Archief - Algemene loopthread - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MaTi

Legacy Member
Is het nefast om in een hogere zone te lopen gedurende korte tijd bij bvb een helling als het een langs duurloop is in zone 2?

Castil

Legacy Member
Nope, is zelfs niet slecht om af en toe een versnelling te doen in een lange duurloop

Verstuurd vanaf mijn E5823 met Tapatalk

botchla

Legacy Member
M_N_M zei:
Zou ik in "fatburning" of "conditie" moeten lopen voor mn basisconditie nog te verbeteren? ( ik zou denken conditie maar what's in a name :) )

Volgens mij is dat afhankelijk van uw doel. Ik zie basis voornamelijk als uw lichaam gewend maken aan lange afstanden lopen en veel km doen. Om die fond te verbreden heb je geen tempo nodig maar is het kilometers vreten. Aan een hoog ritme lukt dat niet (verzuring, lopen op de verkeerde "brandstof").

Traag lopen daarentegen zorgt dat je rustig uw vetten kunt verbranden en quasi kunt "blijven lopen", zo ook de gewenning van uw lichaam aan de lange afstanden. Verder is "traag" (zone2/3) lopen echt super voor te vermageren, uw kcal/vetverbranding ligt procentueel een pak hoger. Echter maakt exclusief LSD training mij persoonlijk zo sloom als iets :p.

Ligt uw focus op uw basistempo verhogen dan is bovenstaande aanpak vrij nutteloos en zou ik eerder denken aan een afwisselend schema met intervaltraining erin, maar daar ben ik geen expert in :).

MaTi

Legacy Member
Zijn de programma's van Garmin in orde? Heb gekozen voor de halve marathon op hartslag op niveau 2.

makila

Legacy Member
Exorikos zei:
Die zones werken anders dan die van Polar precies. Hoe zijn die bij jou verdeeld?
Mijn zones zijn bepaald tijdens een lactaattest en zijn gepersonaliseerd. De defaultzones heb ik aldus manueel aangepast.

makila

Legacy Member
botchla zei:
Op mijn polar is HR 150 ook zone 2 (zones ingesteld obv karvonen methode).. helaas haal ik nooit zo'n hartslag aan 5:40.. eerder 175 :p.
Dat wil niks zeggen. Uw max is waarschijnlijk anders dan die van mij. En uw lactaatgehalte is vermoedelijk ook anders. ☺

botchla

Legacy Member
Goh mijn conditie is niet zo als ik ze zou willen hoor :-). Ik heb ne max van 195 en een omslagpunt van 175 dus ik begin al te verzuren als ik sneller loop dan dat
emoji14.png
gedurende langere afstand.

Nu dat vermoed ik toch (max hr ben ik zeker, overslag ook wel ongeveer) heb nooit een lactaattest gedaan.

Ik moet echt eens aan men snelheid beginnen werken!

M_N_M

Legacy Member
botchla zei:
Volgens mij is dat afhankelijk van uw doel. Ik zie basis voornamelijk als uw lichaam gewend maken aan lange afstanden lopen en veel km doen. Om die fond te verbreden heb je geen tempo nodig maar is het kilometers vreten. Aan een hoog ritme lukt dat niet (verzuring, lopen op de verkeerde "brandstof").

Traag lopen daarentegen zorgt dat je rustig uw vetten kunt verbranden en quasi kunt "blijven lopen", zo ook de gewenning van uw lichaam aan de lange afstanden. Verder is "traag" (zone2/3) lopen echt super voor te vermageren, uw kcal/vetverbranding ligt procentueel een pak hoger. Echter maakt exclusief LSD training mij persoonlijk zo sloom als iets :p.

Ligt uw focus op uw basistempo verhogen dan is bovenstaande aanpak vrij nutteloos en zou ik eerder denken aan een afwisselend schema met intervaltraining erin, maar daar ben ik geen expert in :).
mijn doel is idd basistempo verhogen. Ik kan nu 10km aan +-4:40min/km lopen maar dan ga ik wel echt diep (laatste 10km wedstrijd zelf paar 100meter voor de finish draaierig geworden en finish niet gehaald; was toen wel erg warm en heel slecht gedoseerd (lees: eerste km's véél te snel gelopen: pace < 4min/km))

Dus als je een vaste trainingstijd hebt (bv 45mins), dan is het beter dat je deze zowiezo snel loopt dan traag? Snel is dan wel 'relatief' veronderstel ik (onder omslagpunt?) want je telkens kapot lopen, daar bouw je ook niets mee op.. Ik ken mn omslagpunt wel van een lactaattest vorig jaar en die was 189 (I know, vrij hoog maar mijn max HR is ook hoog nl 206)

kimme1975

Legacy Member
Rust nu voor mij na weeral voor de zoveelste keer "spierpijnperikelen".. Ik geraak er maar niet vanaf ondanks extra eiwitinname, recovery shakes enzovoorts.. Deze week geen training meer om de spieren te laten rusten en zondag nog eens testen op de 15km in Dwars door Ninove.. dan rustig richting 20km van Brussel... Conditie is wél ok!

Exorikos

Legacy Member
8km in 55 minuten (10 min zone 1-2, 40 min zone 3, 5 min zone 1-2). Ik had er een matig gevoel bij.

botchla

Legacy Member
M_N_M zei:
mijn doel is idd basistempo verhogen. Ik kan nu 10km aan +-4:40min/km lopen maar dan ga ik wel echt diep (laatste 10km wedstrijd zelf paar 100meter voor de finish draaierig geworden en finish niet gehaald; was toen wel erg warm en heel slecht gedoseerd (lees: eerste km's véél te snel gelopen: pace < 4min/km))

Dus als je een vaste trainingstijd hebt (bv 45mins), dan is het beter dat je deze zowiezo snel loopt dan traag? Snel is dan wel 'relatief' veronderstel ik (onder omslagpunt?) want je telkens kapot lopen, daar bouw je ook niets mee op.. Ik ken mn omslagpunt wel van een lactaattest vorig jaar en die was 189 (I know, vrij hoog maar mijn max HR is ook hoog nl 206)

Plannen op maat maken heb ik niet zoveel ervaring mee en al zeker niet voor uw kaliber :), maar als je je snelheid wil verhogen zou ik een schema zoeken dat intensieve en extensieve intervaltraining voorziet gemixt met duurloopjes.. daar moet je wel schema's van vinden. Af en toe is een lange recuperatieloop lijkt me dan ook wel aangewezen en om de x weken een rust(igere) week inplannen.

In de intensieve intervaltrainingen kunt ge tijdens uw intervallen boven uw omslagpunt trainen, gewoon zien dat ge uw eigen niet volledig choco loopt :D in de extensieve zal het eerder rond het omslagpunt zweven. Mij hebben ze altijd gezegd dat je niet mag overdrijven met intensieve intervaltraining omdat dat nadelige invloed kan hebben op uithouding in uw tragere zones.

Ben er zeker van dat hier anderen zijn die beter advies gaan kunnen geven :).

DigitalOverdose

Legacy Member
Weekske Kreta achter de rug. Ik dacht niet dat het me zou lukken maar ik heb me er toe kunnen brengen om er 2 toerkes te lopen. Eerste was nen 'hongerloop' van 9km en ondanks dat het ochtend was, was het toch 27°C. Goed bij afgezien dus... Tweede toer was een interval van 8,6km met hellingen en in de gietende regen. Eigenlijk ook zot (het lag er bij wijlen wreed glad bij door de regen) maar was net terug van een excursie en had geen goesting om nog een uur te zitten koekeloeren in de bar tot aan het eten. En omda'k mij aan't opnaaien was in't weer zei m'n madam da'k wel een looptoerke in de gietende regen kon gebruiken om wat af te koelen ;-)

Sinds vorige week aan m'n linkerknie nog eens mijnen brace van den Aldi aan't dragen en ik moet zeggen dat het een pak helpt. Sindsdien geen pijnlijke knie meer gehad en ook wat gerustgesteld dat het geen ITB is dat terug begon op te spelen. Denk dat de 10 Miles en de afgelopen Strong Viking op amper een week van mekaar gewoon een beetje hunnen tol geëist hebben. Ben van plan rustig op te trainen naar komende Strong Viking Run halfweg volgende maand aan 30-35km/week zonder zotte dingen te doen.

Vraagske: van wat hebt ge eigenlijk het meeste nut om uw algemene vorm voor lopen van 10 tot 20km in orde te krijgen? 2 wekelijkse trainingen van 1x10km snel/interval en 1x20km duurloop of 3 trainingen van 3x10km (waarbij die telkens aan verschillende tempo's en interval gelopen worden)? Die vraag houdt mij al ff bezig...

EmP

Legacy Member
M_N_M zei:
mijn doel is idd basistempo verhogen. Ik kan nu 10km aan +-4:40min/km lopen maar dan ga ik wel echt diep (laatste 10km wedstrijd zelf paar 100meter voor de finish draaierig geworden en finish niet gehaald; was toen wel erg warm en heel slecht gedoseerd (lees: eerste km's véél te snel gelopen: pace < 4min/km))

Dus als je een vaste trainingstijd hebt (bv 45mins), dan is het beter dat je deze zowiezo snel loopt dan traag? Snel is dan wel 'relatief' veronderstel ik (onder omslagpunt?) want je telkens kapot lopen, daar bouw je ook niets mee op.. Ik ken mn omslagpunt wel van een lactaattest vorig jaar en die was 189 (I know, vrij hoog maar mijn max HR is ook hoog nl 206)


- 45 min is echt kort. Kan je echt niet langer lopen? Hoeveel loop je per week? Welke afstanden dan?
- Snel is niet relatief. Je moet niet altijd onder omslagpunt lopen. Je mag vooral niet telkens 45 min onder omslagpunt of rond omslagpunt lopen.
- Polariseer, loop snel snel en traag traag. Trage duurloop mag je zeker 5:30-6:00 lopen (ik hou rekening met een huidige tijd van 46' op 10k). Snelle intervallen tussen 3:50 - 4:30
- Train op snelheid, niet op hartslag. Hartslag geeft je info over de staat van je lichaam, snelheid hoe hard je traint.
- Je kent je omslagpunt van een lactaattest vorig jaar? Mijn omslag punt lag in januari (na rustperiode) op 4:00 en nu op 3:30...
- Korte testen (1-3km) kunnen je soms bijna evenveel vertellen als een lactaattest en zijn een stuk goedkoper, makkelijk zelf te doen

M_N_M

Legacy Member
EmP zei:
- 45 min is echt kort. Kan je echt niet langer lopen? Hoeveel loop je per week? Welke afstanden dan?
- Snel is niet relatief. Je moet niet altijd onder omslagpunt lopen. Je mag vooral niet telkens 45 min onder omslagpunt of rond omslagpunt lopen.
- Polariseer, loop snel snel en traag traag. Trage duurloop mag je zeker 5:30-6:00 lopen (ik hou rekening met een huidige tijd van 46' op 10k). Snelle intervallen tussen 3:50 - 4:30
- Train op snelheid, niet op hartslag. Hartslag geeft je info over de staat van je lichaam, snelheid hoe hard je traint.
- Je kent je omslagpunt van een lactaattest vorig jaar? Mijn omslag punt lag in januari (na rustperiode) op 4:00 en nu op 3:30...
- Korte testen (1-3km) kunnen je soms bijna evenveel vertellen als een lactaattest en zijn een stuk goedkoper, makkelijk zelf te doen
Antwoord op je vragen:
Ik loop op dit moment zo'n 25-30km per week. In de week 2 keer zo'n 7.5km en in het weekend wat langer (10 à 15km - afhankelijk van tijd). Ik kan in de week nog wel wat langer lopen maar om in de week telkens 1.5u te lopen is toch moeilijk (ik kan meestal maar vrij laat vertrekken en als ik dan thuis kom kan ik niet direct in mn bed kruipen of ik lig toch nog een paar uur te draaien te keren). Gisteren 7.6km gedaan aan 5:50/km -> redelijk gelijklopend tempo, enkel op het einde 2 x 200meter versnelling (hartslag gemiddeld 172 bij een omslagpunt van 189 en een max van 206)

Ik loop bijna altijd onder omslagpunt (buiten bij intervallen of zware tempolopen maar die doe ik niet veel)
Intervallen doe ik meestal aan 4:15-4:30 (meestal doe ik intervallen van 0.5 of 1km). Tempolopen doe ik bijna nooit onder 5:00/km.

Mja lactaattest is al van mei vorig jaar geleden. Zondag laat ik een EKG doen (ivm voorvalletje op laatste wedstrijd, dan zijn we 'zeker'), indien resultaten positief zijn ga ik wrsch direct een afspraak maken voor een nieuwe lactaattest want ik loop nog niet zo lang (iets meer dan 2 jaar) dus op dat jaar tijd kan ik me wel voorstellen dat er wat gewijzigd zal zijn.

Korte testen: hoe doe je dat dan? Bij de sportarts bij mij in de buurt is een lactaattest nu niet zo duur dus voor het geld moet ik het al zeker niet laten (+- € 50 als ik mij niet vergis en je krijgt je doktersvisitte nog deels terugbetaald)

MaTi

Legacy Member
Ik wil daar ook wel graag meer informatie over. Manier van trainen en omslagpunt.

Namiddag of vanavond staat een intervaltraining op het programma. Maar die trainingen van Garmin zijn gebaseerd op hartslag.

EmP

Legacy Member
M_N_M zei:

Misschien in de week een training uitbreiden naar 10 (scheelt nog geen kwartier in tijd..) en in het weekend af en toe es 16-18 heel rustig. Gebruik je weekloopjes dan om intervallen te doen. Wissel af tussen wedstrijdsnelheid intervallen en echte snelle korte intervallen (rond de 4-4:15).

Korte test: opwarmen, 1-3km vol. Daarna McMillan running calc gebruiken om je training paces te bepalen (dit komt echt dicht bij lactaattest, kan je vergelijken met FTP test in het fietsen). Je kan dit ook gebruiken na een goeie wedstrijd.

Voor de rest lijkt je aanpak echt ok!

kay-gell

Legacy Member
urban trail hasselt gelopen.
Wel eens mooi om te doen en de conditie zit toch goed, op de stukken dat we konden lopen zo rond de 13.5 km/u gelopen. Das toch ne km per uur sneller dan mijn 10km in Hasselt van oktober...

Kloterij is nu dat ik door shinsplints van touwpringen 3-4 maanden niet gelopen heb (wel crosstrainer, gym en thaiboks blijven doen) en nu heb ik dus ongelooflijk veel last terug van mn schenen :(

Zubrowka

Legacy Member
wat had je dan ook verwacht? Maanden niks lopen en dan 10km rap lopen en dan nog verbaasd zijn dan de shin splints terug opspelen.

makila

Legacy Member
Shin splints is 1 van de traagst herstellende loop blessures. Die heeft me maar liefst 12 maanden aan de kant gehouden. Dus dat 4 maanden rusten onvoldoende is kan ik best geloven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan