Archief - De wielrenners/mountainbike thread (training, materiaal, etc.) - Deel 4

[lospiratos]

Hoe groot is het verschil tussen carbon en alu eigenlijk in de praktijk? Merk je daar in de praktijk veel verschil tussen? Of gaat enkel een goed getraind persoon dat voelen?
Het zal vrees ik inderdaad een keuze worden tussen alu+disc of carb+velg.

[SomeDude]

Je hebt in Carbon ook veel verschil natuurlijk. Beste alu VS goedkoopste Carbon zal wss weinig verschil zijn

[lospiratos]

Eigenlijk komt het er beetje op neer dat mijn budget te laag is voor wat ik wil

[straight_six]

Ik vind het verschil tussen mijn alu bmc en mijn carbon canyon toch wel enorm.

Ik had nooit gedacht dat het verschil zo groot ging zijn maar het is toch een heel pak comfortabeler en 2,5kg lichter. Je kan dan zeggen dat je ook 2kg kan afvallen, maar die fiets reageert echt totaal anders.

Alleen bij veel zijwind zit ik liever op mijn bmc

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

[Mr.Fingers]

Hoe groot is het verschil tussen carbon en alu eigenlijk in de praktijk?

Dat merk je wel. Aluminium buizen zijn gemaakt van een homogeen materiaal, en hebben dus dezelfde eigenschap in 360° rondom rond, of toch zo goed als. Een carbonnen "buis" is gemaakt van allerlei verschillende lagen en soorten carbonvezels op elkaar gestapeld, en weloverwogen volgorde en oriëntatie, waardoor de eigenschappen dus kunnen veranderen ifv de hoek van de belasting. Zo kan carbon gigantisch stijf & hard zijn in het X-vlak, en ontzettend buigzaam en meegaand in het Y-vlak. Een carbonnen frame kan dus een ontzettende laterale stijfheid hebben (lees: erg strak op de weg liggen), en toch voldoende vering geven zodat je vullingen niet uit je kiezen daveren. Aluminium door de band genomen is gewoon stijf in alle opzichten. Je hebt wel verschillende aluminiumlegeringen die qua eigenschappen een beetje verschillen, maar doorgaans: erg stijf. Daarom dat je tegenwoordig vaak ziet dat het frame uit aluminium bestaat, en de voorvork van carbon is gemaakt, net om die schokken die het voorwiel ondergaat niet ongedempt door te sturen richting stuur.

Het gewicht van een fiets heeft natuurlijk een impact, maar anderzijds: of die kilo meer nu op je frame zit, of rond de navel: een kilo is een kilo (waarmee ik dus wil zeggen dat die focus op de laatste gram nogal een lachwekkende discussie is als je zelf niet perfect op je gewicht zit). Natuurlijk reageert een lichtere fiets net iets vinniger dan een zwaardere fiets, maar dat is erg moeilijk te vergelijken omdat de geometrie van iedere fiets eigenlijk anders is. Een halve centimeter meer daar, een graad anders ginder,... maakt voor een gigantisch verschil in wegligging.

[ElStino]

Hoe groot is het verschil tussen carbon en alu eigenlijk in de praktijk? Merk je daar in de praktijk veel verschil tussen? Of gaat enkel een goed getraind persoon dat voelen?
Het zal vrees ik inderdaad een keuze worden tussen alu+disc of carb+velg.

Moest ik voor die keuze staan, zou ik carb+velg nemen.

[Reverz]

Het gewicht van een fiets heeft natuurlijk een impact, maar anderzijds: of die kilo meer nu op je frame zit, of rond de navel: een kilo is een kilo (waarmee ik dus wil zeggen dat die focus op de laatste gram nogal een lachwekkende discussie is als je zelf niet perfect op je gewicht zit). Natuurlijk reageert een lichtere fiets net iets vinniger dan een zwaardere fiets, maar dat is erg moeilijk te vergelijken omdat de geometrie van iedere fiets eigenlijk anders is. Een halve centimeter meer daar, een graad anders ginder,... maakt voor een gigantisch verschil in wegligging.

Als ik moet kiezen tussen 2kg extra buikvet en 2kg zwaardere fiets is de keuze nochtans zeer snel gemaakt (vet every time). Het verschil tussen mijn Roadlite (huidige Endurace AL) en mijn CF SLX is toch wel merkbaar en dat scheelt kwa geometrie zo goed als niks omdat beide fietsen ook afgesteld zijn om dezelfde houding aan te kunnen nemen. 250g kan zelf een gigantisch verschil maken in weggedrag als die 250g in de wielen zit...

Je hebt gelijk als je zegt dat zitten vitten op elke gram weinig rationeel is voor de gemiddelde toerist en zeker niet als ze een bel van hun fiets laten om toch maar die laatste 18g te sparen... maar ik vind wel dat het verschil tussen een fiets van 8kg en 9,5kg significant genoeg is om te zeggen dat ik die Cube die Polar Bear op de vorige pagina post pure rommel is. €1300 voor full carbon + disc + "full 105"... please... discs ok maar zoals Airjinx al zegt is het een gemixte groep met non-set onderdelen (zie crankset) en de carbon die gebruikt is trekt vermoedelijk op niet veel. Als je voor ~€1500 een goeie racefiets wil zit je zoals gezegd bij Carb+Velg of AL+disc en als je bij internet spelers blijft (Canyon, Rose...) ga je die fiets in full 105 krijgen. Anders ga je ofwel gemixte groepen krijgen of ga je wrs richting de €1700...

[SomeDude]

Je hebt ook nog disc en disc natuurlijk (mechanisch en hydraulisch)

[lospiratos]

Dankuwel allemaal voor de nuttige info!

[Mr.Fingers]

Je hebt ook nog disc en disc natuurlijk (mechanisch en hydraulisch)

Mechanisch is, bij de serieuze groupsets, toch al een hele tijd op retour. Zelfs/"zelfs" Shimano Tiagra is tegenwoordig al hydraulisch.

Heb zelf een tijdje met mechanische schijven gereden, en dat werkt nog steeds beter dan velgremmen in slecht weer. Enige nadeel is dat ze niet zelf-trimmend zijn, en je dus om de zoveel tijd eens aan de kartelwieltjes moet draaien om de remblokjes wat dichter bij de schijf te zetten. Mechanische remmen ga je vooral nog terugvinden op oudere modellen, en op fietsen gemaakt voor tourtochten en bikepacking, waarbij je je fiets moet kunnen herstellen met "bushcraft", en een kabel dus wenselijker is dan een hydraulische leiding.

[nuud]

Ik denk dat ik denk enige ben die op een alu en carbon fiets kan rijden en het verschil niet zou merken

[SomeDude]

Mechanisch is, bij de serieuze groupsets, toch al een hele tijd op retour. Zelfs/"zelfs" Shimano Tiagra is tegenwoordig al hydraulisch.

Heb zelf een tijdje met mechanische schijven gereden, en dat werkt nog steeds beter dan velgremmen in slecht weer. Enige nadeel is dat ze niet zelf-trimmend zijn, en je dus om de zoveel tijd eens aan de kartelwieltjes moet draaien om de remblokjes wat dichter bij de schijf te zetten. Mechanische remmen ga je vooral nog terugvinden op oudere modellen, en op fietsen gemaakt voor tourtochten en bikepacking, waarbij je je fiets moet kunnen herstellen met "bushcraft", en een kabel dus wenselijker is dan een hydraulische leiding.

Vorig jaar voor vriendin aan het kijken en dat waren toch veel mechanische bij voor budget 1250 euro

[Mr.Fingers]

dat waren toch veel mechanische bij voor budget 1250 euro

Als je bij een bepaald merk uit Waterloo gaat kijken inderdaad. Die 4 gigantische letters op de onderbuis betalen zichzelf niet.

[Arkaine]

een gemixte groep met non-set onderdelen (zie crankset)

van de crankset ben ik nu eens zo goed als 100% zeker dat bijna niemand het verschil voelt

Over de rest van je post geeft ik je gelijk.

[straight_six]

van de crankset ben ik nu eens zo goed als 100% zeker dat bijna niemand het verschil voelt

Over de rest van je post geeft ik je gelijk.

Denk dat een crankset toch wat kan schelen in gewicht. Mijn bmc is een mix qua rijden doet die crankset het even goed als de ultegra op mijn canyon.

Alleen die remhoeven die niet van de groep zijn. Wat een ramp ivm die ultegra remmen.

Ik dacht altijd dat een remhoef gewoon zijn ding deed en die 5 gram dat ze zwaarder zijn maakt ook niet uit. Maar dat remt toch echt wel veel slechter vind ik.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

[nuud]

En de rest is allemaal hetzelfde qua kabels en remblokken?

[Anoniem19]

Gisteren FTP test gedaan (Trainerroad ramp test). Van 293 => 338 (3,2 -3,3 w/kg)

Ik had al een paar weken het gevoel dat ik veel te laag zat te trainen en dat is nu wel bevestigd, de eerste weken zullen wel pittig worden denk ik Nu verder nog met afvallen en dan gaan die w/kg waarden ook vlotjes naar omhoog

[Polle32]

Als je bij een bepaald merk uit Waterloo gaat kijken inderdaad. Die 4 gigantische letters op de onderbuis betalen zichzelf niet.

Op mijne Giant (Anyroad, voor woon-werk) zitten ook mechanische. Die TRP Spyre remmen zie je nog vaak op fietsen rond 1000,-.

Anyway, mijn nieuwe tractor heeft Magura's (mt7):

[belvedere86]

Op mijne Giant (Anyroad, voor woon-werk) zitten ook mechanische. Die TRP Spyre remmen zie je nog vaak op fietsen rond 1000,-.

Anyway, mijn nieuwe tractor heeft Magura's (mt7):

Waar is die foto getrokken?

[Polle32]

Zonhoven.