu waar vaak gebruikte programma's in het eerste niveau staan is onhandiger?
- onstabieler? XP is even stabiel als 2K (en voor mij alleszins stabieler dan wat Win2K + SP4 herhaaldelijk bij mij heeft bewezen...)


Let wel: een basisversie zou mij ook aanstaan. Ik gebruik ook vrij weinig ingebouwde dingen van XP. Echter, ik vind dat geen reden om gans het OS af te schieten. XP heeft duidelijk zijn mérites en is gewoon een goed OS, security leaks terzijde.

killgore zei:
Uhu, en enkel voor een kernel update ga ik geen 100€ wegsmijten, ik blijf (op basis van versies dak al gezien heb ffcourse, tkan nog veranderen) vista qua gebruiksmogelijkheden nie meer als xp me sp2 en alle patches vinden.

"gebruiksmogelijkheden"... Je hoeft het niet om "gebruiksmogelijkheden" te doen, want met XP kan je alles. Vista is zijn geld meer waard ten opzichte van XP dan XP was ten opzichte van 2K, imho.

lampke zei:
En natuurlijk kakken ze op microsoft ze verdienen niet beter

Ja, kut-Microsoft, de PC-revolutie pas echt in gang zetten, hoe durven ze :p




Alles terzijde, hier werd nog niet op geantwoord: waarom mag Apple alles erinsteken dat ze willen en Microsoft niet? En wat doe je met Linux distro's die per betaling te koop zijn? Mogen die dan ook al die programma's incorporeren?

killgore

Legacy Member
sheebs zei:
roflol: 'enkel' voor een kernel update, beseft ge wel wa de kernel is, das de basis van u windows waar alles op gebaseerd is. Geen goeie kernel= gene goeie GUI, API, bronnenbeheer, noem maar op.

en dan nu ff on-topic terug?
"Gewoon" een goede kernel maken is VEEEL (geloof me vrij, ik weet perfect wat een kernell is) minder werk als alle shit da ms er nu bij steekt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan