Archief - Doping in de wielersport

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
f

frisenfruitig

Legacy Member
herc zei:
Redelijk stigmatiserende topic vind ik. Ideaal om te bashen op de wielersport. Ik discussieer er ook wel graag eens over maar om daar nu een aparte topic over te beginnen. Dan lijkt het echt of enkel de wielersport met dit probleem zit terwijl dit uiteraard onzin is.
Klik om te vergroten...

Nja, in de andere sporten zijn ze 'slim' genoeg om de atleten weinig -tot niet- te testen. Geen testen = geen schandalen.
@Stowned, ja, want iedereen die het over doping durft hebben is geen "echte" wielerfan ofzo :ironic:. Wat is een echte wielerfan dan? Iemand die zn kop in het zand steekt?
S

St0wned

Legacy Member
We moeten idd niet naïef zijn maar soms worden er hier renners al afgeschoten zonder dat er enig bewijs is. Valsspelers moeten er uit maar mensen die niet betrapt worden moeten we blijven geloven anders gaat de wielersport er aan.
A

ALF 2.0

Legacy Member
Een klein extract uit het artikel van Het Nieuwsblad met Travis Tygart (hoofd vh USADA):

Tygart gelooft Armstrong evenmin wanneer die beweert dat hij slechts kleine hoeveelheden epo heeft gebruikt. 'Hij zat zwaar aan de epo. Wij hebben nooit zo'n hoog (positief) niveau gezien als in zijn stalen uit de Tour van 1999.'

Ook de bewering dat Armstrong zijn ploegmaats nooit heeft verplicht doping te nemen, zou vals zijn. 'Hij was de 'boss'. Het is klaar en duidelijk dat Armstrong de drijvende kracht was achter de samenzwering die tot doel had zijn tegenstanders en miljoenen fans te misleiden. Daarvoor hadden ze tientallen miljoenen dollars veil.'

Zegt genoeg imo.
T

Tweak37

Legacy Member
Wat ik straf vind aan het geval Armstrong is dat er in oktober nog mensen verbaasd waren over iets dat al jarenlang geweten is (de details waren weliswaar interessant), en al helemaal dat er nog mensen (vooral Amerikanen dan) geschokt waren na zijn bekentenis. Al zal het misschien vaak met een korreltje zout genomen moeten worden, zie Agassi, die waarschijnlijk geen haar beter is.
T

Tweak37

Legacy Member
NRC zei:
De directie van de Nederlandse wielerploeg Blanco (voorheen Rabobank) stelt een onderzoek in naar mogelijke betrokkenheid van renner Luis León Sánchez bij het dopingnetwerk van de Spaanse arts Eufemiano Fuentes. Dat meldt NRC Handelsblad. In het politieonderzoek naar Fuentes staan aanwijzingen dat Sánchez in 2006 klant was van de arts. Hij reed toen voor de Spaanse ploeg Liberty Seguros.

De leiding van team Blanco heeft de renner gisteren in een langdurig onderhoud tijdens het trainingkamp in het Spaanse Mojacar met de verdenkingen geconfronteerd. Sánchez ontkent elke betrokkenheid bij de dopingaffaire rond Fuentes, zo heeft zijn manager laten weten.

In het rapport van de Spaanse politie over Operación Puerto rondom Fuentes komt een telefoontap voor waarin de arts vertelt over een klant met codenaam ‘Huerto’. Deze was bij de proloog van de Ronde van Catalonië 25 seconden te laat bij de start verschenen. Sánchez kwam daar te laat opdagen. Bronnen in Spanje bevestigen de identiteit van de wielrenner met codenaam Huerto.
Klik om te vergroten...

Ja ja alles wordt weer bovengehaald in Nederland. De vraag is of en wanneer het naar België over slaat. Als ze pakweg Garate in het vizier krijgen, komt QS misschien in nauwe schoentjes. Aan de andere kant is het bericht van Dekker over Lotto hier ook quasi volledig genegeerd.
T

Tyfius

Legacy Member
Tweak37 zei:
Ja ja alles wordt weer bovengehaald in Nederland. De vraag is of en wanneer het naar België over slaat. Als ze pakweg Garate in het vizier krijgen, komt QS misschien in nauwe schoentjes. Aan de andere kant is het bericht van Dekker over Lotto hier ook quasi volledig genegeerd.
Klik om te vergroten...
Bericht van Dekker over Lotto? Dat heb ik toch gemist, en ik heb de Nederlandse kranten ook proberen te volgen. Wat heeft hij daar allemaal over verteld?
T

Tweak37

Legacy Member
"Ik vertrok bij Rabo en tekende bij Lotto. Ik gebruikte daar niets. Ja, cortisonen voor een klassieker, zogenaamd op attest – en verder reed ik schoon. Ik ging wel voor het eerst op hoogtestage."

Een beetje doping is ook doping natuurlijk.
T

Tyfius

Legacy Member
Dat wil daarmee nog niet zeggen dat die van de ploeg uit afgeleverd werden.

Hoewel ik benieuwd ben naar verklaringen van Belgische renners uit die periode (NRC vermeld bijvoorbeeld Chris Peers wel als leverancier aan bepaalde renners) bij de Belgische ploegen vrees ik een beetje dat dit nihil zal zijn. In die periode domineert Mapei het hele klassieke gebeuren, daar zit evenveel achter.

Wat mij opvalt in het artikel van NRC is de naam Riis. Ik snap niet dat die nog altijd in het wielermilieu zit. Hij wordt door verscheidene renners aangewezen als persoon die hen naar Fuentes stuurde. Hij heeft ondertussen wel een zogenaamde doping jager in dienst die voor een schone ploeg gaat. In 2003 stuurt hij een email naar Rabobank dat ze moeten opletten met Rasmussen want dat het een verdacht geval is...
h

herc

Legacy Member
Tweak37 zei:
"Ik vertrok bij Rabo en tekende bij Lotto. Ik gebruikte daar niets. Ja, cortisonen voor een klassieker, zogenaamd op attest – en verder reed ik schoon. Ik ging wel voor het eerst op hoogtestage."

Een beetje doping is ook doping natuurlijk.
Klik om te vergroten...

Cortisone op attest voor een belangrijke afspraak, al jaren schering en inslag. In theorie is het geen doping natuurlijk, want het is met een doktersattest. De realiteit is natuurlijk anders :)
N

NemesisBE

Legacy Member
Aha, de Luis Leon. Benieuwd wanneer Barredo en Garate gepakt gaan worden :D
f

frisenfruitig

Legacy Member
Om gepakt te worden moet je al serieus lompe dingen uitsteken heb ik de indruk. Verdachte schommelingen in het bloedpaspoort worden blijkbaar toch maar genegeerd, dus je zou al zo lomp moeten zijn om teveel doping te nemen om positief te testen. En aangezien elke ploeg wel over goede dokters beschikt om dit in het oog te houden... Het systeem is nog altijd makkelijk te omzeilen, ze doperen gewoon in mindere mate dan vroeger.
T

Tweak37

Legacy Member
Tyfius zei:
Dat wil daarmee nog niet zeggen dat die van de ploeg uit afgeleverd werden.
Klik om te vergroten...

Nee, maar het is wel reden genoeg om wat vragen te stellen, zou ik zo denken.
C

Crevice

Legacy Member
Dat is nu net het probleem van de wielersport. Iemand als Riis wordt nu gezien als een gerespecteerd ploegleider. Zelfs de nuchtere Nick Nuyens heeft na zijn overwinning in de Ronde Van Vlaanderen gezegd dat hij zoveel te danken heeft aan Riis. Riis is van hetzelfde kaliber als Johan Bruyneel. En niets mis met een thread over doping ;).
Y

YaMo

Legacy Member
Hoe zit het hier nu eigenlijk mee?
Ik heb daar niets meer van gehoord, terwijl dat excuus toch wel erg ongeloofwaardig is... En toevallig de dag erna liet Gilbert zijn haar geel verven, wat het toevallig onmogelijk maakt om dopingsporen in haar terug te vinden, tja...

edit: http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20120912_00293900
Maar het was voor zichzelf omdat hij zich wat slap voelde hoor. En hij wou gewoon aminozuren bestellen hoor, per ongeluk op het vakje daarnaast geklikt...
h

herc

Legacy Member
Ja dat zaakje stonk langs alle kanten, maar men heeft het toch mooi de doofpot in kunnen manoeuvreren.

En er is niets met een topic over doping in het algemeen. Wel met een topic met de titel 'verdachte wielrenners', waarin iedereen naar hartenlust mensen kan gaan beschuldigen.

Dit draagt enkel bij tot de stigmatisatie van de wielersport als dopingsport en zoiets kunnen we momenteel wel missen als kiespijn.
T

Tweak37

Legacy Member
Waarom hebben ze in 2006 in Spanje nu niet gewoon hun werk gedaan (lees: alle klanten van Fuentes (liefst incl. voetballers en tennissers) identificeren en straffen). Dan waren we nu al heel wat verder.

(antwoord: omdat Contadors grootste overwinning dan een rit in de ronde van Zwitserland was geweest).
P

Philharmoniker

Legacy Member
herc zei:
Ja dat zaakje stonk langs alle kanten, maar men heeft het toch mooi de doofpot in kunnen manoeuvreren.

En er is niets met een topic over doping in het algemeen. Wel met een topic met de titel 'verdachte wielrenners', waarin iedereen naar hartenlust mensen kan gaan beschuldigen.

Dit draagt enkel bij tot de stigmatisatie van de wielersport als dopingsport en zoiets kunnen we momenteel wel missen als kiespijn.
Klik om te vergroten...

Een titel zal heus niks aan de inhoud van een topic veranderen hoor :-) alsook momenteel profileert de wielersport zich ook als een dopingsport nuja ze hinkt precies op twee gedachten in mijn ogen. Enerzijds wilt iedereen een cleane en faire sport anderzijds snoept men nog steeds naar hartelust aangezien de drang naar winst en roem toch te groot blijft . En eerlijk media is nu ook wel een schuldige in wat jij stigmatiserend noemt.

Nuja de zever blíjft nu wel weg van het originele wieler topic.
A

ALF 2.0

Legacy Member
Tweak37 zei:
Waarom hebben ze in 2006 in Spanje nu niet gewoon hun werk gedaan (lees: alle klanten van Fuentes (liefst incl. voetballers en tennissers) identificeren en straffen). Dan waren we nu al heel wat verder.

(antwoord: omdat Contadors grootste overwinning dan een rit in de ronde van Zwitserland was geweest).
Klik om te vergroten...

Het antwoord op die vraag lijkt me dat ze de voetballers van Barça en Real enerzijds en anderzijds hun nationale held Nadal hebben willen beschermen. Een paar wielrennertjes interesseren hen niet volgens mij. Contador is niet echt een grote ster in Spanje vergeleken met Nadal en Alonso.
M

Method

Legacy Member
Ik heb via via (aangetrouwde familie van de trainer van Jurgen VDB en Devolder) gehoord dat beiden zich dopeerden.

Hun trainer zou het volgende hebben gezegd:
"Ik was benieuwd naar de testresultaten van Devolder als hij de RVV op zo'n manieren kon winnen". De testresultaten waren zo 'slecht' dat hij zelf concludeerde dat Devolder wel iets moest gepakt hebben.

Bij Jurgen VDB werd een paar weken voor de Tour een inspanningstest afgenomen en in de week voor de Tour nog één. Volgens zijn eigen trainer was de dergelijke stijgende evolutie niet mogelijk zonder doping.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan