Archief - FIA Formula One 2017 - Winterbreak

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt de wereldkampioen in 2017?


  • Totaal aantal stemmers
    35
  • Opiniepeiling gesloten.

Samamba

Legacy Member
Op voorhand had ge hier natuurlijk voor getekend wat betreft Stoffel, maar hier zat met een betere strategie en pitstop wederom meer in.

jeltex

Legacy Member
xTwL- zei:
Uiteraard. 1 ronde zegt meer dan een hele race waarin we zowel op inters als slicks hebben gezien, en waarbij zowel Hamilton als Ricciardo hele tijd vrije baan hadden. En als je toch die kaart wil spelen, in Monaco zat Mercedes nog geen halve tiende achter pole, hoe verklaar je dat dan? En in Sochi nog geen tiende achter Vettel? En daarnaast haalde ze 10 van de 14 poles, toch straf allemaal met dat derde rang chassis. Uiteraard allemaal dankzij de goddelijkheid van Hamilton zelve allicht?

Kom kom laat ons een koe een koe noemen en Mercedes respecteren voor het opnieuw bouwen van een héél sterke wagen. Dat Hamilton daarmee Bottas in het niets rijdt is absoluut respectabel maar laat ons niet doen alsof de Ferrari echt nog een kans maakt nu.

Allez tis weer Calimero-time. Dat Ferrari geen topfavoriet meer is ga ik mee akkoord. Dat ze geen kans meer maken is onzin. Vettel zijn bijzonder dure inschattingsfout van vandaag zal daar in ieder geval niks mee te maken hebben zeker?

Jammer dat je het nooit kan verdragen dat iemand Hamilton ophemelt maar niet lijkt in te zien dat je constant exact hetzelfde doet met Vettel.

Niemand beweert trouwens dat Mercedes een derderangs chassis heeft, dus leg hem geen woorden in de mond.

FlatSix

Legacy Member
jeltex zei:
Allez tis weer Calimero-time. Dat Ferrari geen topfavoriet meer is ga ik mee akkoord. Dat ze geen kans meer maken is onzin. Vettel zijn bijzonder dure inschattingsfout van vandaag zal daar in ieder geval niks mee te maken hebben zeker?

Niemand beweert trouwens dat Mercedes een derderangs chassis heeft, dus leg hem geen woorden in de mond.

Het feit dat ik de comment afsluit met 'nu' impliceert toch echt wel dat de crash daartoe bij draagt. Vettel maakt zoals je zegt een heel dure en domme inschattingsfout die hem absoluut niet helpt, maar zelfs als hij de race gewonnen had vandaag zag ik Ferrari niet winnen.

Jammer dat je het nooit kan verdragen dat iemand Hamilton ophemelt maar niet lijkt in te zien dat je constant exact hetzelfde doet met Vettel.

Deze slaagt nou echt helemaal nergens op. Ik ben meer een Vettel fan dan Hamilton fan sure, maar geen super fan van één van de twee. Dat wil niet zeggen dat ik beide niet respecteer als allicht de beste van de voorbije 10 jaar.

Ik weet toch echt niet wat er zo 'moeilijk' is aan het interpreteren van onderstaande feiten;

10/14 poles voor een Mercedes vs 4 voor Ferrari waarvan Bottas tweemaal binnen het tiende zat by the way.
9/14 wins voor een Mercedes vs 4 voor Ferrari

De Mercedes is de betere wagen, en of je nu Hamilton boven*, onder* of naast Vettel zet, het is duidelijk advantage Hamilton.

*Boven of onder, ik denk dat we het eens zijn dat het nooit veel zal zijn.

TeknomanFan

Legacy Member
- de race is direct goed begonnen met wat spektakel
- Ik vond Vandoorne een beetje te voorzichtig rijden en ben eigenlijk een beetje teleurgesteld. Hij had gerust wat meer druk mogen zetten en agressiever zijn tegen Stroll en Palmer. Als het race-incident niet was gebeurt, was hij 10 of 11des (Alonso reed misschien nog mee) geëindigd en er zat echt wel meer in voor McLaren
- ik heb het al eens eerder gezegd, maar McLaren moet eens dringend beginnen zijn pitstops beginnen te herbekijken. Ze halen Vandoorne een ronde te laat binnen en de pitstop hebben ze verknoeid. In gewone omstandigheden zijn ze al niet van de snelste, maar dit was pijnlijk. Zonder die 6 sec die hij had verloren had hij voor Palmer kunnen eindigen

Fryto

Legacy Member
TeknomanFan zei:
- de race is direct goed begonnen met wat spektakel
- Ik vond Vandoorne een beetje te voorzichtig rijden en ben eigenlijk een beetje teleurgesteld. Hij had gerust wat meer druk mogen zetten en agressiever zijn tegen Stroll en Palmer. Als het race-incident niet was gebeurt, was hij 10 of 11des (Alonso reed misschien nog mee) geëindigd en er zat echt wel meer in voor McLaren
- ik heb het al eens eerder gezegd, maar McLaren moet eens dringend beginnen zijn pitstops beginnen te herbekijken. Ze halen Vandoorne een ronde te laat binnen en de pitstop hebben ze verknoeid. In gewone omstandigheden zijn ze al niet van de snelste, maar dit was pijnlijk. Zonder die 6 sec die hij had verloren had hij voor Palmer kunnen eindigen

Vandoorne moest zelf opzij en buiten het circuit in T1. Daar heeft hij denk ik ten minste twee plekken mee verloren. En dan nog die fout van de pit crew, waarbij het team hem dan ook nog eens een ronde te laat binnenhaalt. Ik denk dat je hem niet erg veel kan verwijten.

Samamba

Legacy Member
TeknomanFan zei:
- de race is direct goed begonnen met wat spektakel
- Ik vond Vandoorne een beetje te voorzichtig rijden en ben eigenlijk een beetje teleurgesteld. Hij had gerust wat meer druk mogen zetten en agressiever zijn tegen Stroll en Palmer. Als het race-incident niet was gebeurt, was hij 10 of 11des (Alonso reed misschien nog mee) geëindigd en er zat echt wel meer in voor McLaren
- ik heb het al eens eerder gezegd, maar McLaren moet eens dringend beginnen zijn pitstops beginnen te herbekijken. Ze halen Vandoorne een ronde te laat binnen en de pitstop hebben ze verknoeid. In gewone omstandigheden zijn ze al niet van de snelste, maar dit was pijnlijk. Zonder die 6 sec die hij had verloren had hij voor Palmer kunnen eindigen

Ik zie niet in waarom hij dan 10e of 11e was geworden? Hij start 9e, niet de beste start maar zit gewoon voor Bottas en net achter Hulk wanneer hij buitenom moet door die crash. Verliest daar jammer genoeg wat plaatsen en daarna verpest McLaren het zelf gewoon. Ik vind hem vaak voorzichtig, maar vandaag hebben we hem tegen Stroll en ook Palmer echt wel risico's zien nemen.

makila

Legacy Member
Fryto zei:
Vandoorne moest zelf opzij en buiten het circuit in T1. Daar heeft hij denk ik ten minste twee plekken mee verloren. En dan nog die fout van de pit crew, waarbij het team hem dan ook nog eens een ronde te laat binnenhaalt. Ik denk dat je hem niet erg veel kan verwijten.
Misschien was hij iets te voorzichtig. Maar had hij er plaatsen mee gewonnen? Neen. Veel verkeerds heeft hij niet gedaan. Maar inderdaad de teamstrategie was weer om te wenen. Dat kost Vandoorne elke keer opnieuw 1 tot 2 plaatsen. Podium (Hallo Alonso :)) was niet mogelijk denk ik, maar 5des of 6des had zo gekund, mits een betere strategie / taktiek.

Ik ben het dus eens met je post.

marcel

Legacy Member
Op het moment van zijn stop reed hij 5s achter Palmer, en 10s voor Stroll, die beiden nà hem gestopt zijn. Een undercut speelt op kleinere verschillen dan dat.
Zonder die fout was hij voor Palmer gekomen, na diens stop, maar dat is enkel omdat Palmer een fout heeft gemaakt in S2 in zijn inlap.

Mclaren speelt op safe om punten te verzekeren. Dat kan je hen niet verwijten, imo.

Als ik lees dat sommigen hier een vierde plaats of zelfs een podium verwachtten voor Stoffel, vraag ik mij toch soms af welke substanties julloe gebruiken tijdens zo'n GP, hoor.
Die eerste stop was waarschijnlijk te laat (net zoals ik met het starten van de stream), maar 7de vind ik een realistisch resultaat.

JohnnyricoMC

Legacy Member
De Nederlanders op mijne feesboek zijn nogal over de rooie aan het gaan bij het aanschouwen van het verdict van de stewards:
xatDugs.jpg

sink

Legacy Member
De Nederlandse fora ontploffen weer :ironic:
het is blijkbaar alleen maar weer de schuld van Vettel en Ferrari International Assistance
Brute pech is het.
Het is toch maar normaal dat de pole sitter altijd de n2 afblokt bij de start? Pech dat Raikkonen dan net een wereldstart maakt. Dat konden ze moeilijk verwacht hebben en dus maakt het imo een raceincident

FlatSix

Legacy Member
JohnnyricoMC zei:
De Nederlanders op mijne feesboek zijn nogal over de rooie aan het gaan bij het aanschouwen van het verdict van de stewards:
xatDugs.jpg

Och, Pirro is die steward. Haha, dat wist ik niet.

jeltex

Legacy Member
https://www.youtube.com/watch?v=jWwompdmYiA

Geeft 'n goed beeld van wat er gebeurde bij de start. Vettel had duidelijk niet gerekend had op zo'n blitzstart van Kimi, en dacht dat Verstappen nog wel kon opschuiven. Niet goed gekeken dus, maar het gaat snel, en ik denk dat hij al voldoende is gestraft door die DNF.

Wat een start van Alonso ook. Werd hij er daar niet afgeslingerd dan lag hij P3 (van P8)!

xTwL- zei:
Het feit dat ik de comment afsluit met 'nu' impliceert toch echt wel dat de crash daartoe bij draagt. Vettel maakt zoals je zegt een heel dure en domme inschattingsfout die hem absoluut niet helpt, maar zelfs als hij de race gewonnen had vandaag zag ik Ferrari niet winnen.

Ok, maar zelfs voor de race zei je al dat Ferrari geen kans meer maakte op het WK. En dat vind ik nogal voorbarig. Ze hebben recentelijk op Spa nog bewezen dat ze ook kunnen meedoen voor de win op circuits die hen niet meteen op het lijf geschreven zijn. Niets wijst er dus op dat ze niet tot op het einde van het seizoen competitief zullen zijn.

xTwL- zei:
Deze slaagt nou echt helemaal nergens op. Ik ben meer een Vettel fan dan Hamilton fan sure, maar geen super fan van één van de twee. Dat wil niet zeggen dat ik beide niet respecteer als allicht de beste van de voorbije 10 jaar.

Ik weet toch echt niet wat er zo 'moeilijk' is aan het interpreteren van onderstaande feiten;

10/14 poles voor een Mercedes vs 4 voor Ferrari waarvan Bottas tweemaal binnen het tiende zat by the way.
9/14 wins voor een Mercedes vs 4 voor Ferrari

De Mercedes is de betere wagen, en of je nu Hamilton boven*, onder* of naast Vettel zet, het is duidelijk advantage Hamilton.

Meh. Cijfers zijn ook maar cijfers. Jij weet even goed als ik dat Ferrari overwinningen heeft laten liggen in het begin van het seizoen, waar zelfs een 6/6 had gekund. En ook vandaag had Ferrari een zeer goede kans op de win (afgaande op hun FP en Q-pace). Die wins weerspiegelen dus niet hoe close het vaak is tussen beide teams.

Dat Mercedes de afgelopen races een sterkere indruk maakte dan Ferrari is waar, maar in het begin van het seizoen was het andersom, en dat samen opgeteld is het eerder 50/50 totnogtoe.
Dat Mercedes die sterke vorm zal kunnen aanhouden, en dus op het einde van het seizoen de betere wagen zal blijken, is reëel, maar nu nog zeker geen vaststaand feit.

Qua quali-pace zijn ze uiteraard wel duidelijk in het voordeel.

Quali-pace meegerekend kan je dus wel stellen dat Mercedes een iets betere wagen heeft, maar nu ook niet in die mate beter dat er geen uitzonderlijk coureur nodig is om de concurrentie te verslaan. En wat dan een beetje tegenvalt in jouw posts is dat je nogal vaak lijkt te beweren dat die Mercedes zoveel beter is dat eender wie er wel WK mee kan worden (zoals de voorbije 3 jaar bv.), en dus de bijdrage van Hamilton nogal minimaliseert. En dat terwijl Hamilton aan een uitzonderlijk sterk - en op de Monaco-quali na zelfs nagenoeg foutloos - seizoen bezig is.

xTwL- zei:
*Boven of onder, ik denk dat we het eens zijn dat het nooit veel zal zijn.

Daarover kunnen we het zeker eens zijn, ja.

Cerulean

Legacy Member
marcel zei:
Als ik lees dat sommigen hier een vierde plaats of zelfs een podium verwachtten voor Stoffel, vraag ik mij toch soms af welke substanties julloe gebruiken tijdens zo'n GP, hoor.
Die eerste stop was waarschijnlijk te laat (net zoals ik met het starten van de stream), maar 7de vind ik een realistisch resultaat.
Knap staaltje woorden verdraaien.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan