Archief - Algemene loopthread - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

kimme1975

Legacy Member
MichielD4 zei:
Zijn er nog mensen hier die onrustig, slecht slapen wanneer ze 's avonds ipv 's ochtends lopen?

Ik loop meestal in de voormiddag of vroege namiddag maar gisteren noodgedwongen 's avonds gelopen. Het was een medium intensiteit training en toch heb ik erg slecht geslapen. Door de endorfines en andere hormonen (cortisol, adrenaline,...)?

Ik heb heel de nacht liggen draaien en keren en een paar keer wakker geworden. Gevolg: vandaag een wrak.

Nog nooit last van gehad maar ik ben dan ook een late namiddag/avondloper.. Wanneer ik s'ochtends vroeg loop voel ik mij gewoonweg slecht, zelfs mottig voor de rest van de dag. Ik ben geen ochtendmens en dat uit zich ook in mijn loopsessies in de ochtend. Als ik mijn trainingen van de ochtend vergelijk met die van namiddag/avond is het dag en nacht verschil qua gevoel, tijden, enzovoorts...

makila

Legacy Member
Vandaag lange duurloop 14,5km. Het vet is van de soep, het was eerder verzuipen dan pompen. Conditioneel gaat alles vlotjes maar de spieren zijn moe.
Volgens mijn planning start nu mijn rustweek en loop ik tot en met vrijdag niet meer, ... en dat gevoel heb ik dan ook .. tijd voor een rustweek :)

jesseke

Legacy Member
Hier rustig aan het opbouwen. Deze week 4 sessies gedaan, in totaal 32km. Vandaag was de langste met 70min (12,5km). Alles aan een zeer matig tempo, en een hartslag onder de 140.

Ik zou ergens in 2021 mijn eerste marathon willen lopen.

StruikGewas

Legacy Member
jesseke zei:
Hier rustig aan het opbouwen. Deze week 4 sessies gedaan, in totaal 32km. Vandaag was de langste met 70min (12,5km). Alles aan een zeer matig tempo, en een hartslag onder de 140.

Ik zou ergens in 2021 mijn eerste marathon willen lopen.

Das knap. Ik doe nu ochtendloopkes als vetverbranding. Hartslag echt in de vetverbranding houden (130-140) en dan loop ik aan 8min/km :D

makila

Legacy Member
Vetverbranding is hier tussen 135 en 144 en ik liep vandaag gemiddeld aan 143 HR. Eens zien wat ik liep vandaag - 5:46min/km gemiddeld blijkbaar - dat is zeker niet slecht voor in de vetverbrandingszone te lopen ;)

Maar zoals gezegd: Het is op na een opbouwsessie van een 3-4 tal weken. De rustweek die eraan komt, dient om de spieren en pezen goed te laten recuperen.
Volgende week (22/11) ga ik dan richting 40km per week lopen (vorige week zat ik aan 36.2). Daar werk ik nu naar toe.

Ik heb vanaf donderdag ook verlof dus dat komt goed uit :)

StruikGewas zei:
Das knap. Ik doe nu ochtendloopkes als vetverbranding. Hartslag echt in de vetverbranding houden (130-140) en dan loop ik aan 8min/km :D
Ieder aan zijn eigen tempo hé! Als je traint om vet te verbranden en dat is tegen 8min/km dan is dat maar zo hé. :) De snelheid komt vanzelf als je meer traint.

MichielD4

Legacy Member
De uitgestelde marathon van Rotterdam editie 2020 wordt nog maar eens uitgesteld. Nu van april 2021 naar oktober 2021. Ik zal eens kijken voor een andere voorjaarsmarathon.


De komende maanden ga ik aan mijn aerobe basis werken. Ik ga vanaf nu elke week 5km bij mijn weektotaal doen en kijken hoe ver ik geraak zonder geblesseerd te raken. Ik heb nog nooit meer dan 60km per week gelopen. Komende week: 45km. Dus binnen een paar weken ga ik al boven mijn record.

Mijn snelheid is momenteel 4:55/km @ 140bpm. Ik ga proberen nooit veel boven deze hartslag te gaan voor mijn trage loopjes. Tempo en interval ga ik ook tot een minimum beperken om niet geblesseerd te raken.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Wat raden jullie aan als je na het lopen regelmatig last hebt van kniepijn? Altijd aan dezelfde knie dan nog...

Ontstekingsremmers gaan vragen bij de huisarts? Meer/minder lopen? Eerst meer gewicht verliezen? Foute loopbhouding? Ik heb geen idee, maar het is echt vervelend aan het worden.

XtremeSpooky

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Wat raden jullie aan als je na het lopen regelmatig last hebt van kniepijn? Altijd aan dezelfde knie dan nog...

Ontstekingsremmers gaan vragen bij de huisarts? Meer/minder lopen? Eerst meer gewicht verliezen? Foute loopbhouding? Ik heb geen idee, maar het is echt vervelend aan het worden.

zachtere ondergrond mss?
kleinere passen nemen zal ook helpen

gewicht verliezen is nooit een slecht idee natuurlijk ;-)

Koone

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Wat raden jullie aan als je na het lopen regelmatig last hebt van kniepijn? Altijd aan dezelfde knie dan nog...

Ontstekingsremmers gaan vragen bij de huisarts? Meer/minder lopen? Eerst meer gewicht verliezen? Foute loopbhouding? Ik heb geen idee, maar het is echt vervelend aan het worden.

Enkel bij het lopen dat je er last van hebt?
Gewicht is inderdaad wel een belangrijke factor daar, serieuze druk op de knieën uiteraard hoe meer je weegt. Veel van mijn vrienden zijn eerst wat gaan fietsen e.d. vooraleer ze begonnen met lopen, om de eerste extra kilo's er af te krijgen. Uiteraard geen idee of dat voor jou van toepassing is!

Gepaste schoeisel doet ook veel. Ik had wat last van mijn heup in het begin, maar na analyse bij Runner's Lab heb ik aangepaste schoenen en sindsdien geen last meer van niks. Zit al aan het 3e paar ondertussen met 2000+ km in de benen.

Ondergrond ook belangrijk denk ik, zoals XtremeSpooky meldde. Misschien eens proberen in het bos te lopen ipv op verharde wegen?

KnightOfCydonia

Legacy Member
Ik zit momenteel rond de 86 kilogram op 1m81, daar mag dus inderdaad nog wat meer vanaf, maar heb daar moeite mee.
Loop meestal wel in het bos, maar de laatste paar keren inderdaad veel op verharde wegen.

Runner's Lab vind ik voorlopig nog een beetje duur voor mijn conditie. Vroeger (pre-corona) ging ik gewoon zwemmen, nergens last van (nu ja, wel stijve spieren, maar dat is normaal na een stevige inspanning).

Loser

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Wat raden jullie aan als je na het lopen regelmatig last hebt van kniepijn? Altijd aan dezelfde knie dan nog...

Ontstekingsremmers gaan vragen bij de huisarts? Meer/minder lopen? Eerst meer gewicht verliezen? Foute loopbhouding? Ik heb geen idee, maar het is echt vervelend aan het worden.

Ik vind dat hier het enige advies op kan zijn: Ga eens langs de dokter. Een goeie loophouding, daar kan een kinesist ook mee helpen.
We kunnen vragen waar het zit, en daarop misschien iets zeggen, maar langs de dokter gaan is toch het beste als het blijft duren.

Zit het in/achter de knieschijf, of binnenin het kniegewricht zelf? Of lateraal? In alle gevallen zou ik sowieso zeggen om even niet te belasten. De belastbaarheid is één van de belangrijkste dingen om (traag!) op te bouwen. Je conditie kan er zijn door het lopen, maar je loopspecifieke belastbaarheid is er nog niet in het begin. Spieren en pezen moeten de belasting gewend raken. Daarom raden ze vaak 3x/w zo'n start to run aan, en zodra je die hebt afgewerkt 3x40min, en niet sneller stijgen dan 10% per week in volume. En liefst dan nog na 3 weken opbouwen 1 week een stapje terug zetten.

Hoe langer je loopt, hoe beter je je lichaam ook leert kennen. Dan herken je snel wat overbelastingspijnen zijn en wat iets is waar je 'door' kunt lopen. Overbelasting altijd een weekje stoppen en zien of het betert.

Koone

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Ik zit momenteel rond de 86 kilogram op 1m81, daar mag dus inderdaad nog wat meer vanaf, maar heb daar moeite mee.
Loop meestal wel in het bos, maar de laatste paar keren inderdaad veel op verharde wegen.

Runner's Lab vind ik voorlopig nog een beetje duur voor mijn conditie. Vroeger (pre-corona) ging ik gewoon zwemmen, nergens last van (nu ja, wel stijve spieren, maar dat is normaal na een stevige inspanning).

Denk niet dat de kilo's het verschil maken dan. Zelf 1m83 en 84kg, dus veel verschil is er niet. Is eerder voor mensen die obese zijn dat dat écht problemen kan opleveren, denk ik.

Als je van plan bent om meer te lopen (meer afstand per week of simpelweg langere toeren), zou ik toch overwegen eens langs te gaan bij Runner's Lab. Gewoon de analyse van hoe je loopt alleen al zou misschien een verklaring kunnen zijn.

Ik betaalde 150€ voor mijn laatste paar, en dan ben je in principe toch zeker 800km gerust. Bij mij is dat nu 3-4 maanden, maar de meesten kunnen daar wel wat langer mee. :unsure:

MrKend54l

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Ik zit momenteel rond de 86 kilogram op 1m81, daar mag dus inderdaad nog wat meer vanaf, maar heb daar moeite mee.
Loop meestal wel in het bos, maar de laatste paar keren inderdaad veel op verharde wegen.

Runner's Lab vind ik voorlopig nog een beetje duur voor mijn conditie. Vroeger (pre-corona) ging ik gewoon zwemmen, nergens last van (nu ja, wel stijve spieren, maar dat is normaal na een stevige inspanning).

In uw eerste zin geef je al een zeer goede verklaring.
Gewicht is belangrijk. Hoe minder je weegt, hoe minder je uw spieren belast. Hoe minder je weegt hoe minder massa je in beweging moet brengen dus hoe minder energie je nodig hebt. Hoe minder gewicht hoe minder je cardiovasculaire belasting hebt. Tel het bovenstaande op en de conclusie is dat je meer kan sporten, wat ervoor zorgt dat je meer energie kan verbranden en dus meer afvalt.

Verhard of zachte ondergrond kan ook veel invloed hebben. Zachte ondergrond is niet perse beter. Omdat dit minder stabiel is zal uw lichaam zich steeds proberen stabiel houden. Wat dus ervoor zorgt dat spieren en pezen moeten werken om deze balans te behouden. Je raadt het al, indien uw spieren en pezen te hard moeten werken raken deze overbelast en krijg je pijn. Een knie is daar een mooi voorbeeld van. Veel torsie en mediaal en lateraalkrachten omdat uw voet niet stabiel blijft en je hebt last van uw knie.

KnightOfCydonia

Legacy Member
De ironie is dat ik best wel veel ben afgevallen door te beginnen lopen, zo'n start to run gedaan van zodra ik niet meer mocht zwemmen of lui fitnessen (op de loopband of fiets op de fitness nooit pijn gehad)... lopen kostte me wel meer moeite. Goed, dan zal ik nog maar even klassiek diëten tot ik weer probleemloos kan lopen. Vandaag 'bewuster' proberen te lopen en hoewel ik denk ik gerust nog 20 minuten tot een half uurtje verder kon, me beperkt tot 6 km op een 35-tal minuten en voorlopig geen pijn. Afwachten tot morgen. Geen toptijd, maar dat moet voor mij ook niet.

Deze zomer liep ik echter een goede 10 km op een klein uurtje, en dat zou ik toch graag terug blijven kunnen, zonder kniepijn. Eigenlijk wou ik zelfs trainen voor de halve marathon maar verder dan 15 km ben ik niet geraakt (uiteraard op meer dan een uur in mijn geval). Maar ik zou dat ook graag kunnen zonder lekkere desserts te laten staan :p

parabellum

Legacy Member
Met een echte overbelasting zou je geen enkele kilometer meer lopen. Dat heb ik tweemaal gehad en geen enkel zinnig mens werkt een training af als hij dat voelt.
Er kan natuurlijk wel een lichte irritatie zijn, veroorzaakt door harde ondergrond of versleten schoenen of overgewicht of...veel mogelijke oorzaken dus.
Wat je vooral wil uitsluiten is een structureel probleem, zoals beschadiging van het kraakbeen.

Eerste stap is in elk geval een bezoek aan de dokter. Eens de last weg is zal je, ongeacht wat de oorzaak was, sowieso best wat oefeningen doen om de spieren rond de knie te versterken zodat de druk op de knie zelf afneemt.
Moest ik in jouw loopschoenen staan dan zette ik even alle trainingen on-hold tot je weer pijnvrij kan lopen. Het is zeer makkelijk een knie naar de kl**** te lopen en veel lopers sukkelen er mee.

Loser

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
De ironie is dat ik best wel veel ben afgevallen door te beginnen lopen, zo'n start to run gedaan van zodra ik niet meer mocht zwemmen of lui fitnessen (op de loopband of fiets op de fitness nooit pijn gehad)... lopen kostte me wel meer moeite. Goed, dan zal ik nog maar even klassiek diëten tot ik weer probleemloos kan lopen. Vandaag 'bewuster' proberen te lopen en hoewel ik denk ik gerust nog 20 minuten tot een half uurtje verder kon, me beperkt tot 6 km op een 35-tal minuten en voorlopig geen pijn. Afwachten tot morgen. Geen toptijd, maar dat moet voor mij ook niet.

Deze zomer liep ik echter een goede 10 km op een klein uurtje, en dat zou ik toch graag terug blijven kunnen, zonder kniepijn. Eigenlijk wou ik zelfs trainen voor de halve marathon maar verder dan 15 km ben ik niet geraakt (uiteraard op meer dan een uur in mijn geval). Maar ik zou dat ook graag kunnen zonder lekkere desserts te laten staan :p

Eerlijk, ik geloof niet in het gewicht als probleem, zoals @MrKendl54. Ik ben jaren 82-85 geweest voor 1,81. Daar zit een beetje overschot op (meer dan ik dacht, bleek de laatste maanden). Maar dat is echt niet problematisch. Het zal misschien helpen om een paar seconden van je tijd te halen, misschien een beetje in belasting, maar het zal echt geen oorzaak zijn van blessures volgens mij.

Echter, bij de eerste lockdown begonnen met start to run, en nu loopjes van 6km op 35min, met daarvoor gewoon trainingen of loopjes van 10km onder het uur, dan denk ik met mijn beperktere ervaring dat je misschien gewoon in de klassieke val trapt van te snel te willen lopen. Ik vind dat hard voor gewone looptrainingen. Dat zijn telkens bijna kleine wedstrijdjes, toch? Het zal niet voluit zijn, maar heel veel zal het niet schelen? Dat kan ook nefast zijn voor de spieren en de pezen. Paar rustige en trage trainingen ertussen diepen je basis uit, maar geven je spieren ook wat recuperatietijd.

makila

Legacy Member
Gewichtverlies helpt wel maar alleen als het correct gewichtverlies is. Ik weeg nu 78kg en dat is 5kg meer dan 2 maand geleden. Ik ben nu echter veel sterker en sneller, want die 5kg was door ziekte en puur spierafbraak, ik zag er toen ook slecht uit. Ja dan ben je dus niks met die 5kg minder sé. Het omgekeerde was dan waar.

Loser zei:
Het zal misschien helpen om een paar seconden van je tijd te halen ..
Volgens de wetenschap is het ongeveer 3 sec per kg dat je minder weegt (Ik heb dat een tijdje geleden ergens gelezen in een wetenschappelijk artikel), op voorwaarde dat die 1 kg een correcte kg is (het is te zeggen géén vochtverlies, géén spierafbraak ..). Dat lijkt weinig maar als je 10km loopt dan is die 1kg minder dus een verschil van 30sec - Dat is géén wereld van een verschil, maar dat is wel meer dan een 'paar' seconden. :p

Natuurlijk zijn er véél andere factoren, maar die 3sec is wat de wetenschap zegt (ik moet het artikel nog eens opzoeken, maar het zal wel kloppen ..).

Minder gewicht gaat niet ineens een superman van je maken, of gaat je niet ineens mega véél sneller doen lopen. Maar alle beetjes helpen.

poeperman2

Legacy Member
makila zei:
Gewichtverlies helpt wel maar alleen als het correct gewichtverlies is. Ik weeg nu 78kg en dat is 5kg meer dan 2 maand geleden. Ik ben nu echter veel sterker en sneller, want die 5kg was door ziekte en puur spierafbraak, ik zag er toen ook slecht uit. Ja dan ben je dus niks met die 5kg minder sé. Het omgekeerde was dan waar.


Volgens de wetenschap is het ongeveer 3 sec per kg dat je minder weegt (Ik heb dat een tijdje geleden ergens gelezen in een wetenschappelijk artikel), op voorwaarde dat die 1 kg een correcte kg is (het is te zeggen géén vochtverlies, géén spierafbraak ..). Dat lijkt weinig maar als je 10km loopt dan is die 1kg minder dus een verschil van 30sec - Dat is géén wereld van een verschil, maar dat is wel meer dan een 'paar' seconden. :p

Natuurlijk zijn er véél andere factoren, maar die 3sec is wat de wetenschap zegt (ik moet het artikel nog eens opzoeken, maar het zal wel kloppen ..).

Minder gewicht gaat niet ineens een superman van je maken, of gaat je niet ineens mega véél sneller doen lopen. Maar alle beetjes helpen.

3 seconden per kilo, per kilometer dan? Ja,da’s niet niks.

makila

Legacy Member
poeperman2 zei:
3 seconden per kilo, per kilometer dan? Ja,da’s niet niks.
Dat klopt maar nu zegt dit niet alles natuurlijk. Er zit een grens op. Je kan niet blijven vermageren om nog voordeel te kunnen doen. Je hebt namelijk een minimaal vetpercentage waarop je nog voldoende kan presteren. (En een normale mens geraakt zelfs zo laag niet ...)

En ivm spieren, loopspieren zijn vooral een beetje spieren in de benen (maar ook weer niet te veel), en misschien een beetje in de armen en ook elders perhaps ... maar vooral de hartspier is belangrijk. (en ja dat is ook een spier, velen vergeten dat)

Een bodybuilder bijvoorbeeld gaat net trager lopen, want die heeft verkeerde spieren die hem hinderen tijdens het lopen hé. :p

Loser

Legacy Member
Nog even de kanttekening erbij voor KnightOfCydonia dat lopen en tegelijk diëten (dus met kcal-tekort zitten) ook niet ideaal is om blessures te vermijden. Het herstel kan dan ietsje minder/trager zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan