Archief - Algemene loopthread - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
b

bamstar

Legacy Member
Veel korte interval zullen in het begin betere resultaten opleveren (bij mij toch) genre 100/200/400 en na een week of 6 overgaan naar 800/1000.
Verwacht geen wonderen
emoji38.png

Fartlek is ook wel een aanrader. De trainingen die voor de ene goed resultaat heeft werkt daarvoor bij de andere niet.
m

makila

Legacy Member
Bram_Verstraete zei:
Veel korte interval zullen in het begin betere resultaten opleveren (bij mij toch) genre 100/200/400 en na een week of 6 overgaan naar 800/1000.
Verwacht geen wonderen
emoji38.png

Fartlek is ook wel een aanrader. De trainingen die voor de ene goed resultaat heeft werkt daarvoor bij de andere niet.
Klik om te vergroten...
Nu ja, het trainingsschema heb ik verkregen van energylabs. De ervaring leert mij dat als ik op voorhand, zaken begin te wijzigen aan een trainingsschema dat dit me ook niet goed bevalt achteraf ..

Wat ik wel doe is natuurlijk, dat als ik een slechte dag heb en het gaat echt niet dat ik dan trainingen switch of dat ik dan wel ter plaatse de loopsessie wijzig.
Maar op voorhand wijzigen, doe ik niet (meer) ..
M

MrKend54l

Legacy Member
Bram_Verstraete zei:
Aan allen: ipv km/h , spreek eens over Pace zoals iedereen die maar een beetje serieus bezig is met atletiek.

emoji125.png
emoji125.png
emoji125.png
emoji125.png
emoji125.png
emoji125.png
emoji125.png
emoji125.png
emoji125.png
emoji125.png
emoji125.png
Klik om te vergroten...
Ik spreek nooit in snelheid naar altijd in tempo of Pace.

En je zegt inderdaad ik heb 3min aan 5min30 gelopen.
m

makila

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik spreek nooit in snelheid naar altijd in tempo of Pace.

En je zegt inderdaad ik heb 3min aan 5min30 gelopen.
Klik om te vergroten...
Of 3min aan 11km/u. Ik zie niet wat daar fout mee is, behalve dat bijna iedereen inderdaad het gewoon is van in tempo iets neer te pennen. Maar dat is enkel en alleen omdat dat de standaard is en lopers dit in de loop van de geschiedenis zo hebben aangenomen.

Dit had even goed km/u geweest kunnen zijn.
M

MrKend54l

Legacy Member
makila zei:
Of 3min aan 11km/u. Ik zie niet wat daar fout mee is, behalve dat bijna iedereen inderdaad het gewoon is van in tempo iets neer te pennen. Maar dat is enkel en alleen omdat dat de standaard is en lopers dit in de loop van de geschiedenis zo hebben aangenomen.

Dit had even goed km/u geweest kunnen zijn.
Klik om te vergroten...
Nee want als ik u vraag hoe lang jij erover doet om 6km te lopen aan 12km/h of ik vraag hoe lang je erover doet aan 5min/km dan is de laatste het makkelijkste.
Ik ben niet geïnterneerd hoe ver ik loop per uur. Maar hoelang ik doe over een gegeven afstand.
b

bamstar

Legacy Member
makila zei:
Of 3min aan 11km/u. Ik zie niet wat daar fout mee is, behalve dat bijna iedereen inderdaad het gewoon is van in tempo iets neer te pennen. Maar dat is enkel en alleen omdat dat de standaard is en lopers dit in de loop van de geschiedenis zo hebben aangenomen.

Dit had even goed km/u geweest kunnen zijn.
Klik om te vergroten...
Met Pace kun je dit echt vlot uit het hoofd uitreken wat je eindtijd zal zijn. Met km/h niet he. Loop ik een halve marathon en verlies ik mijn Pace van 4'16" en gaat dit naar 4'19" weet ik dat ik 21kmx3" achter ben op schema dus 1h31 ipv 1h30. Maar het is al wat je zelf verkiest/gewoon bent. Op de piste zette ik vroeger zelfs mijn uurwerk in Pace per mile,supermaklijk om 400s & 800s goed in te delen. De discussie is hier al een keer gevoerd,eindelijk doet het er totaal niet toe
emoji238.png
emoji238.png
M

MrKend54l

Legacy Member
Bram_Verstraete zei:
Met Pace kun je dit echt vlot uit het hoofd uitreken wat je eindtijd zal zijn. Met km/h niet he. Loop ik een halve marathon en verlies ik mijn Pace van 4'16" en gaat dit naar 4'19" weet ik dat ik 21kmx3" achter ben op schema dus 1h31 ipv 1h30. Maar het is al wat je zelf verkiest/gewoon bent. Op de piste zette ik vroeger zelfs mijn uurwerk in Pace per mile,supermaklijk om 400s & 800s goed in te delen. De discussie is hier al een keer gevoerd,eindelijk doet het er totaal niet toe
emoji238.png
emoji238.png
Klik om te vergroten...
Snelheid is totaal onnuttig. In de atletiek heb je absolute tijd en Pace. Een 400m op 1min20 dat zegt iets. Een 400m tegen 21km/h zegt niks.
Op strava kan je zelfs uw snelheid niet zien
emoji14.png
in uitslagen staat ook altijd pace en niet snelheid.
Pace zegt gewoon meer dan snelheid.
M

M_N_M

Legacy Member
vandaag heb ik mn tomtom multisports al terug (er zat vocht achter het display): super service van tomtom, vorige week 09/12 op hun kosten verstuurd en vandaag - amper 7 dagen later - terug (en zelf een nieuwe gekregen). Ik moet zeggen, na een week gespeeld te hebben met de forerunner 235 is het aanpassen. De tomtom oogt een stuk minder fancy (zwart/wit scherm tgo kleurenscherm + terug 3 datavelden ipv 4) MAAR ze doet wel gewoon haar ding.. Ik heb een kort testloopje gedaan en geen vreemde hoge of lage hartslag, geen rare uitschieters en bij interval mooi omhoog en omlaag.

Ook moet ik zeggen dat ik de garmin site niet zo super vind, tomtom is (veel) minder uitgebreid maar oogt wel properder en als je meer stats wil, kan je bij beide wel terecht op strava.

Koop ik mij nog een garmin FR235 als ik lees dat de HR problemen van de baan zijn? JA! :D
M

MrKend54l

Legacy Member
M_N_M zei:
vandaag heb ik mn tomtom multisports al terug (er zat vocht achter het display): super service van tomtom, vorige week 09/12 op hun kosten verstuurd en vandaag - amper 7 dagen later - terug (en zelf een nieuwe gekregen). Ik moet zeggen, na een week gespeeld te hebben met de forerunner 235 is het aanpassen. De tomtom oogt een stuk minder fancy (zwart/wit scherm tgo kleurenscherm + terug 3 datavelden ipv 4) MAAR ze doet wel gewoon haar ding.. Ik heb een kort testloopje gedaan en geen vreemde hoge of lage hartslag, geen rare uitschieters en bij interval mooi omhoog en omlaag.

Ook moet ik zeggen dat ik de garmin site niet zo super vind, tomtom is (veel) minder uitgebreid maar oogt wel properder en als je meer stats wil, kan je bij beide wel terecht op strava.

Koop ik mij nog een garmin FR235 als ik lees dat de HR problemen van de baan zijn? JA! :D
Klik om te vergroten...
Dan spreken we al van een forerunner 245 vrees ik
emoji14.png
het kan evengoed zijn dat garmin optical hr terug laat vallen en zich verder focust op straps. Hun hrm4 strap is overigens echt subliem. Als de mijne sneuvelt haal ik die direct.
m

makila

Legacy Member
MrKend54l zei:
Snelheid is totaal onnuttig. In de atletiek heb je absolute tijd en Pace. Een 400m op 1min20 dat zegt iets. Een 400m tegen 21km/h zegt niks.
Op strava kan je zelfs uw snelheid niet zien
emoji14.png
in uitslagen staat ook altijd pace en niet snelheid.
Klik om te vergroten...
Niet helemaal mee akkoord.

Voor de sporters zelf zegt snelheid erg weinig en voor de meeste sporters is de snelheid mischien onnuttig. Voor een leek is dat totaal anders hoor.

En als Usain Bolt de 100 loopt spreekt een SPORT reporter ALTIJD over snelheid. Let er maar eens op ;)
En no offense, maar als ik een totale sportleek hoor praten over lopen dan spreken die ALTIJD over km/u.
Ik hoor niks anders dan over km/u praten in de lokale pub hier ..

In tegendeel, als ik tegen mijn moeder spreek over tempo (pace dus), dan vraagt ze: En hoe snel is dat? ;)

MrKend54l zei:
Pace zegt gewoon meer dan snelheid.
Klik om te vergroten...
Totaal NIET mee akkoord. Dat zeg je alleen maar omdat je gewoon bent alles in Pace uit te drukken en dat als standaard te gebruiken. Al het overige zit gewoon tussen de oren.

Zeg tegen een Belg, ik doe aan hoogspringen en ik spring over 7 Voet (Feet). Dan zegt de Belg: Onzin kerel. Meter zegt gewoon meer dan Feet. Maar zeg dat tegen een Amerikaan en die zal zeggen: Onzin kerel. Voet zegt gewoon meer dan Meter.
m

makila

Legacy Member
MrKend54l zei:
Een 400m op 1min20 dat zegt iets. Een 400m tegen 21km/h zegt niks.
Klik om te vergroten...
Bovenstaande is niet correct

In bovenstaande voorbeeld is
21km/u uw snelheid
1min20sec is NIET uw pace
Uw pace is namelijk 1min20sec * 2,5 = 3min20sec/km

Maar maak daar 331 meter van. Stel dat je die loopt in 1min20sec. Zeg mij dan eens BINNEN 1 seconde wat je Pace is. Ik ben 100% zeker dan jij het antwoord niet binnen 1 sec kan zeggen .. 1min20sec zegt me in dit scenario helemaal ***niets***

Pieter3770 zei:
Gij zijt toch ene speciale hoor!
Klik om te vergroten...
Ik ben gewoon eerlijk.

Pace zegt me helemaal niks in eerste instantie. Snelheid zegt me ook helemaal niks.
Pas als ik in praktijk loop en ik mijn pace bekijk dan besef ik hoe snel of traag iets is.

Pace, snelheid .. het zijn allemaal MAAR definities die we eraan geven hé.

Ik reken de laatste jaren ook meestal in Tempo. Maar ik heb twee jaar lang met km/u gerekend. En eerlijk? Ik zie géén enkel verschil behalve dat het EEN GEWOONTE IS, om met km/u te rekenen. En dat het eveneens een gewoonte is om met Tempo te rekenen. Maar als je het gewoon bent, weet je perfekt hoe snel je loopt.
b

bamstar

Legacy Member
Pieter3770 zei:
Gij zijt toch ene speciale hoor!
Klik om te vergroten...
Op zijn minst haha makila toch.
Als ik praat met niet lopers (of van die joggers die 2x per maand lopen) over atletiek gaat dit nooit over snelheid maar over al de rest. Op café kom je vooral sterke lopers tegen. Zoals alles op café: alles x 2
m

makila

Legacy Member
Pieter3770 zei:
Gij zijt toch ene speciale hoor!
Klik om te vergroten...
Er moet iemand hier wat zaken posten waardoor uw dag begint met een schaterlach ;)
Jou dag is nu reeds goed :D

Nu goed, ik denk dat ik mijn standpunt (al is die voor de meesten misschien vreemd, er zit gewoon ook een beetje waarheid in) wel duidelijk gemaakt hebt.
En ja 99% hier is het oneens met dit standpunt, maar wie mij kent, ...

Dus next topic please ;)
M

MrKend54l

Legacy Member
makila zei:
Bovenstaande is niet correct

In bovenstaande voorbeeld is
21km/u uw snelheid
1min20sec is NIET uw pace
Uw pace is namelijk 1min20sec * 2,5 = 3min20sec/km

Maar maak daar 331 meter van. Stel dat je die loopt in 1min20sec. Zeg mij dan eens BINNEN 1 seconde wat je Pace is. Ik ben 100% zeker dan jij het antwoord niet binnen 1 sec kan zeggen .. 1min20sec zegt me in dit scenario helemaal ***niets***
Die 1min20 is de tijd dat je doet over die 400m en niet de pace
emoji14.png
ik dacht dat dit duidelijk was.
emoji14.png


En wij hebben het over lopers onder elkaar (wat wij toch zijn) het altijd hebben over pace. Dat pace een leek niks zegt lijkt me evident.
Klik om te vergroten...
Klik om te vergroten...
m

makila

Legacy Member
MrKend54l zei:
Nee want als ik u vraag hoe lang jij erover doet om 6km te lopen aan 12km/h
Klik om te vergroten...
Antwoord (Na amper 1 honderste seconde uit te rekenen) --> 30 minuten! :D
PS. In het vervolg een iets lastiger voorbeeld neerpennen hé ;)

MrKend54l zei:
Die 1min20 is de tijd dat je doet over die 400m en niet de pace - ik dacht dat dit duidelijk was.
Klik om te vergroten...
Neen dat was me niet duidelijk toen ik dit las. Dat is wel een probleem met een forum. Je pent tekst naar elkaar en soms leest iemand de tekst niet zoals je denkt dat die dat gaat lezen :)

MrKend54l zei:
En wij hebben het over lopers onder elkaar (wat wij toch zijn) het altijd hebben over pace. Dat pace een leek niks zegt lijkt me evident.
Klik om te vergroten...
Dan zijn we het hier mee eens.

MrKend54l zei:
Nee want als ik u vraag hoe lang jij erover doet om 6km te lopen aan 12km/h of ik vraag hoe lang je erover doet aan 5min/km dan is de laatste het makkelijkste.
Klik om te vergroten...
Voor mij persoon is dat 200% fout. Ik ben wiskundige. Beide manieren reken ik even snel en gemakkelijk uit. Ik kan abnormaal snel uit het hoofd rekenen.

Maar ik ben een beetje nu aan het nadenken en je hebt gelijk. Voor iemand die niet zo goed is in wiskunde is rekenen met Tempo/Pace blijkbaar inderdaad beter. Als wiskundige had ik er zo nog nooit over nagedacht. Bedankt om me hierop te wijzen :)

Maw je hebt hier gelijk (voor de gemiddelde burger die niet zo goed is in wiskunde)

Bram_Verstraete zei:
Met Pace kun je dit echt vlot uit het hoofd uitreken wat je eindtijd zal zijn. Met km/h niet he.
Klik om te vergroten...
Ik kan beiden even vlotjes. Maar zie vorige post. Jullie hebben gelijk ..

Ik begin nu te begrijpen waarom in Pace/tempo wordt gerekend. Ik had er eigenlijk zo nog nooit over nagedacht omdat ik altijd goed geweest ben in hoofdrekenen en dit bij mij gewoon vanzelf gaat. :(
M

M_N_M

Legacy Member
Zoals hierboven ook al gezegd, is het wel makkelijker om mee te rekenen. Als ik een 10km wedstrijd loop, wil ik weten welke pace ik moet lopen om bv sub 45mins te halen. In km/u is dat toch wel wat meer rekenwerk (13km/u geeft mij 13/60*45 = 9.75km dus ik moet sneller lopen als ik die 10km onder die tijd wil halen)
In pace is dat eenvoudig: 45mins/10km = 4.5 (4:30) mins/km

De laatste tijd stel ik mijn horloge wel in op pace ipv km/u, al betrap ik mij er op dat ik toch zit om te rekenen :D
Ik heb - voor het lopen - een dikke 5 jaar met de koersfiets gereden, ik vermoed dat het daarvan komt ;)
s

squalleke123

Legacy Member
Voor pistewerk is het gewoon gemakkelijker om te rekenen in min/km omdat je altijd in veelvouden van 100m gaat lopen (uitzonderlijk mss es 50). Op straat of in t bos maakt et allemaal nie zo veel uit, zolang t maar onder de 5'/km of boven de 12 per uur is ;)
m

makila

Legacy Member
M_N_M zei:
De laatste tijd stel ik mijn horloge wel in op pace ipv km/u, al betrap ik mij er op dat ik toch zit om te rekenen :D
Ik heb - voor het lopen - een dikke 5 jaar met de koersfiets gereden, ik vermoed dat het daarvan komt ;)
Klik om te vergroten...
Zoals ik al zei ..

Ik ben (na wat erover na te denken) inderdaad akkoord dat Tempo/pace gemakkelijker is om mee te rekenen. Maar wél op één voorwaarde: Je moet gewoon zijn om er mee te rekenen. Ik blijf op dat vlak bij mijn standpunt.

Als men JAREN altijd rekent met km/u en van de ene dag op de andere switched men naar pace/tempo dan -raar maar waar- is Pace/tempo ***tijdelijk*** net moeilijker om mee te rekenen :)

Dat komt gewoon omdat een mens een gewoontedier is.
M

MrKend54l

Legacy Member
squalleke123 zei:
Voor pistewerk is het gewoon gemakkelijker om te rekenen in min/km omdat je altijd in veelvouden van 100m gaat lopen (uitzonderlijk mss es 50). Op straat of in t bos maakt et allemaal nie zo veel uit, zolang t maar onder de 5'/km of boven de 12 per uur is ;)
Klik om te vergroten...
12? Aan zulke noobsnelheden doen wij niet hoor, het zal eerder 14km/h zijn voor de trage en 16-19km/h voor de betere lopers.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan