Archief - Doping in de wielersport

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

br4mmy

Legacy Member
Zelf al een grote ronde gereden misschien? Alsof het nu niet mogelijk is een ronde uit te rijden zonder doping. Manmanman. Al die ongegronde meningen. Blij dat dit niet meer in de gewone koersthread staat.

Spiros

Legacy Member
Alle toppers zitten aan de dope. Zowel in het zwemmen, atletiek, wielrennen,... Vanaf er geld en eer op tafel ligt wordt er gepakt. Zo is het nu eenmaal.

br4mmy

Legacy Member
En gecontroleerde ploegdoping? Ga je dan voor elke renner apart grenzen stellen? Controleurs hebben nu al tijd en geld genoeg. :-P Ik heb natuurlijk hematocriet van 44. Een ander heeft een van 39, dus hij haalt meer profijt als men legaal tot 50 mag spuiten. (en daar komt nog eens bij dat bepaalde producten bij de een beter werkt dan bij een ander aan dezelfde dosis( Dus het is ook oneerlijk!

Verstuurd van mijn ST18i met Tapatalk

EmP

Legacy Member
Crevice zei:
Als je als renner een grote ronde rijdt treedt er een vorm van vermoeidheid op. Je mag nog zoveel natuurlijke voedingssupplementen slikken of injecteren de slijtage die het lichaam ondervindt krijg je daarmee niet goed. De enige manieren om een grote ronde te overleven zijn epo, groeihormoon en cortisone. So be it.

En anders haal je de finish niet ofwat? Of ga je opeens ontploffen? Dus elke renner die een grote ronde uitreed had epo, groeihormoon en cortisone binnen? Wat een zever is dat.

Crevice

Legacy Member
EmP zei:
En anders haal je de finish niet ofwat? Of ga je opeens ontploffen? Dus elke renner die een grote ronde uitreed had epo, groeihormoon en cortisone binnen? Wat een zever is dat.

Als je een mooie ronde wil rijden en af en toe eens wil pieken dan ja. Zonder doping haal je de finish wel, maar zeg niet hoe, in welke staat en met welk tijdverschil.

Crevice

Legacy Member
brammy zei:
Zelf al een grote ronde gereden misschien? Alsof het nu niet mogelijk is een ronde uit te rijden zonder doping. Manmanman. Al die ongegronde meningen. Blij dat dit niet meer in de gewone koersthread staat.

Ik heb al aardig wat fietsreizen gemaakt ja. Onder andere in landen waar grote rondes worden gereden en andere niet het volledige parcours maar toch. No dope no glory. Zo is het nu eenmaal.

Crevice

Legacy Member
brammy zei:
En gecontroleerde ploegdoping? Ga je dan voor elke renner apart grenzen stellen? Controleurs hebben nu al tijd en geld genoeg. :-P Ik heb natuurlijk hematocriet van 44. Een ander heeft een van 39, dus hij haalt meer profijt als men legaal tot 50 mag spuiten. (en daar komt nog eens bij dat bepaalde producten bij de een beter werkt dan bij een ander aan dezelfde dosis( Dus het is ook oneerlijk!

Verstuurd van mijn ST18i met Tapatalk

Koers dan eens een ganse week op het niveau van een ronderenner. En laat dan eens je hematocriet meten :D. Je hematocrietwaarde zal serieus gedaald zijn + je lichaam zal tekenen van verval tonen.

EmP

Legacy Member
Crevice zei:
Als je een mooie ronde wil rijden en af en toe eens wil pieken dan ja. Zonder doping haal je de finish wel, maar zeg niet hoe, in welke staat en met welk tijdverschil.

Dat tijdsverschil is er dan enkel en alleen omdat de rest doping pakt en dan houdt heel u statement geen steek. Natuurlijk toon je verval, zelf met doping

Crevice

Legacy Member
EmP zei:
Dat tijdsverschil is er dan enkel en alleen omdat de rest doping pakt en dan houdt heel u statement geen steek. Natuurlijk toon je vervlal, zelf met doping

Wel, het is zoals ik zeg. No dope no glory. Een zware eendagskoers kan clean worden gewonnen, maar een grote ronde no way.

EmP

Legacy Member
Crevice zei:
Wel, het is zoals ik zeg. No dope no glory.

Wat jij zei was "De enige manieren om een grote ronde te overleven zijn epo, groeihormoon en cortisone. So be it."

De enige manier om een grote ronde te WINNEN is mss op dit moment wel doping, maar das een heel ander statement.

Crevice

Legacy Member
Er zijn daar mogelijkheden voor:

- de ronde minder zwaar maken
- de etappes korter
- het inlassen van een extra rustdag

Anti dopinginstanties zitten altijd te zeggen dat de doping eruit moet maar koersorganisatoren maken rondes alsmaar zwaarder en spectaculairder. Normaal toch dat renners grijpen naar het verboden spul? En als het lichaam in een serieuze staat van verval is, dan is EPO of cortisone zeker niet slecht.

Crevice

Legacy Member
Misschien moeten we eens minder de moraalridder uithangen en als wielerliefhebber zien we toch ook graag wedstrijden waarin serieus wordt gekoerst en renners tot het uiterste gaan? Doping is een onderdeel van topsport.

herc

Legacy Member
Crevice zei:
Ik heb al aardig wat fietsreizen gemaakt ja. Onder andere in landen waar grote rondes worden gereden en andere niet het volledige parcours maar toch. No dope no glory. Zo is het nu eenmaal.

Hoe kan je nu als amateur zelf zoiets gaan vaststellen? Na 250km kan ik de bosberg niet op mijn buitenblad omhoog knallen, Gilbert wel. Die moet dan wel doping pakken?

Trouwens, logisch dat uw lichaam aftakelt als je een grote ronde rijdt. Maar is er ergens wetenschappelijk bewijs voor dat je een grote ronde niet kan uitrijden zonder doping? Als iedereen clean aan de start staat, zal er nog altijd iemand na 3 weken winnen en zal er nog altijd hard gereden worden. Allicht net iets minder hard en zullen velen sneller op hun beperkingen stoten.

herc

Legacy Member
Spiros zei:
Alle toppers zitten aan de dope. Zowel in het zwemmen, atletiek, wielrennen,... Vanaf er geld en eer op tafel ligt wordt er gepakt. Zo is het nu eenmaal.

Vanaf er iets valt te rapen zullen er altijd wel zijn die de boel proberen te bedriegen. Maar om daarom iedereen over dezelfde kam te scheren?

Dus volgens jouw definitie is elke mens een bedrieger, want iedereen probeert toch wel iets te bereiken in zijn leven van eer/geld/...

En staaf jouw bewering eens Spiros dat een eendagskoers niet clean kan gewonnen worden?

Crevice

Legacy Member
herc zei:
Hoe kan je nu als amateur zelf zoiets gaan vaststellen? Na 250km kan ik de bosberg niet op mijn buitenblad omhoog knallen, Gilbert wel. Die moet dan wel doping pakken?

Trouwens, logisch dat uw lichaam aftakelt als je een grote ronde rijdt. Maar is er ergens wetenschappelijk bewijs voor dat je een grote ronde niet kan uitrijden zonder doping? Als iedereen clean aan de start staat, zal er nog altijd iemand na 3 weken winnen en zal er nog altijd hard gereden worden. Allicht net iets minder hard en zullen velen sneller op hun beperkingen stoten.

Dat wil ik zeggen. Het is mogelijk om zonder doping een grote ronde uit te rijden, maar dan gaan we ook als wielerliefhebber moeten rekenen houden met minder snelle etappes, minder demarrages. Het is wel wetenschappelijk bewezen dat de hematocrietwaarde zienderogen daalt na x aantal koersdagen.

Crevice

Legacy Member
Thor Hushovd is woest op Lance Armstrong. Meneer Hushovd heeft wel de groene trui gewonnen in de Ronde van Frankrijk 2005. Een Tour met een gemiddelde snelheid van bijna 42 kilometer per uur. Jawel :D.

herc

Legacy Member
Crevice zei:
Het is wel wetenschappelijk bewezen dat de hematocrietwaarde zienderogen daalt na x aantal koersdagen.

Ja uiteraard, daarom controleren ze daar ook op. Maar als uw hematocriet daalt met 5 eenheden, dan kunnen die toppers nog altijd serieus hard rijden hoor :)

Ik wil gerust inboeten aan spektakel als het er menselijker aan toe gaat. Want heb je er nu aan om eerst in zwijm van bewondering te vallen voor iemand die op het buitenblad de col opvliegt om nadien te moeten vaststellen dat het een bedrieger is.

De giro van dit jaar was qua spektakel bergop toch heel wat minder, maar was de giro daarom minder interessant? Je kan daar perfect op inspelen met het parcours. In overgangsritten kunnen relatief frisse renners spektakel bieden, op het vlakke de spurters en in het gebergte is het dan aan de klimmers en laat die dan maar 2 of 3 cols doen ipv 6 en geen 230km lang.

Crevice

Legacy Member
herc zei:
Ja uiteraard, daarom controleren ze daar ook op. Maar als uw hematocriet daalt met 5 eenheden, dan kunnen die toppers nog altijd serieus hard rijden hoor :)

Ik wil gerust inboeten aan spektakel als het er menselijker aan toe gaat. Want heb je er nu aan om eerst in zwijm van bewondering te vallen voor iemand die op het buitenblad de col opvliegt om nadien te moeten vaststellen dat het een bedrieger is.

De giro van dit jaar was qua spektakel bergop toch heel wat minder, maar was de giro daarom minder interessant? Je kan daar perfect op inspelen met het parcours. In overgangsritten kunnen relatief frisse renners spektakel bieden, op het vlakke de spurters en in het gebergte is het dan aan de klimmers en laat die dan maar 2 of 3 cols doen ipv 6 en geen 230km lang.

Zoiets moet ook lukken. Maar ik heb het gewoon moeilijk met die hypocriete houding van de UCI. Ze zitten hele tijd te zagen dat doping in de wielersport verbannen moet worden maar mensen als Marc Madiot, Kim Andersen, Bjarne Riis en co die blijven gewoon actief in de wielersport en die mogen dat ook. Dat zijn gewoon mensen die voor een georganiseerd dopinggebruik in het wielrennen zijn. Dat zijn mensen die zoiets in stand houden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan