Archief - FIA Formula One 2014 - Season 2014 - Thread 1
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JasonC
Legacy Member
xTwL- zei:
DAT was pas belachelijk, Massa's reactie daarop was zeker te begrijpen, ze zaten er toen serieus te klooien bij de FIA, met hun pesterijen altijd.
Iedereen gaat daar al jaren over die lijn bij de pit entry, en plots zou het dan gevaarlijk zijn wanneer Massa dit doet, belachelijk gewoon. :ironic:
Had toen, kort daarna, zelfs gelezen dat ze (omwille van dat incident??) een nieuwe pitstraat gingen bouwen waar nu de eerste DRS zone is, heeft hier op't forum gestaan denk ik.
Heb er daarna wel niks meer van gehoord, kzou het in ieder geval wel jammer vinden...
BuYcKi zei:Ja, maar nu is het wel leesbaar.. Anders was het relatief klein.
Idd, ik kon het daarvoor ook moeilijk lezen, merci ElZ!
jeltex
Legacy Member
ElZ zei:
Ik kan zijn redenering volgen wat Perez betreft. Of hij nu van zijn lijn afweek om Vettel aan te vallen (optimistisch, to say the least) of om Massa te counteren (te laat, to say the least), hij was sowieso in fout.
Ik ga er echter niet mee akkoord dat Massa hier geen enkele schuld treft. Hij had snelheid genoeg om Perez uit te remmen, dus ik snap niet waarom hij tegen Perez blijft aanplakken en niet wat breder gaat.
lookoutordie zei:
Klopt dus niet, integendeel. Net voor de impact zie je Massa nog wat naar rechts sturen. Dat zie je hier duidelijk, volg gewoon Massa even:
https://vine.co/v/MD0BgJYVeam
https://www.youtube.com/watch?v=_0PuSoufowQ
Geen idee waarom trouwens, hij had daar imo al lang positie moeten kiezen links van Perez.
Beide rijders treffen hier schuld vind ik.
lookoutordie
Legacy Member
jeltex zei:
Die vine was betere kwaliteit maar die werkt niet meer... Vanuit de lucht zag je net voor de impact dat massa nog wat naar links gaat. Perez kon vooraf al weten dat Massa iets zou proberen, laatste ronde + verser rubber. Dan ga je vooraf al defensief rijden en niet een paar 100 meter voor de remzone.
FlatSix
Legacy Member
Y-Ssin zei:
Hoe belachelijk wij het ook vinden, als het ervoor in de drivers meeting wordt besproken, CW zegt duidelijk dat er penalties gaan komen en topppers zoals Vettel, Button, Webber en Massa krijgen dan nog meerdere waarschuwingen voor de effectieve penalty, dan is het dom van Massa om het te blijven doen na die laatste waarschuwing die Smedley effectief gegeven had.
Op F1Fanatic lees je het ook vaak dat een handeling van de stewards belachelijk is. Wij mogen dat dan wel vinden maar die mensen handelen gewoon volgens het boekje dat vooraf is opgesteld zonder hen. Regels zijn regels, verander die dan maar altijd dat gezever op die stewards...
Ik ga eens een filmpje maken over hoe je daar inhaalt. Dan pas kan ik misschien laten zien dat Massa effectief niets fout doet. Want je wil daar juist zo rechts mogelijk zitten om voldoende snelheid in T2 te nemen.
FlatSix
Legacy Member
[video=youtube;dwI7UMHNd74]https://www.youtube.com/watch?v=dwI7UMHNd74&feature=youtu.be[/video]
Fase 1: Massa zet zich erachter om een overtake voor te bereiden. (Hij had binnenkant kunnen kiezen hier maar niet in het echt. Langs rechts inhalen wil zeggen langs buiten voor T1. Massa heeft dit succesvol op Alonso gedaan maar dat is niet gemakkelijk omdat T2 een lastige remzone is)
Fase 2: Slingshot langs links.
Fase 3: Samen met Perez naar rechts gaan om zoveel mogelijk snelheid in T1 te nemen liefst zo dicht mogelijk vanop de racing line zodat Perez niet kan terugkomen in T2.
Perez verprusts Fase 3 door onverwacht naar links te komen. Iets wat hij niet mag doen volgens de regels.
Fase 1: Massa zet zich erachter om een overtake voor te bereiden. (Hij had binnenkant kunnen kiezen hier maar niet in het echt. Langs rechts inhalen wil zeggen langs buiten voor T1. Massa heeft dit succesvol op Alonso gedaan maar dat is niet gemakkelijk omdat T2 een lastige remzone is)
Fase 2: Slingshot langs links.
Fase 3: Samen met Perez naar rechts gaan om zoveel mogelijk snelheid in T1 te nemen liefst zo dicht mogelijk vanop de racing line zodat Perez niet kan terugkomen in T2.
Perez verprusts Fase 3 door onverwacht naar links te komen. Iets wat hij niet mag doen volgens de regels.
FlatSix
Legacy Member
Cerulean zei:
Niet echt nee, maar ik wilde laten zien dat het heel normaal is voor rijders om samen te kruipen voor het indraaien van de bocht. Dat gebeurt enorm veel, dat Perez daar dan plots links stuurt is gewoon gevaarlijk. Ik ben er trouwens zeker van dat Massa de snelheid had.
xDama
Legacy Member
Hetzelfde kan gezegd worden van Massa. Die knik naar rechts, vlak voor het contact, is ook gevaarlijk en heeft er ook voor gezorgd dat ze zijn gecrashed. Ik snap die reactie van Massa ook niet. In een fractie van een seconde ziet hij Perez naar links komen en i.p.v. breder te gaan, doet hij een instant knik naar rechts. Ik vermoed zelfs dat Massa misschien de impuls had om nog snel naar rechts te zwenken en buitenkant bocht te nemen.
Ik blijf erbij, tussen 2 toppiloten was dit niet gebeurd. In een GP2/GP3-race verwacht je zo'n geknoei, niet in de F1. En hoe meer ik ook naar die top-view-replay kijk, hoe meer vragen ik mij bij Massa zijn reactie stel. Perez wijkt inderdaad uit van de racelijn, maar bijlange niet hevig, zeker niet in vergelijking met de beweging die Massa maakt vlak voor het contact. Waarom naar rechts 'knikken', als je Perez ziet uitwijken...
RBxMu7 on Make A Gif, Animated Gifs
https://www.youtube.com/watch?v=BUEbC1bf2sc
Ik blijf erbij, tussen 2 toppiloten was dit niet gebeurd. In een GP2/GP3-race verwacht je zo'n geknoei, niet in de F1. En hoe meer ik ook naar die top-view-replay kijk, hoe meer vragen ik mij bij Massa zijn reactie stel. Perez wijkt inderdaad uit van de racelijn, maar bijlange niet hevig, zeker niet in vergelijking met de beweging die Massa maakt vlak voor het contact. Waarom naar rechts 'knikken', als je Perez ziet uitwijken...
RBxMu7 on Make A Gif, Animated Gifs
https://www.youtube.com/watch?v=BUEbC1bf2sc
Cerulean
Legacy Member
Maar het lijkt alsof Perez zelf ook juist dezelfde knik naar rechts maakt, en dat Massa hem daarin gevolgd is, maar dat Perez zijn knik direct terug wou "rechtzetten".
Alleszins, het is inderdaad tekenend dat het juist hen overkomt. Met Raikkonen, Hulkenberg, Alonso, Vettel,... heb je zoiets niet voor.
Alleszins, het is inderdaad tekenend dat het juist hen overkomt. Met Raikkonen, Hulkenberg, Alonso, Vettel,... heb je zoiets niet voor.
marcel
Legacy Member
xTwL- zei:
het wordt ook gewoon zo aangeleerd. de ingehaalde blijft op de rijlijn rijden, maar de inhaler blijft zo dicht mogelijk tegen die rijlijn aan rijden. inhalen aan de andere kant van de baan (bij wijze van spreken) lukt niet, wegens vuil etc, en ook omdat je dan (aan de binnenkant van de bocht) je bocht zó scherp maakt dat je er enorm veel trager door moet, en je inhaal-manoeuvre op die manier zo gemakkelijk gecounterd wordt dat je je belachelijk voelt.
natuurlijk: vroeger was zoiets wel degelijk een race-incident en werden er geen 15 pagina's van vol gezeverd.
xDama
Legacy Member
xTwL- zei:
Het enige wat er IMO aan die volledige situatie te 'zien' is, is dat zowel Perez als Massa dom geweest zijn. Ze konden beiden nog voor P2/P3 gevochten hebben, BELANGRIJKE punten gescoord hebben en ze zijn beide in de banden beland door IMO low-level racecraft.
En again, zowel Perez als Massa hebben hun inhaalskills al ruimschoots bewezen de laatste jaren... Kuch
En voor de rest heeft iedereen recht op zijn eigen mening/visie, of die nu correct is of niet. Er is geen enkele 100% correcte conclusie bij dat incident.Shaddix
Legacy Member
Shaddix zei:
Achteraf is het makkelijk om elke centimeter te gaan analyseren maar in de realiteit is er gewoon in een fractie van een seconde een foutieve beslissing genomen.
Hadden ze elkaar niet geraakt dan was er nog geen seconde over een gevaarlijk maneuver gesproken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.