Archief - FIA Formula One 2016 - Silly winterseason
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
FlatSix
Legacy Member
marcel zei:
Vettel heeft een brief geschreven met 'sorry' erin. Zou het echt te gek vinden als hier een penalty voor moest komen. Denk dat hij ook wel zal snappen dat het volgende keer zo niet hoeft te gaan.
Als we als volwassen mensen niet kunnen verstaan dat dat allemaal wordt gezegd onder serieuze stress en frustratie en het niet toch een beetje kunnen relativeren,...
marcel
Legacy Member
ik ben toch niet akkoord. Charlie Whiting is zo'n beetje de opper-steward. Die zijn gezag zou je niet mogen ondermijnen, en zeker niet met zo'n uitspraken. Dat is zo'n beetje als een politie-agent uitmaken. Als je dat zo maar toelaat, kan je evengoed je stewards buiten zetten.
Een volwassen proffessional zou zich niet zo mogen laten in zijn frustraties, en zeker geen 4-voudig wereldkampioen.
Een sportieve penalty was misschien idd overdreven (een schorsing zeker), maar een boete oid was zeker op zijn plaats.
en het argument van "de boordradio is iets tussen piloot in zijn ingenieurs" is naief. ze weten allemaal goed genoeg dat er wordt meegeluisterd, daardoor ook de berekende boodschappen en de codetaal. En het is in het verleden al meermaals gebruikt om rechtstreeks tegen Charlie zelf te praten. En die boodschap van Vettel was ook rechtstreeks gericht.
Een volwassen proffessional zou zich niet zo mogen laten in zijn frustraties, en zeker geen 4-voudig wereldkampioen.
Een sportieve penalty was misschien idd overdreven (een schorsing zeker), maar een boete oid was zeker op zijn plaats.
en het argument van "de boordradio is iets tussen piloot in zijn ingenieurs" is naief. ze weten allemaal goed genoeg dat er wordt meegeluisterd, daardoor ook de berekende boodschappen en de codetaal. En het is in het verleden al meermaals gebruikt om rechtstreeks tegen Charlie zelf te praten. En die boodschap van Vettel was ook rechtstreeks gericht.
100%
Legacy Member
marcel zei:
Een geldboete had inderdaad wel op zijn plaats geweest, al was het maar om een voorbeeld te stellen. Tegen sommige mensen, hoe gefrustreerd ge ook zijt, moet ge gewoon respect blijven tonen. Maar hoe zwaar moet die boete dan zijn, voor dat ze der iets van gaan voelen?
denkimi
Legacy Member
maar er staat nergens in de regels dat het verboden is om whiting te beledigen, wat wel duidelijk in de wegcode staat in het geval van een agent.marcel zei:
als we zomaar straffen kunnen geven zonder dat er regels overtreden zijn, dan kunnen we alle regels gewoon overboord gooien en whiting alles laten beslissen op basis van hoe graag hij iedere piloot heeft.
ik ben er trouwens redelijk zeker van dat vettel die 10 seconden straftijd niet zou gekregen hebben als hij zijn mond had gehouden.
Creeping Death
Legacy Member
Late reactie, afgelopen weekend in London gezeten. Daar de race in een pub gevolgd 
En met wat anderen daar al over de race geleuterd.
Anyway, om effe wat quotes uit te pikken:
Ik snap die zijn frustratie 100% en vind het wel mooi dat hij zo verontwaardigd is. Als Max hem door laat, zit hij misschien niet met Ricciardo in zijn nek en verloopt het eind van de race helemaal anders.
Imo is het zever om die 5 seconden er achteraf bij te tellen, je ziet toch zo dat die de race beïnvloed heeft terwijl hij dat anders niet zou kunnen? Nogal logisch dat Vettel zo in reageert in the heat of the moment.
Helemaal mee eens. Heb het al eerder gezegd: de regels worden veel te strak en het racen gaat zo gewoon veel te saai worden. Op den duur gaat ge nog duels vermijden omwille van één of andere debiele penalty.
Al zit ik wel wat gewrongen: geen idee wat te doen met de actie van Verstappen in de eerste bocht. Imo was die meer op het randje.
Soit, vrij saaie race, op het eind na. Rosberg blijft precies heel relax, zonder pech laat het niet meer schieten denk ik.
En met wat anderen daar al over de race geleuterd.Anyway, om effe wat quotes uit te pikken:
VishnuSixDix zei:Vettel serieuse brok frustratie. Valt hier serieus van zijn voetstuk en daalt in mijn achting. Je mag ten minste nog een professionele houding blijven aanhouden. Als ik op het werk even tegen de superieuren ga FUCK OFF roepen, kzal nogal vliegen.
Strafpunten op zijn kaart zijn hier wel het minste dat die mag krijgen. Wegens onprofessioneel gedrag.
Kzeg niet dat een eventuele penalty voor verstappen onterecht gaat zijn...
Ik snap die zijn frustratie 100% en vind het wel mooi dat hij zo verontwaardigd is. Als Max hem door laat, zit hij misschien niet met Ricciardo in zijn nek en verloopt het eind van de race helemaal anders.
Imo is het zever om die 5 seconden er achteraf bij te tellen, je ziet toch zo dat die de race beïnvloed heeft terwijl hij dat anders niet zou kunnen? Nogal logisch dat Vettel zo in reageert in the heat of the moment.
Scifo zei:
Helemaal mee eens. Heb het al eerder gezegd: de regels worden veel te strak en het racen gaat zo gewoon veel te saai worden. Op den duur gaat ge nog duels vermijden omwille van één of andere debiele penalty.
Al zit ik wel wat gewrongen: geen idee wat te doen met de actie van Verstappen in de eerste bocht. Imo was die meer op het randje.
Soit, vrij saaie race, op het eind na. Rosberg blijft precies heel relax, zonder pech laat het niet meer schieten denk ik.
vishnusixclix
Legacy Member
Creeping Death zei:Late reactie, afgelopen weekend in London gezeten. Daar de race in een pub gevolgd
Anyway, om effe wat quotes uit te pikken:
Ik snap die zijn frustratie 100% en vind het wel mooi dat hij zo verontwaardigd is. Als Max hem door laat, zit hij misschien niet met Ricciardo in zijn nek en verloopt het eind van de race helemaal anders.
Imo is het zever om die 5 seconden er achteraf bij te tellen, je ziet toch zo dat die de race beïnvloed heeft terwijl hij dat anders niet zou kunnen? Nogal logisch dat Vettel zo in reageert in the heat of the moment.
Helemaal mee eens. Heb het al eerder gezegd: de regels worden veel te strak en het racen gaat zo gewoon veel te saai worden. Op den duur gaat ge nog duels vermijden omwille van één of andere debiele penalty.
Al zit ik wel wat gewrongen: geen idee wat te doen met de actie van Verstappen in de eerste bocht. Imo was die meer op het randje.
Soit, vrij saaie race, op het eind na. Rosberg blijft precies heel relax, zonder pech laat het niet meer schieten denk ik.
Hmz. Ik heb dat ook 'in the heat of the moment' geschreven. Dus sta me toe te nuanceren.
In de eerste plaats begrijp ik zijn frustratie ook wel. Ferrari maakt elke race blunders en de prestaties blijven achter tov Red Bull. Alsook heeft Ferrari hem tot twee maal toe gezegd (zie diverse transcripts op't internet) dat Max gezegd is om opzij te gaan door het team, wat helemaal niet waar is.
Maar waar ik bij blijf staan, is dat die ongelooflijke scheldtirade totaal onnodig is. Rondenlang. En dat de voorste wagen hem dan nog in de andere duwt is ook lichtjes overdreven, aangezien Ricciardo sowieso aan 1,7 seconde per ronde sneller rondreed dan de andere twee. Ook het 'braketesten' waar hij over klaagde (net zoals puncture) is helemaal overdreven. Max begon wél nog eens extra op Seb's zenuwen te werken door eerder van het gas te gaan en iets later op te trekken, maar geloof me vrij. Moesten de rollen omgedraaid zijn, dan zou élke kampioensrijder hetzelfde doen.
Vettel heeft trouwens 10 seconden erbij gekregen, zoals in die nieuwe regel (sturen onder remmen) staat voorgeschreven. Dat het meer is dan Verstappen's 5 seconden tijdstraf, is dikke pech (en karma).
Wat je tweede alinea betreft, dat 'racen kapot gemaakt word' , daar spreek ik me niet over uit. Dat zijn hoofdzakelijk populistische uitspraken waar we niets aan kunnen veranderen, en die sterk overdreven worden door het memberberry (nostalgische) gevoel.
Creeping Death
Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Seb heeft inderdaad wel overdreven (puncture etc.) maar ik snap wel dat hij het gevoel had naar Ricciardo te worden gedreven. Dan is het normaal dat je superpissed bent. Over die tijdstraffen: als ze Max gewoon opgedragen Seb voor te laten, had Seb nooit zijn tijdstraf opgelopen. Het normale geween over blauwe vlaggen etc. vind ik ook wel overdreven maar nu? De kans ik dat ik zelf daar in die auto zit te schelden in die situatie is vrij groot
MIsschien is het wel uit een nostalgisch gevoel dat ik dat zeg. Maar alles wordt zo hard afgelijnd, in regeltjes geduwd.. Je gaat stilaan naar een situatie waar je als verdediger niet veel meer mag dan gewoon de deur open laten. Op die acties zit toch niemand te wachten? Eén van de dingen die me zo aantrok in de sport, zijn coole duels en passes en die worden maar zeldzamer en zeldzamer.
Uiteraard zit het probleem dieper en is het gebrek aan passes/duels niet te wijten aan die moving under breaking regel maar helpen doet hij al vast niet.
vishnusixclix
Legacy Member
Creeping Death zei:Seb heeft inderdaad wel overdreven (puncture etc.) maar ik snap wel dat hij het gevoel had naar Ricciardo te worden gedreven. Dan is het normaal dat je superpissed bent. Over die tijdstraffen: als ze Max gewoon opgedragen Seb voor te laten, had Seb nooit zijn tijdstraf opgelopen. Het normale geween over blauwe vlaggen etc. vind ik ook wel overdreven maar nu? De kans ik dat ik zelf daar in die auto zit te schelden in die situatie is vrij groot
MIsschien is het wel uit een nostalgisch gevoel dat ik dat zeg. Maar alles wordt zo hard afgelijnd, in regeltjes geduwd.. Je gaat stilaan naar een situatie waar je als verdediger niet veel meer mag dan gewoon de deur open laten. Op die acties zit toch niemand te wachten? Eén van de dingen die me zo aantrok in de sport, zijn coole duels en passes en die worden maar zeldzamer en zeldzamer.
Uiteraard zit het probleem dieper en is het gebrek aan passes/duels niet te wijten aan die moving under breaking regel maar helpen doet hij al vast niet.
Het vette is ook maar een dubieze stelling. Als Seb nu een béétje kalmer was gebleven had hij ook op een andere manier Danny kunnen afblokken (of proberen Verstappen voorbij te gaan).
En het gebrek aan passes... mja. DRS daar klaagt iedereen op, geen mogelijk tot passes is ook al niet goed. De middenweg is helaas een spec series, en dat gaat nooit F1 zijn.
LeBram_James
Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Je zegt net dat Ricciardo 1.7sec sneller rond reed dan Max & Vettel, en dat Max opzettelijk eerder van het gas ging en later optrok. Ik denk dat gezien de situatie gezien er niet veel anders opzat dan die block, anders was Ricciardo er vrij zeker voorbij geraakt.
Creeping Death
Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Goh, de kans zit er wel in. Na de poging tot pass is Vettel toch vrij comfortabel voor Riccardio gebleven.
En over de passes: terug keren naar meer mechanische grip & ground effect zou toch al iets effect moeten hebben zeker?
marcel zei:
Imo niet vergelijkbaar.
xDama
Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Niet echt mee akkoord. Het mooiste voorbeeld is het duel tussen Arnoux en Villeneuve van '79. Al jarenlang 1 van de meest legendarische wheel-to-wheel battles in F1. Maar als ze dat duel letterlijk herhalen in de context van de 2016-regels hebben ze genoeg penalties om naar P22 te schuiven en krijgen ze er nog eens een handvol strafpunten op hun 'rijbewijs' bij. Voor mij is het stilaan ook de spuigaten aan het uitlopen met al de inconsistente regeltjes.
Er is geen consistentie in de regelgeving of het uitdelen van penalties, track-limits zijn op het ene circuit van toepassing, op het andere niet, stewards slagen er niet in om tijdens de race beslissingen te maken m.b.t. penalties en ondertussen hoor je quasi elke race wel een piloot 'vragen' of bepaalde acties toegestaan zijn. In vergelijking met andere takken van de motorsport is het bij momenten gewoon belachelijk.
VishnuSixDix zei:
De middenweg lijkt mij eerder een limiet op de budgetten zodat er geen grote kloven komen tussen de teams in combinatie met een regelgeving die de nadruk op mechanische grip legt en niet op aero. Het mogen nog spec-wagens zijn, als ze 80% van alle grip hebben op basis van aero, dan blijft het verhaal hetzelfde.
falc.be
Legacy Member
xDama zei:
Dat is net hetgene dat met een spec serie vermeden kan worden. In praktisch alle spec series is ground effect ondertussen standaard om het inhalen te verbeteren. Indycar gaat er dacht ik zelfs terug harder op inzetten in 2018 (indycar wilt trouwens retro gaan naar de look van eind jaren 90)
Wat F1 bv zou kunnen doen is grond effect met een gestandariseerde bodemplaat en vleugels
FlatSix
Legacy Member
Grote kloven? Als je beseft dat er 12 groepen van enkele honderden mensen volledig onafhankelijk met heel uiteen lopende budgetten een auto bouwen met verschillende motoren en verschillende interpretaties van de aero binnen dezelfde regels en toch erin slagen binnen de enkele seconde van elkaar te kwalificeren dan heb je toch ook door hoe sterk dat is. Vroeger had je auto's die op een rondje drie of vier seconden sneller waren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.