Archief - FIA Formula One 2017 - Austrian GP - July 9th

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt de wereldkampioen in 2017?


  • Totaal aantal stemmers
    70
  • Opiniepeiling gesloten.

WimJ

Legacy Member
2012 was dan ook een topseizoen van Hamilton. Je kan zeggen dat de MP4-27 snel was (was ie ook), maar dan vooral in de handen van Lewis. Als je enkel Button zijn resultaten bekijkt dat jaar in vergelijking met Hamilton, dan zou je niet zeggen dat McLaren een topper was.

eniac

Legacy Member
WimJ zei:
2012 was dan ook een topseizoen van Hamilton. Je kan zeggen dat de MP4-27 snel was (was ie ook), maar dan vooral in de handen van Lewis. Als je enkel Button zijn resultaten bekijkt dat jaar in vergelijking met Hamilton, dan zou je niet zeggen dat McLaren een topper was.

In dat geval, kijk gerust eens wat Webber met de RB8 uitspookte.

WimJ

Legacy Member
eniac zei:
In dat geval, kijk gerust eens wat Webber met de RB8 uitspookte.

Klopt voor de races, wat mij betreft niet voor de kwalificaties, daarin domineerde Hamilton Button ook echt in 2012.
Maar goed, ik heb nooit een probleem gehad met dominantere periodes, en al zeker niet met Vettel. (mss alleen met Schumacher :p en ik volg F1 sinds 1988) Vettel was in die periode gewoon indrukwekkend als rijder. In die tijd werd er ook altijd veel afbreuk gedaan aan zijn prestaties, dat het te makkelijk was. En zo wordt er nu ook vaak afbreuk gedaan aan wat Hamilton bereikt. Mensen die toen in de bres sprongen voor Vettel, gaan nu de resultaten van Hamilton minimaliseren, en vice versa. (niet persoonlijk nemen eniac, algemene conclusie) Dat zal altijd wel eigen zijn aan fans met een roze bil op en dat frustreert mij enorm. Met de wind meedraaien als het over eigen favoriete rijder gaat//of rijder die ze niet kunnen uitstaan.

Creeping Death

Legacy Member
Met dat laatste heb je zeker gelijk. Persoonlijk ook iets meer Vettel fan dan Hamilton fan en misschien ben ik daarom wat kritischer.
En zonder te veel afbreuk te doen aan diens prestatie: het is wel een feit dat het een dominantie van 3 jaar is. Maar je moet dan wel toegeven dat hij zonder problemen zijn team maat de baas kon.
Btw, je dwingt het ook wat af om in een dominante wagen terecht te komen. Topteams willen toppiloten.

WimJ

Legacy Member
Klopt, je kan er niet naast zien dat Mercedes drie jaar op rij domineerde :D En de dominantie is ook absoluut van een ander niveau dan RBR.

eniac

Legacy Member
WimJ zei:
Mensen die toen in de bres sprongen voor Vettel, gaan nu de resultaten van Hamilton minimaliseren, en vice versa. (niet persoonlijk nemen eniac, algemene conclusie) .

Ik wil eigenlijk niet Hamiltons resultaten afbreken, maar ik vind ook niet dat zijn resultaten moeten gebruikt worden om hem boven het veld uit te laten torenen.

Anders gezegd: ik denk dat Hamilton in de Bulls hetzelfde had gedaan als Vettel, maar ook dat Vettel hetzelfde had gedaan in de Mercs.

WimJ

Legacy Member
eniac zei:
Ik wil eigenlijk niet Hamiltons resultaten afbreken, maar ik vind ook niet dat zijn resultaten moeten gebruikt worden om hen boven het veld uit te laten torenen.

Anders gezegd: ik denk dat Hamilton in de Bulls hetzelfde had gedaan als Vettel, maar ik dat Vettel hetzelfde had gedaan in de Mercs.

Helemaal mee eens!

marcel

Legacy Member
Fun fact: Hakkinen heeft ook enkel maar poles en wins gehaald met Mclaren. hij heeft voor bijna niks anders gereden, en het heeft 100 GP's geduurd, maar: stil counts.

eniac

Legacy Member
marcel zei:
Fun fact: Hakkinen heeft ook enkel maar poles en wins gehaald met Mclaren. hij heeft voor bijna niks anders gereden, en het heeft 100 GP's geduurd, maar: stil counts.
Jim Clark heeft zijn volledige carrière bij Lotus gereden. Bijgevolg ook daar al zijn overwinningen​ en poles gehaald :)

TeknomanFan

Legacy Member
voor de verandering eens een feitje: https://www.pitpass.com/59335/Honda-faces-dyno-conundrum
Dit weekend was Bertrand Gachot co-commentator bij RTBF. Op een gegeven moment zij hij dat Honda zeer sterke technische mensen zijn. Hij vermoedt dat ze vooral problemen hebben met de software, ttz software te maken die het potentieel van de techniek maximaal kan benutten. Als ik bovenstaand artikel lees, denk ik dat Bertrand zijn mening misschien klopte in de jaren '80, maar dat van die technische expertise niet veel meer overschiet.

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Jim Clark heeft zijn volledige carrière bij Lotus gereden. Bijgevolg ook daar al zijn overwinningen​ en poles gehaald :)

Clark is zo echt eentje die altijd wordt vergeten als men over de beste ooit spreekt. Man heeft zomaar even 8 grand slams. Evenveel als Vettel en Hamilton samen. Vettel heeft wel net zoals Clark er twee achter elkaar gehaald, daarmee zijn ze ook de enige. Ik verbaas me altijd hoe weinig Schumacher er eigenlijk heeft, heeft allicht met refuelling te maken, er waren er dus genoeg om de snelste ronde te stelen? Nu, voor het aantal overwinningen dat hij heeft stond hij ook niet super veel op pole.

MSC 91 - 68
HAM 56 - 65
VET 45 - 47

marcel

Legacy Member
Schumacher stond er om bekend om wedstrijden te "controleren". na zijn laatste stop, pushte hij niet meer als hij genoeg voorsprong had. Hij heeft zowiezo wel genoeg records gereden, he :p

FlatSix

Legacy Member
marcel zei:
Schumacher stond er om bekend om wedstrijden te "controleren". na zijn laatste stop, pushte hij niet meer als hij genoeg voorsprong had. Hij heeft zowiezo wel genoeg records gereden, he :p

Ja maar toch opvallen, niet? Ik dacht dat hij er 5 had op 91 overwinningen, Vettel en Hamilton hebben er elk 4 op resp. 56 en 45 overwinningen. Net even gekeken en wist niet dat ook Rosberg er 2 had.

falc.be

Legacy Member
De beslissing om honda te dumpen zou ondertussen genomen zijn bij mclaren.

BuYcKi

Legacy Member
Net de race gekeken. Mooi race vond ik!

- Hamilton op zijn eigen! Super!
- Jammer voor Verstappen, tis daar precies ook altijd iets bij Redbull.
- Raikkonnen ook weer typisch dat huj problemen heeft.
- Force India.. Manmanman. Triestig dat ze Ocon zelf geen kans geven. Triestig dat Perez hem zelf geen kans geeft.
- Vettel. Mooie comeback. De overtake op Ocon vond ik persoonlijk er toch wat over, was gewoon een divebomb imo, hij wist dat Ocon ging moeten plooien en omrijden.
- Alonso. Ook weer typisch.
- Vandoorne ook jammergenoeg.

:)

BuYcKi

Legacy Member
eniac zei:
Ik wil eigenlijk niet Hamiltons resultaten afbreken, maar ik vind ook niet dat zijn resultaten moeten gebruikt worden om hem boven het veld uit te laten torenen.

Anders gezegd: ik denk dat Hamilton in de Bulls hetzelfde had gedaan als Vettel, maar ook dat Vettel hetzelfde had gedaan in de Mercs.

:niceone:

marcel

Legacy Member
BuYcKi zei:
- Force India.. Manmanman. Triestig dat ze Ocon zelf geen kans geven. Triestig dat Perez hem zelf geen kans geeft.

dat was gewoon heel optimistisch van Ocon. die zou nooit van zijn leven voorbij Ricciardo geraakt zijn. hij geraakte al niet voorbij Perez, zonder hulp...
ze hebben dat heel klungelig aan gepakt, maar uiteindelijk waren teamorders hier niet gerechtvaardigd.

eniac

Legacy Member
marcel zei:
dat was gewoon heel optimistisch van Ocon. die zou nooit van zijn leven voorbij Ricciardo geraakt zijn. hij geraakte al niet voorbij Perez, zonder hulp...

:(
Van mensen als jij verwacht ik zoveel beter dan dit soort simplistische redenering he...

Kijk, het gaat om snelheidsverschillen. Stel dat een algemene maat is dat een rijder een voordeel van een seconde per ronde nodig heeft om te kunnen inhalen.
Perez was sneller dan Ricciardo, maar niet genoeg om er voorbij te gaan. Pakweg 0.6s/ronde.
Ocon was sneller dan Perez, maar hier hetzelfde: niet genoeg om er voorbij te gaan. Pakweg dezelfde 0.6s/ronde. Heeft verder het nadeel om tegen een wagen met DRS te strijden.

Wissel nu Ocon en Perez. Ocon heeft nu ineens 1.2s voordeel qua lap time tov Ricciardo, en strijdt nu ook niet meer tegen een wagen met DRS. Hij heeft nu ineens een zeer goede kans om voorbij te gaan.

Als het team een podium wou hadden ze harde TO's moeten geven, ze konden nog steeds wisselen als het niet lukte.
Of beter nog: ze hadden Perez moeten pitten voor Vettel de eerste keer kwam aansluiten. Perez houdt track position tov Vettel die er waarschijnlijk niet meer voorbij raakt, Ocon kan Ricciardo proberen inhalen en Perez komt tegen het einde van de race ook bij Ricciardo met veel versere banden. Zo had FI goede kans op een 3-4.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan