Archief - Brede Kas en de Sixpack buikspieren.. HOE?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

RaDa

Legacy Member
ik zou nooit creatine nemen, maar dat is uw persoonlijke beslissing e.

Box

Legacy Member
Cartek zei:
nee nee neeeeeeee. ge moogt nog 10000kcal opgenomen hebben, als ge direct erna gaat gaan lopen kunt ge vet verbranden.
gij zegt dus da ge eerst uw eten moet verbranden en da ge dan vet begint te verbranden.
de vraag is hier dus: hoe bepaalt mijn lichaam welke brandstof het verbruikt(= vet, koolhydraten, eiwitten)

hoeveel van elke brandstof u lichaam verbruikt tijdens lichamelijke inspanningen hangt van het volgende af:

-soort ,duur, en intensiteit v/d lichaamsbeweging
-conditiepeil en trainingsprogramma
-voeding en toestand van het lichaam.


Voor een korte sprint gebruik je een ander brandstofmengesel dan voor lang, langzaam joggen. anders gezegd, wanneer ge sprint, gebruikt ge een ander 'mengsel' van koolhydraten/vetten/eiwitten dan wanneer ge jogt.
normaal gesproken geldt da hoe harder u zich inspant, hoe groter het aandeel aan koolhydraten is da ge verbruikt en hoe kleiner het aandeel aan vet. Tijdens lichte of weinig intensieve aërobe lichaamsbeweging( zoals wandelen, joggen) worden zowel vetten als koolhydraten gebruikt. Als ge bijvoorbeeld overschakeld van snel lopen naar langzaam lopen, gebruikt ge een groter percentage vet, een kleiner percentage koolhydraten en minder calorieën. Als ge uw snelheid opvoert, anders gezegd, als de intensiteit van de lichaamsbeweging toeneemt, gaat uw lichaam voor zijn productie van ATP* langzaam aan een kleiner percentage vet en een groter percentage koolhydraten gebruiken en meer calorieën.

Tijdens aërobe activiteiten met een gemiddelde of hoge intensiteit, zoals snel hardlopen, komt het brandsotfmengsel v/h lichaam slechts voor een klein deel van vetten. Het merendeel is afkomstg van koolhydraten. Tijdens sprinten bijvoorbeeld komt alle energie van koolhydraten en geen energie van vet.
klein voorbeeld:

*wandelen over een afstand van 6.5km aan een snelheid van 6.5km/u voor 60min verbruikt in totaal 270kcal MAAR 60% daarvan is afkomstig van vet dus dat komt neer op '160kcal' vet verbrandt
*joggen over een afstand van 9.5km aan een snelheid van 9.5km/u voor 60min verbruikt in totaal 680kcal MAAR daar is maar 40%afkomstig van vet dus dat komt neer op '270' vet verbrandt.

conclusie: het gaat hem vooral over wat nu het brandstofmengsel is da ge verbruikt. als ge vet wil verbranden is een uur joggen beter dan een uur goe doorlopen. gewoon omdat het lichaam beroep doet op koolhydraten als ge uw hard inspant en nie op vetten.
en da ge afvalt als ge meer energie verbruikt dan de energie die ge opneemt is bullshit om het proper te zeggen.

Volkomen juist (behalve uw laatste zin, daar gaat ge ZWAAR in de fout!!!)! Wat ge zegt over verschillende 'brandstof' dat uw lichaam verbruikt is absoluut waar.
MAAR, ge moet verder kijken dan dat!

Neem het vb van rustig joggen en goed doorlopen. Laten we gemakkelijkheidshalve zeggen dat we 60 minuten 1 van beide doen. Met joggen verbruiken we 50% vet, met goed doorlopen maar 25%.
Maar vergeet niet dat door de hogere intensiteit ge op 1 uur veel meer gaat verbruiken bij het snel lopen dan bij het joggen. Netto resultaat: in beide gevallen even veel vet verbrand!

Laten we er zelfs even van uitgaan dat dit niet het geval is, dat ge hoedanook meer vet verbrand hebt bij het joggen. Doet dat ertoe?!
Nee dus, wat echt van belang is is hoeveel ge verbruikt hebt, en vooral hoeveel ge verbruikt in de relatie tot wat ge opneemt.

Stel dat ge eet voor 3000kcal.
Situatie 1: ge verbruikt 3000 kcal. Resultaat: gewicht blijft gelijk (en ook aan uw vetmassa zal niet veel veranderen).
Situatie 2: ge verbruikt minder dan 3000 kcal. Resultaat: ge zit met een overschot aan energie, en dat wordt omgezet in vet. Dat is gewoon zo, een teveel aan energie wordt vet, daar kunnen we echt niet rond. Het doet er dan ook niet toe of we die dag vet verbrand hebben of koolhydraten. We zitten met teveel energie, dus komt er weer vet bij.
Situatie 3: ge verbruikt meer dan 3000 kcal. Resultaat: uw lichaam heeft nood aan meer energie. Dus, vet wordt omgezet in glucose of glycogeen en ge zult afvallen. Weer doet het er niet toe wat ge verbrand tijdens inspanning; als gij meer vet verbrand hebt, zult ge minder koolhydraten verbruikt hebben en moet er dus achteraf geen vet meer omgezet worden... Het resultaat is hetzelfde.

Daarom zeg ik dat het er op zich niet toe doet welke soort inspanning ge levert als ge wilt afvallen. Wat telt is hoeveel energie ge ermee verbruikt. Het voordeel van cardio zit hem in het feit dat uw lichaam minder snel energie moet leveren, daardoor meer energie uit vet kan halen (en die reserve is zo goed als onuitputtelijk), waardoor op zijn beurt de glycogeen voorraad (die véél kleiner is, en zonder dewelke ge gewoon niet functioneert) langer meegaat, waardoor ge in totaal meer energie kunt verbruiken...
En daar komt het altijd weer op terug. De hoeveel totaal verbruikte energie (in relatie tot de hoeveelheid ingenomen energie).

Cartek

Legacy Member
Box zei:
Neem het vb van rustig joggen en goed doorlopen. Laten we gemakkelijkheidshalve zeggen dat we 60 minuten 1 van beide doen. Met joggen verbruiken we 50% vet, met goed doorlopen maar 25%.
Maar vergeet niet dat door de hogere intensiteit ge op 1 uur veel meer gaat verbruiken bij het snel lopen dan bij het joggen. Netto resultaat: in beide gevallen even veel vet verbrand!

Laten we er zelfs even van uitgaan dat dit niet het geval is, dat ge hoedanook meer vet verbrand hebt bij het joggen. Doet dat ertoe?!
Nee dus, wat echt van belang is is hoeveel ge verbruikt hebt, en vooral hoeveel ge verbruikt in de relatie tot wat ge opneemt.

idd als je snel loopt zal je in totaal veel meer calorieen verbranden. Dan zal het aandeel van vet dat je verbrand ongeveer gelijk zijn bij snel lopen en joggen. Maar iemand die wilt afvallen gaat toch best joggen omdat het 1. minder lastig is en 2. +- het zelfde resultaat geeft qua vetbranding.


BOX zei:
Stel dat ge eet voor 3000kcal.
Situatie 1: ge verbruikt 3000 kcal. Resultaat: gewicht blijft gelijk (en ook aan uw vetmassa zal niet veel veranderen).
Situatie 2: ge verbruikt minder dan 3000 kcal. Resultaat: ge zit met een overschot aan energie, en dat wordt omgezet in vet. Dat is gewoon zo, een teveel aan energie wordt vet, daar kunnen we echt niet rond. Het doet er dan ook niet toe of we die dag vet verbrand hebben of koolhydraten. We zitten met teveel energie, dus komt er weer vet bij.

Hier ben ik nie helemaal akkoord. neem nu uw situatie2 dan ge met een overschot aan energie zit. overschot aan energie word zeker niet omgezet in vet. het vult normaal gezien uw glycogeenwaarden aan. wist ge da het bijna onmogelijk is voor uw lichaam om (gezonde) koolhydraten om te zetten in vet? als ge puur vet eet tja dan wel.

Box

Legacy Member
Ik weet meer dan ge durft vermoeden denk ik...
Hebt gij enig besef van hoe klein de glycogeenvoorraad in uw lichaam is? En hoe hard en lang wielrenners en andere uithoudingsatleten trainen om die toch maar een pietsie te kunnen vergroten.
Exces energie wordt omgezet in vet, daar blijft het echt wel bij hoor. Exces komt dan ook pas voor vanaf het moment dat al uw normale behoeften voldaan zijn, én uw glycogeen voorraden (terug) op peil zijn.

idd als je snel loopt zal je in totaal veel meer calorieen verbranden. Dan zal het aandeel van vet dat je verbrand ongeveer gelijk zijn bij snel lopen en joggen. Maar iemand die wilt afvallen gaat toch best joggen omdat het 1. minder lastig is en 2. +- het zelfde resultaat geeft qua vetbranding.
Dat is precies wat ik zeg in mijn laatste paragraaf: het voordeel van cardio ligt in het feit ... (blablabla).

Cartek

Legacy Member
weet gij wel hoe dik iedereen zou zijn moest alle overschot aan energie omgezet worden in vet? iedereen die nie aan beweging doet en normaal eet heeft energieoverschot. :)

Box

Legacy Member
fragdude zei:
dat is inderdaad iets waar ik mij aan miskeken heb dan... maar wil dat dus zeggen dat ge van een uur powertraining te doen meer gaat afvallen als van een uur te lopen/zwemmen ... ?
Nu mij is altijd het tegenovergestelde beweert maar ik sta open voor alle info natuurlijk:)

Ik ben van mening van wel, op voorwaarde dat ge daadwerkelijk een uur aan powertraining KUNT doen. En dan bedoel ik continu, want bij powertraining zijt ge mss 20% (?) van de tijd effectief aan het trainen.

Daarom ook dat ik erbij zeg (en dat is ook algemeen aanvaard natuurlijk), dat cardio in de praktijk het meest effectief zal zijn om af te vallen omdat ge het gewoon langer kunt uitzingen, en in totaal dus meer energie zult verbruiken met een cardiotraining dan met een krachttraining.

Defees

Legacy Member
kheb BMI 29 (joa ik zen zwaar:d) mor ik ben ne meter 91, hoeveel sit ups/crunches zou k per dag moete doen om die sneller zichtbaar te maken (mits ik zowiezo toch al aan't afvallen ben)

Box

Legacy Member
Cartek zei:
weet gij wel hoe dik iedereen zou zijn moest alle overschot aan energie omgezet worden in vet? iedereen die nie aan beweging doet en normaal eet heeft energieoverschot. :)

Hoe kunt gij dat in (vul naam naar believen in)snaam aantonen?!
Het is niet mijn bedoeling om onbeschoft over te komen, maar dat is 1 vd meest absurde dingen die ik al ooit gehoord heb!
Ik weet niet waar ge uw kennis vandaan haalt, want vergis me niet, ik ben er van overtuigd dat ge heel wat weet. Dat hebt ge al aangetoond. Maar hebt ge al gehoord van basaal metabolisme ed begrippen?

Savage

Legacy Member
Dude_csplayer zei:
kheb BMI 29 (joa ik zen zwaar:d) mor ik ben ne meter 91, hoeveel sit ups/crunches zou k per dag moete doen om die sneller zichtbaar te maken (mits ik zowiezo toch al aan't afvallen ben)

kzou precies eerst beginnen met wa fat-burn oefeningen alvorens direct naar spiertraining te gaan. Ni verkeerd bedoeld eh, dien bmi is ni rampzalig, maar kzou proberen zo rond de 25 te gaan.
ik ben zelf indertijd van 19 naar 24 gegaan op een jaar tijd (lijkt lang, maar is wel via zo min mogelijk vet en zoveel mogelijk eiwitten en koolhydraten). Ik ben pas na die opbouwfase beginnen trainen en na een half jaar kwam resultaat.

Mensen denken meestal: hoe meer ik doe, hoe beter. Maar ik zou echt gematigd beginnen, max 12 tot 15 keer, en da in 3 reeksen.
Dan bv 2 oefeningen: crunch en zuivere situp, echt ni overdrijven, uw lichaam is da ni gewoon en als ge overdrijft, zal het da ook ni gewoon worden en enkel maar verkeerd reageren.

plz correct me if I'm wrong :)

Defees

Legacy Member
mijn lichaam is die spier oefeningen wel gewoon, op een paar gewrichten na :) 7 jaar gebasket en dan wa fitness, mor gewoon geen conditie hebben :p

Cedric

Legacy Member
spijtig genoeg komt dit soort vragen meer en meer voor(kverschiet er eigenlijk van)

ik wil dit, hoe kan ik dat doen en welke proteinen/creatine moet ik nemen?


kvind dit echt zielig ..

evil aardappel

Legacy Member
Waarom, is een goed hulpmiddel en mss is trainen met proteinen zelfs gezonder in zeker zin.
Maar dat zielig vinden is belachelijk, ik dacht dat vroeger ook, maar na een halfjaar edde da nodig.

Poppel

Legacy Member
evil aardappel zei:
Waarom, is een goed hulpmiddel en mss is trainen met proteinen zelfs gezonder in zeker zin.
Maar dat zielig vinden is belachelijk, ik dacht dat vroeger ook, maar na een halfjaar edde da nodig.
Proteïnen mischien, maar creatine :wtf:

krimpt uw pietje daar nie van trouwens? :unsure:

evil aardappel

Legacy Member
Nja creatine daar weet ik niets van, maar heb het op proteinen.
En nee daar krimpt uw lul niet van, dat is van anabolen.

Box

Legacy Member
Waarom zou trainen mét proteinen gezonder zijn dan zonder?!
Ik heb het al vaker gezegd, en ik zal het blijven zeggen; tenzij ge verschrikkelijk zwaar traint kan een gezonde, gevarieerde voeding (kijk eens op deze site voor meer info) echt wel voorzien in alles wat ge nodig hebt...

Defees

Legacy Member
als ge nu 2 weken anabole steroiden kuur doe (krijgde toch geen verzuring in u spieren dacht k? + meer spieren (als ge traint):p) en gewoon 30 km per dag ga lopen + wa crunches en squads, ga u lichaam dan stillekes afsterven, of valt de schade dan nog mee?

Cartek

Legacy Member
BMI zegt weinig tot niets, ikzelf heb bmi 26 ofzo dus kzit erboven. Toch ligt mijn vetpercentage onder 15%, zegt genoeg denk ik.


Waarom zou trainen mét proteinen gezonder zijn dan zonder?!
Ik heb het al vaker gezegd, en ik zal het blijven zeggen; tenzij ge verschrikkelijk zwaar traint kan een gezonde, gevarieerde voeding (kijk eens op deze site voor meer info) echt wel voorzien in alles wat ge nodig hebt...

als ge aan powertraining doet zijn extra eiwitten gewoon een must. met gewoon eten komt ge der echt wel nie. voor powertrainers word aangeraden 1.7g eiwit per kg lichaamsgewicht. ikzelf heb +- 150gram eiwitten per dag nodig.
als je gewoon heel de dag gezond eet met gewone maaltijden zal je ongeveer aan 70gr komen. Dit is gewoon te weinig.
ikzelf haal alles uit men voeding; veel melk, tonijn, zaden en noten eet ik.
een teveel aan eiwit zet zich zeker niet om in vet.
eten dus die eiwitten(als je breed wil komen)!

Box

Legacy Member
Als ge aan powertraining doet... kan het vager? Zoals ik zeg, als ge echt zwaar traint idd, anders hebt ge die suplementen echt niet nodig!
En waarom zou een teveel aan eiwitten zich dan weer niet in vet omzetten?
Wat gebeurt er volgens u eigenlijk met alles wat uw lichaam niet nodig heeft maar dat ge wel opneemt.

BMI zegt trouwens wel iets. Voor een gemiddelde mens zegt dat redelijk veel zelfs, het moet gewoon met de nodige voorzichtigheid geïnterpreteerd worden... En als die kerel hierboven zegt dat hij een BMI van 29 heeft en zijn buikspieren niet echt ziet, is de kans klein dat hij zo zwaar is omwille van een immenses spiermassa he ;)
Btw: volg Savage zijn advies meer op. Uw buikspieren gaat ge niet beter zien zolang daar een speklaag overhangt. Doe gewoon rustig wat buik- en rugspieroefeningen verder. Let ondertussen op uw eten en doe wat cardio om het afvalproces te bevorderen en een basis te leggen waar ge later op verder kunt bouwen.

herc

Legacy Member
Dude_csplayer zei:
als ge nu 2 weken anabole steroiden kuur doe (krijgde toch geen verzuring in u spieren dacht k? + meer spieren (als ge traint):p) en gewoon 30 km per dag ga lopen + wa crunches en squads, ga u lichaam dan stillekes afsterven, of valt de schade dan nog mee?

Wat is het nut van een 2 weken anabole kuur? ?

En dat je na een halfjaar al naar de supplementen moet grijpen ( en dan spreek ik nog maar over shakes en dergelijke ) is wel degelijk zever hoor. Als je het doet kan het zeker geen kwaad, maar moeten, zeker niet.

En ik moet p!mp wel ergens bijtreden. Hoeveel jonge kereltjes hoor ik niet zeggen die nog maar pas begonnen zijn : "amai ik ga creatine kopen gast, dan bennek binnen een maand kei breed." Tja als je dat gelooft dan ga je van een kale reis thuis komen. Creatine is goed als je na een 2-tal jaar merkt dat de vooruitgang niet meer zo snel gaat. En wie denkt dat hij slapend breed wordt als hij maar genoeg spullekes drinkt/slikt/spuit, die komt van een nog kalere reis terug.

Defees

Legacy Member
tga gewoon over de verzuring van spieren :D da haat ek zeggek u :) tijdens et lopen zo op't einde pijn zegge k u pijn !
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan