Archief - FIA Formula One 2017 - Winterbreak

vroeg me inderdaad al af hoe het kwam dat hulk ineens terug voor perez was.
Is wel triestig om te zien (voor renault) hoeveel sneller die force india is bij acceleratie/topspeed.
Je ziet dat ook duidelijk op de tijdsintervallen. Op rechte stukken verliest die renault telkens 0,5s.
Het is enigszins wonderbaarlijk wat Redbull gedaan krijgt met die Renault motor. Zo'n goede downforce en zo tegelijk niet slecht is op de straights.
Als Redbull zich wilt mengen in de top 3 zal het serieus uit de pijp mogen komen deze winter.

Saaie race verder wel.
Weer een Haas die zichzelf verremd. Diee Magnussen ben ik intussen echt kotsmoe en mag wat mij betreft gewoon vertrekken. Zal door niemand gemist worden.
Wat Massa presteert vergeleken met Stroll is wel zeer knap de laatste maar races.
Vandoorne hopelijk volgend jaar wat dichter in de buurt van Alonso. Werd weer om de oren gereden door zijn teammaat vandaag.

Vandoorne had blijkbaar schade opgelopen en had serieus gebrek aan downforce.
Ben benieuwd wat het volgend jaar gaat geven met Renault

sink zei:

ai, Santander stopt met sponsoring bij Ferrari: https://www.elconfidencial.com/empr...er&utm_medium=social&utm_campaign=BotoneraWeb

benieuwd wat dit betekent voor de financiën van Ferrari voor volgend jaar, en wsl ook een minder witte livery volgend jaar?

Klik om te vergroten...

Santander heeft Ferrari imo nog verrassend lang gesponsored na het vertrek van alonso.

R1TM1X zei:

Santander heeft Ferrari imo nog verrassend lang gesponsored na het vertrek van alonso.

Klik om te vergroten...

Als ik het mij goed herinner werd de deal in 2012 tot dit jaar verlengd dus dat verklaart wel waarom de sponsorship zo lang bleef duren. Het is ook niet uitgesloten dat Santander stopt met Ferrari te sponsoren, de kans is gewoon heel groot dat Santander geen hoofdsponsor meer zal zijn. Voor een team als Ferrari moet een nieuwe grote sponsor vinden ook geen groot probleem zijn lijkt me; zeker na de prestaties van dit jaar.

sink zei:

vuil spelleke ook van Renault/Hulk door gewoon de chicane af te snijden en de plaats niet terug te geven aan de Force India. Die 5 sec betekenen niets als je die 5 sec voorsprong op een paar rondjes bij elkaar rijdt.

Klik om te vergroten...

Renault kon niet voorspellen dat hij een +5 seconde penalty ging krijgen eh. En wat had Hülkenberg anders moeten doen? Gewoon in Perez rijden die belachelijk laat remt en zelf de bocht amper haalt.

xTwL- zei:

En wat had Hülkenberg anders moeten doen?

Klik om te vergroten...

De plaats onmiddellijk teruggeven natuurlijk. Raakt er volledig illegaal voorbij. Wat doen die 5 seconden er nog toe als je een snellere wagen hebt en de enige moeilijkheid net dat inhalen is? Wordt wel leuk zo als je er niet voorbij raakt: gewoon de eerste de beste bocht afsnijden en 5 secondjes pakken.

kom kom, in de huidige F1-cultuur gaat niemand ooit zomaar die plaats terug geven, zonder penalty.

marcel zei:

kom kom, in de huidige F1-cultuur gaat niemand ooit zomaar die plaats terug geven, zonder penalty.

Klik om te vergroten...

Ben ik niet zo zeker van. Als de FIA snel beslist moet hij binnen de drie ronden binnenkomen om 5 seconden stil te staan. Wat hem ten eerste al tijd kost, en ten tweede hem op een suboptimale strategie zet (heel lange stint met 1 compound, mogelijk de hardere, of nog eens binnenkomen).
Gewoon de plaats teruggeven kan dan een pak voordeliger zijn.

Hij heeft hier gewoon dik chance gehad dat de FIA er 20 minuten over gedaan heeft om tot hun beslissing te komen. Hadden ze er een kwartier langer of korter over gedaan, dan was hij redelijk gesjareld.

sink zei:

ai, Santander stopt met sponsoring bij Ferrari: https://www.elconfidencial.com/empr...er&utm_medium=social&utm_campaign=BotoneraWeb

benieuwd wat dit betekent voor de financiën van Ferrari voor volgend jaar, en wsl ook een minder witte livery volgend jaar?

Klik om te vergroten...

Gaat weinig invloed hebben op de financiën van Ferrari. Het FIA prijzengeld zou anders berekend en verdeeld worden en dat zal wel invloed hebben op het budget. Maar Ferrari als merk steekt momenteel bijzonder weinig geld in de F1, quasi hun volledige budget bestaat uit sponsoring en prijzengeld.

De witte elementen in de livery van Ferrari zijn trouwens door de Philip Morris (Marlboro) sponsoring en niet noodzakelijk door Santander. Zolang ze die als sponsors hebben, zal Ferrari altijd rood met wit hebben.

https://twitter.com/Velocita_/status/934807834226814977?s=09

Lmao :')

Vegitoo zei:

Weer een Haas die zichzelf verremd. Diee Magnussen ben ik intussen echt kotsmoe en mag wat mij betreft gewoon vertrekken. Zal door niemand gemist worden.
Wat Massa presteert vergeleken met Stroll is wel zeer knap de laatste maar races.

Klik om te vergroten...

Volledig mee eens, het is de laatste tijd iedere race wel iets met die Haas-rijders. Ik vind hen stilaan het slechtste rijdersduo van de grid.
Grosjean laat bij momenten wel eens iets knaps zien. Zijn duels met Stroll waren wel leuk en eindigden zonder brokken! Maar hij blijft veel te wisselvallig.
Vraag is, door wie vervang je hen?

Ik was vorig jaar bv. blij dat Massa en Button eindelijk op pensioen gingen, maar achteraf bekeken weet ik het zo toch niet. Zelfs op hun ouwe dag blijven het betere piloten dan jonge rijders die toch al 3-5 jaar ervaring hebben.

xTwL- zei:

Renault kon niet voorspellen dat hij een +5 seconde penalty ging krijgen eh. En wat had Hülkenberg anders moeten doen? Gewoon in Perez rijden die belachelijk laat remt en zelf de bocht amper haalt.

Klik om te vergroten...

Ik zou je aanraden dat manoeuver toch nog eens te bekijken. Vanaf 1:34
https://www.youtube.com/watch?v=BXREg5yPf9A
Perez haalt de bocht maar nipt, maar hoefde imo ook geen plaats te laten aangezien Hulkenberg er zelfs niet naast zat. En Perez haalt de bocht tenminste nog, Hulkenberg haalt hem helemaal niet. Lockt zijn banden en beslist dan maar doodleuk de bocht af te snijden. Volledig illegale overtake, dit was zelfs geen duel ...

eniac zei:

De plaats onmiddellijk teruggeven natuurlijk. Raakt er volledig illegaal voorbij. Wat doen die 5 seconden er nog toe als je een snellere wagen hebt en de enige moeilijkheid net dat inhalen is? Wordt wel leuk zo als je er niet voorbij raakt: gewoon de eerste de beste bocht afsnijden en 5 secondjes pakken.

Klik om te vergroten...

Absoluut. Het viel nu mss wat minder op omdat het in het pak gebeurde, maar stel je voor dat dit om P1 ging, het kot was te klein ...

eniac zei:

Hij heeft hier gewoon dik chance gehad dat de FIA er 20 minuten over gedaan heeft om tot hun beslissing te komen. Hadden ze er een kwartier langer of korter over gedaan, dan was hij redelijk gesjareld.

Klik om te vergroten...

Idd. FIA laat hier een serieuze steek vallen. Dit had in 2 minuten beslist moeten zijn, zo duidelijk was het.

Ik zeg toch niet dat de penalty onterecht was? Ik denk niet dat Hülkenberg daar dacht 'ik ga hier snel de bocht is afsnijden om die plek te winnen'. Hij wordt naar mijn mening geforceerd om zo te rijden door Perez, die door zichzelf de bocht amper haalt, en dus ook heel traag door dat S'je rijdt, en Hülkenberg is hem dus voor.

Uiteraard had die de plaats kunnen terug geven maar ik had het eerder over de actie zelf. Je kan toch niet ontkennen dat Perez hem daar weg duwt, en Hülkenberg de enige logische actie heeft gemaakt die hij had. Dat de FIA daar geen juiste straf tegen kan zetten is hun fout, niet Renault of Hülkenberg. In de MotoGP heb je heel duidelijk straffen die 'per plaats' werken.

Perez haalt die bocht niet "amper", hij haalt hem. En Hulk raakt nooit verder dan halverwege de FI, dus heeft wel een keuze: in plaats van een onmogelijke manoeuvre vanuit een verloren positie, langer doorremmen en achter Perez indraaien.

Dat hij zijn plaats houdt is volledig bewust terwijl hij weet dat het niet mag, is gewoon cheaten. En de stewards falen door een te lichte straf uit te spreken. Ze kunnen tot 10s stop and go gaan, dus mogelijkheden genoeg.

Maar goed, weer iets geleerd: als je niet voorbij een tragere wagen raakt kan je nu gewoon een bocht naar keuze afsnijden.

hulk had perez nooit meer voorbijgeraakt als hij die bocht niet had afgesneden.
Vuil spelleke noem ik het niet, eerder slim spel. Hij kon het maar proberen hé..
Je weet dat die renault het op de straights nooit kan halen van een force india.
Als fan van hulkenberg heb ik er geen erg in. Wij was uiteindelijk sneller dan beide force india's.
Trouwens Sainz is na de pitstop van massa/alonso ineens veel beter beginnen rijden. Die had het Ocon nog ferm lastig kunnen maken. Reeds zelfs betere rondetijden als hulkenberg..

Hopelijk volgend jaar Renault weer een stap dichter bij de topteams. Ze investeren in ieder geval heel veel. Ik denk dat ze geen schrik moeten hebben van Mclaren.

eniac zei:

Perez haalt die bocht niet "amper", hij haalt hem. En Hulk raakt nooit verder dan halverwege de FI, dus heeft wel een keuze: in plaats van een onmogelijke manoeuvre vanuit een verloren positie, langer doorremmen en achter Perez indraaien.

Dat hij zijn plaats houdt is volledig bewust terwijl hij weet dat het niet mag, is gewoon cheaten. En de stewards falen door een te lichte straf uit te spreken. Ze kunnen tot 10s stop and go gaan, dus mogelijkheden genoeg.

Maar goed, weer iets geleerd: als je niet voorbij een tragere wagen raakt kan je nu gewoon een bocht naar keuze afsnijden.

Klik om te vergroten...

Hij haalt hem wel amper, ik heb aan die bocht gezeten en waar Perez rijdt rijdt nooit iemand, zelfs de persoon die een poging langs buiten waagt zit dichter op de apex..., en als de stewards een andere straf zouden gegeven hebben dan was dat pas echt een inconsistent geval aangezien ze dit seizoen reeds 4 maal een 5 seconden tijdstraf hebben gegeven voor dit soort incident. En achter hem indraaien heeft weinig zin in dat super krappe chicane gebeuren, denk dat buiten Button/Vettel in 2012 daar nooit veel volk echt naast elkaar is doorgereden...

Dat wil nog altijd niet zeggen dat ik niet vind dat hij de plek moest terug geven, of een zwaardere straf zou moeten krijgen, maar de straf was consistent met vorige gelijkaardige incidenten, en hij werd naar mijn mening wel degelijk in die positie gedwongen door Perez, uiteraard ook niet bewust. Maar als ik in Hülkenberg zijn plek zat had ik net hetzelfde gedaan.

F1Fanatic:

Consistency fans note the following:

@SChecoPerez at Spa
@JolyonPalmer at Monza
@Max33Verstappen at COTA
@HulkHulkenberg at Yas Marina

All cut the inside of a corner to pass a rival.
All got five-second time penalties.

#F1 #AbuDhabiGP

Klik om te vergroten...

xTwL- zei:

Hij haalt hem wel amper, ik heb aan die bocht gezeten en waar Perez rijdt rijdt nooit iemand, zelfs de persoon die een poging langs buiten waagt zit dichter op de apex...

Klik om te vergroten...

"Amper halen" = perfect halen. Perez remt bewust zo laat omdat Hulk laat remt. Hij blijft binnen de baan, hij doet alles volgens het boekje om de aanval van Hulk af te slaan.
En dat wordt beantwoord door Hulk die zich er gewoon voorbij cheat.

en als de stewards een andere straf zouden gegeven hebben dan was dat pas echt een inconsistent geval aangezien ze dit seizoen reeds 4 maal een 5 seconden tijdstraf hebben gegeven voor dit soort incident.

Klik om te vergroten...

Volgens jouw stukje is dat "reeds 3 maal" (laten we dit nog niet meetellen voor de historiek, right?). Verder kan ik me de andere twee niet al te goed meer herinneren, maar Max kostte het alleszins zijn veroverde plaats. Zoals het hoort, dus.

En achter hem indraaien heeft weinig zin in dat super krappe chicane gebeuren, denk dat buiten Button/Vettel in 2012 daar nooit veel volk echt naast elkaar is doorgereden...

Klik om te vergroten...

Wat bedoel je, heeft weinig zin? Buiten dan "de baan volgen", zoals je volgens de regels echt wel moet doen?

en hij werd naar mijn mening wel degelijk in die positie gedwongen door Perez, uiteraard ook niet bewust.

Klik om te vergroten...

Hij werd in een positie gedwongen waar hij een keuze had. Hij kon altijd gewoon iets verder doorremmen ipv zich ernaast de bocht in te proberen wringen, hij had moeten weten dat dat nooit zou gelukt zijn.

eniac zei:

"Amper halen" = perfect halen. Perez remt bewust zo laat omdat Hulk laat remt. Hij blijft binnen de baan, hij doet alles volgens het boekje om de aanval van Hulk af te slaan.
En dat wordt beantwoord door Hulk die zich er gewoon voorbij cheat.

Klik om te vergroten...

Akkoord, amper is goed genoeg. Perez remt daar vroeger dan Hülkenberg nodig achtte en daarom kan die er toch naast geraken. Had Perez dan geen lock-up had die allicht nog zich eens laten zien langs de buitenkant (wat volgens mij nooit had gelukt) en dan zat die 'veilig' van de wagen achter hem. Als hij gewoon achter Perez aan moest rijden dan had de wagen achter hem allicht de binnenkant kunnen nemen en hem voorbij remmen. De keuze van Hülkenberg om dus die buitenkant te kiezen op die moment is echt niet onlogisch. Dat Perez dan zodanig ver van de apex rijdt (eigenlijk zoals Nico Rosberg in Oostenrijk), en Hülkenberg daarop reageert noem ik niet cheaten. Dat zou heel bewust gewoon beetje remmen en dan doorrijden zijn, dan had die nog wel een wagen of twee kunnen pakken.

eniac zei:

Volgens jouw stukje is dat "reeds 3 maal" (laten we dit nog niet meetellen voor de historiek, right?). Verder kan ik me de andere twee niet al te goed meer herinneren, maar Max kostte het alleszins zijn veroverde plaats. Zoals het hoort, dus.

Klik om te vergroten...

Muggenzifter! Nene, oké, 3 maal, maar genoeg dus om over een consistente bestraffing te spreken die de stewards moesten hanteren. En dat het Max de plek kostte is omdat die er niet in sloeg 5 seconden voor Kimi te finishen op die paar bochten. Hülkenberg had gewoon de chance dat heel de race nog voor hem lag. Vettel kreeg ik Baku ook een drive through en uiteindelijk finishte die ook voor Hamilton.

eniac zei:

Wat bedoel je, heeft weinig zin? Buiten dan "de baan volgen", zoals je volgens de regels echt wel moet doen?

Klik om te vergroten...

Had die er dus gewoon achter gebleven had zijn achterligger hem sowieso voorbij gestoken langs de binnenkant. Had die na zijn remmen nog moeten indraaien dan had die ver aan 20 per uur 90 graden moeten draaien.

eniac zei:

Hij werd in een positie gedwongen waar hij een keuze had. Hij kon altijd gewoon iets verder doorremmen ipv zich ernaast de bocht in te proberen wringen, hij had moeten weten dat dat nooit zou gelukt zijn.

Klik om te vergroten...

Zoals hierboven dus, Hülkenberg zal het gevoel hebben gehad dat die veel later kon remmen dan dat en toch langs buiten gaan. Dat Perez dan praktisch heel de bocht ver buiten de racelijn nodig heeft om hem te nemen kon die niet voorspellen.

Zoals ik dus al zei, het zou gemakkelijker zijn moesten ze zoals in de MotoGP gewoon een bordje hebben met '+1 plek', en niet in tijd. Want stel dat dit nu de laatste ronde was, en Hülkenberg verliest er dan bijvoorbeeld 3 plaatsen door, dan is dat ook niet "eerlijk".

xTwL- zei:

Dat Perez dan zodanig ver van de apex rijdt (eigenlijk zoals Nico Rosberg in Oostenrijk), en Hülkenberg daarop reageert noem ik niet cheaten. Dat zou heel bewust gewoon beetje remmen en dan doorrijden zijn, dan had die nog wel een wagen of twee kunnen pakken.

Klik om te vergroten...

Ik vind niet dat het aantal voorbij gestoken wagens beslissend is in het beoordelen ervan. Hij heeft een ganse bocht afgesneden en heeft daardoor onterecht een plaats gewonnen. Dat is gewoon cheaten.
De vergelijking met Rosberg gaat echt niet op. Daar zat Hamilton ervoor, waardoor Rosberg het recht verliest om zijn lijn te kiezen en Hamilton's lijn te blokkeren. Hulk zat echter hoogstens halverwege de wagen van Perez, dus Perez mag zijn lijn kiezen.

En dat het Max de plek kostte is omdat die er niet in sloeg 5 seconden voor Kimi te finishen op die paar bochten.

Klik om te vergroten...

Wat uiteindelijk het doel is van zo'n penalty: ervoor zorgen dat die plaats wordt teruggegeven.

Vettel kreeg ik Baku ook een drive through en uiteindelijk finishte die ook voor Hamilton.

Klik om te vergroten...

Vettel verloor 3 plaatsen en 13 punten door zijn drivethrough in Baku. Hulk niets.

Had die er dus gewoon achter gebleven had zijn achterligger hem sowieso voorbij gestoken langs de binnenkant. Had die na zijn remmen nog moeten indraaien dan had die ver aan 20 per uur 90 graden moeten draaien.

Klik om te vergroten...

Klopt, en? Ik zie het probleem niet. Ik zuig hier niets uit mijn duim he, de regels zeggen duidelijk dat je ten allen tijde zoveel mogelijk moeite moet doen om de baan te volgen. Het wordt wel heel mooi dat je de baan zou mogen afsnijden omdat je anders 1 of 2 plaatsen verliest. Toch te zot voor woorden?

Senna heeft hier dus een wereldtitel door verloren he.

Dat Perez dan praktisch heel de bocht ver buiten de racelijn nodig heeft om hem te nemen kon die niet voorspellen.

Klik om te vergroten...

Maar dit is toch verschrikkelijk naïef? Natuurlijk had hij dat kunnen voorspellen, want dat manoeuvre kennen wij (en zij!) allemaal omdat het altijd wordt uitgevoerd: degene aan de binnenkant gaat, als die voor ligt, natuurlijk de lijn van de achterliggende blokkeren indien hij denkt dat hij uit die lijn voordeel zou kunnen halen. Ja, dat kon Hulk weten.

Zoals ik dus al zei, het zou gemakkelijker zijn moesten ze zoals in de MotoGP gewoon een bordje hebben met '+1 plek', en niet in tijd. Want stel dat dit nu de laatste ronde was, en Hülkenberg verliest er dan bijvoorbeeld 3 plaatsen door, dan is dat ook niet "eerlijk".

Klik om te vergroten...

Het zou al iets zijn mochten ze de 5- en 10s penalty ook afdwingen binnen de 3 ronden na uitdelen (en dan ook snel uitdelen). +1 mag er wat mij betreft ook komen.

Mclaren test vandaag al met een extra vleugeltje op de HALO