Archief - FIA Formule 1 - Seizoen 2011

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

EagleEye

Legacy Member
marcel zei:
:niceone:

moesten de wagens geen veranderende eigenschappen hebben (dus: iedereen dezelfde benzinhoeveelheid, geen bandenstrategie, ...), dan kàn je theoretisch gezien niet inhalen. want de wagens vertrekken in volgorde van snelheid. de snelste wagen op kop, de traagste vanachter. en je kan niet iemand inhalen die sneller is.
Ge vergeet een variabele: de piloot (die zijn namelijk niet allemaal identieke robotten), dus uw theorie is fout. :)

xDama

Legacy Member
EagleEye zei:
Ge vergeet een variabele: de piloot (die zijn namelijk niet allemaal identieke robotten), dus uw theorie is fout. :)

Die variabele zorgt echter maar voor een miniem verschil de dag van vandaag. Als je in principe 2x 100% identieke wagens neemt, die volledig afgesteld zijn naar de voorkeuren van de piloten en je stopt daar dan bv. Vettel en D'Ambrosio in, het verschil zal bijzonder klein zijn.

vishnusixclix

Legacy Member
Niet dat ik het een diepgaande discussie waard vind (zijn immers weer what-if scenario's), maar in F3 was Vettel ook niet de grote alleenheerser, had al moeite genoeg met zijn teamgenoot Di Resta.

Moridin

Legacy Member
Ik ben is benieuwd hoe Vettel om gaat gaan met de druk als dit nog een paar keer voorkomt. Webber en co. hebben elks al genoeg crapseizoenen achter de rug om te weten wat het is maar Vettel nog niet echt. Bij Torro Rosso liet hij soms uitzonderlijke dingen zien maar daar werd eigenlijk niets verwacht omdat het 'maar' een TR wagen was. Ik had de indruk dat hij er maar sip bijzat in de interviews en persconferenties, terwijl hij toch een goede race heeft gereden. Kan natuurlijk ook aan de fanboy in mij liggen.

marcel

Legacy Member
EagleEye zei:
Ge vergeet een variabele: de piloot (die zijn namelijk niet allemaal identieke robotten), dus uw theorie is fout. :)

gij vergeet dat die piloot hetzelfde is als die die de qualificatietijd gereden heeft ;)

Mee

Legacy Member
Moridin zei:
Ik ben is benieuwd hoe Vettel om gaat gaan met de druk als dit nog een paar keer voorkomt. Webber en co. hebben elks al genoeg crapseizoenen achter de rug om te weten wat het is maar Vettel nog niet echt. Bij Torro Rosso liet hij soms uitzonderlijke dingen zien maar daar werd eigenlijk niets verwacht omdat het 'maar' een TR wagen was. Ik had de indruk dat hij er maar sip bijzat in de interviews en persconferenties, terwijl hij toch een goede race heeft gereden. Kan natuurlijk ook aan de fanboy in mij liggen.
Ik vond dat Vettel er erg opgewekt uitzag na - basically - de race verloren te hebben.

Scifo

Legacy Member
Moridin zei:
Ik ben is benieuwd hoe Vettel om gaat gaan met de druk als dit nog een paar keer voorkomt. Webber en co. hebben elks al genoeg crapseizoenen achter de rug om te weten wat het is maar Vettel nog niet echt.

Gij hebt vorig seizoen gemist zeker? Vettel heeft toen ook een hoop miserie gekend. Heel het seizoen dan nog op achtervolgen aangewezen, en dan nog de hoofdprijs wegkapen.

Ok die Red Bull is wel uitermate goed, maar zeker niet zo oppermachtig zoals de meeste hier soms doen uitschijnen.

xDama

Legacy Member
Moridin zei:
Ik ben is benieuwd hoe Vettel om gaat gaan met de druk als dit nog een paar keer voorkomt. Webber en co. hebben elks al genoeg crapseizoenen achter de rug om te weten wat het is maar Vettel nog niet echt. Bij Torro Rosso liet hij soms uitzonderlijke dingen zien maar daar werd eigenlijk niets verwacht omdat het 'maar' een TR wagen was. Ik had de indruk dat hij er maar sip bijzat in de interviews en persconferenties, terwijl hij toch een goede race heeft gereden. Kan natuurlijk ook aan de fanboy in mij liggen.

Ik denk dat hij dit jaar net héél goed met druk zal omgaan. Je statement rond zijn periode bij Toro Rosso klopt volledig, maar vanaf hij bij Red Bull ging rijden waren er al vrij snel verwachtingen rondVettel. Vanaf 2009 deed hij al meteen mee voor de titel en zowel in 2009 als 2010 stond er een immens hoge druk op Vettel voor het WK te winnen.

Mee zei:
Ik vond dat Vettel er erg opgewekt uitzag na - basically - de race verloren te hebben.

Dat vond ik ook, zelfs nog met de nodige smiles e.d.

Vettel heeft ondertussen wel al door dat hij maar 1 echte concurrent heeft voor de titel en dat is Hamilton. Als Red Bull het KERS probleem snel kan oplossen, dan neemt Red Bull terug een serieuze voorsprong op Mclaren, terwijl Ferrari/Mercedes nu al uitgeteld lijken. Als hij vervolgens kan blijven scoren, zoals de laatste 3 races, is zijn titelverlenging al voor 90% binnen.

blizzard

Legacy Member
Scifo zei:
Gij hebt vorig seizoen gemist zeker? Vettel heeft toen ook een hoop miserie gekend. Heel het seizoen dan nog op achtervolgen aangewezen, en dan nog de hoofdprijs wegkapen.

Ok die Red Bull is wel uitermate goed, maar zeker niet zo oppermachtig zoals de meeste hier soms doen uitschijnen.

Puur op snelheid was die Red Bull wel oppermachtig, maar op vlak van betrouwbaarheid was die rampzalig. Iets dat dit jaar ook weeral terugkomt met de KERS die niet tegoei werkt op de RBR's :p

vishnusixclix

Legacy Member
PxIwf.jpg

Typhon`

Legacy Member
ik snap toch het gezaag hier niet van "die pirelli banden zijn niet goed genoeg". Ik volg dus dogfacedgod, ze hebben gewoon ontworpen naar een FIA briefing. Als ze echt wilden konden ze bij wijze van spreken een set banden ontwerpen die 3 races lang meegaan.

xDama

Legacy Member
VishnuSixDix zei:

:')

Di Montezemolo begint al harde taal te spreken:

“I want Ferrari to be at the level that both we and our fans demand it should be.”

Toch een heerlijk management bij die snuggere Italianen!

Gothrek

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Kunstmatig inhalen, heb ik altijd een vreemde uitspraak gevonden. Niki Lauda zei het ook al tegen D.C. , waarna die laatste zijn wenkbrauwen fronste en gewoon wegkeek. Goede argumenten hebben we niet gehoord. Ook de DRS wordt genoemd als iets waarbij de FIA beslist wanneer er ingehaald kan worden. Ook onzin, want DRS creëert een inhaalmogelijkheid en garandeert helemaal geen succesvol manoevre. DRS in samenwerking met goede (!!!) bandenstrategie doet dat wel. En de FIA heeft de DRS zone op dit parcours uitstekend ingeschat, het was niet vanzelfssprekend om op het lange rechte stuk in te halen. Het was echter wél een goede gelegenheid om het doen... en daar gaat het nu eenmaal om. We willen niet 20 ronden zitten zien op een rijder die achter een andere blijft plakken en er niet voorbijgeraakt.

Dat ze dan de wagens aanpassen zodat de rijder achter hun minder vervuilde lucht krijgt. Dat ze de rev-limiter weghalen. Je zal eens zien wat het geeft.

VishnuSixDix zei:
In ieder geval heeft de FIA vorig jaar goed naar Canada gezien, waar de Bridgestones ongewoon hard versleten. Ze hebben toen een DVD-tje naar Pirelli gestuurd met de uitspraak: "Dat willen we!!!" En gelijk hebben ze. Die Bridgestones waren gewoon (té) perfect, in principe konden ze daar allemaal op 1 setje een hele race mee uitrijden, waarna alle fans steen en been klagen dat het één grote processie is. En gelijk hebben ze. Er is ooit een periode geweest waar tanken ook verboden was, maar toen reden rijders als Senna en Mansell soms ook met 3 of 4 bandensetjes in de race naar een overwinning. Net als Hamilton het nu gedaan heeft.

Proof?

VishnuSixDix zei:
Eindelijk doet de taktiek terug mee in de race, iets dat na de fuel stops volledig verdwenen is. En dat is een goed ding. Iedereen die terug wilt naar vorig jaar, waar je absoluut niet kon inhalen tenzij je superwaaghals-manoevers moet doen a la Hamilton of Kobayashi (hoe durven ze!), die moet ophouden met klagen en naar de kermis gaan om de paardemolens te bekijken.

// Orig: Met fuel stops had je geen tactiek nodig dan? :oink:
// Edit: Vorig jaar met DRS had genoeg geweest denk ik. Het probleem was vooral die diffusers die enorm turbulente lucht achter hun laten, daardoor kon je niet slipstreamen en moest je wat creativiteit hebben om in te halen.

F1 begint als WCW voor het worstelen te worden. Show show show, gimmicks gimmicks gimmicks.

Stan_V

Legacy Member
Ik denk dat hij bedoelt dat tactiek helemaal verdwenen was uit de race nadat ze fuel stops hadden verboden

Gonzoid

Legacy Member
Typhon` zei:
ik snap toch het gezaag hier niet van "die pirelli banden zijn niet goed genoeg". Ik volg dus dogfacedgod, ze hebben gewoon ontworpen naar een FIA briefing. Als ze echt wilden konden ze bij wijze van spreken een set banden ontwerpen die 3 races lang meegaan.

Toch vreemd dat ze hier zomaar gehoor aan gegeven hebben, ik vind het eigenlijk behoorlijke antireclame voor Pirelli.

Ik weet ook wel dat de "gewone" productiebanden weinig of niets te maken hebben met de banden die ze ontwikkelen voor F1, maar het merk Pirelli krijgt bij mij toch wel een negatieve bijklank door deze slijtageslag in de F1.

Gothrek

Legacy Member
Bovenal draagt het niet bij tot de "groene" stroom waarin F1 zich bevindt. Na 10-15 ronden zijn die banden versleten tot op het bot. Brundle sprak op BBC wel van een halve ton rubber dat op het circuit lag na 1 race...

vishnusixclix

Legacy Member
Gothrek zei:
Dat ze dan de wagens aanpassen zodat de rijder achter hun minder vervuilde lucht krijgt. Dat ze de rev-limiter weghalen. Je zal eens zien wat het geeft.

Minder vuile lucht erachter. Skirts? Been there, done that. Volgens mij hebben ze nu iets dat veiliger is dan skirts, en de vuile lucht... ik ben geen ingenieur in de aerodynamica (of in iets anders :p ) maar ik kan me voorstellen dat ze op deze manier ook al een groot deel van het effect van de vuile lucht teniet hebben kunnen doen?
*edit* dit heb je in je edit zelf al ingezien.

Rev-limiter weghalen, waar kom jij nog mee af. Vanaf 2013 gaan ze met hun viercylindertjes nog amper 12.000 toeren mogen draaien. Dus ik vrees dat je samenvattingen moet gaan downloaden van de jaren 2000 tot 2005 wil je je goesting zien. Toen was het nog goed, neem ik aan?

Gothrek zei:

Zoek zelf, kijk de senna film. Be a F1 fan for crying out loud.

Gothrek zei:
Met fuel stops had je geen tactiek nodig dan? :oink:

Lees mijn zin nu eens opnieuw...


Dat F1 groener moet zijn, dat is nogal overduidelijk dat het enkel en alleen is voor het imago en om sponsors, geinteresseerd in een groen imago, aan te trekken. Halve ton rubber per race + het feit dat 24 teams met heel hun hebben en houden 10x de wereld moeten rondgevlogen worden.

Gothrek

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Minder vuile lucht erachter. Skirts? Been there, done that. Volgens mij hebben ze nu iets dat veiliger is dan skirts, en de vuile lucht... ik ben geen ingenieur in de aerodynamica (of in iets anders :p ) maar ik kan me voorstellen dat ze op deze manier ook al een groot deel van het effect van de vuile lucht teniet hebben kunnen doen?

Je hebt verschillende manieren om minder vuile lucht te creëren.

VishnuSixDix zei:
Rev-limiter weghalen, waar kom jij nog mee af. Vanaf 2013 gaan ze met hun viercylindertjes nog amper 12.000 toeren mogen draaien. Dus ik vrees dat je samenvattingen moet gaan downloaden van de jaren 2000 tot 2005 wil je je goesting zien. Toen was het nog goed, neem ik aan?

Zelfs dan zou die rev-limiter wegmogen. Als je slipstreamt genereer je juist een slingshot effect waardoor je toeren stijgen, wat niet kan als je natuurlijk een rev limiter hebt. Ik snap het het principe van die rev-limiter ook niet trouwens. Dat zou weer een leuke variable zijn tijdens de races. Je hebt nu toch maar 8 motoren. Als je eens extra wilt pushen ten koste van je motor, waarom zou dat niet mogen?

vishnusixclix

Legacy Member
Gothrek zei:
Zelfs dan zou die rev-limiter wegmogen. Als je slipstreamt genereer je juist een slingshot effect waardoor je toeren stijgen, wat niet kan als je natuurlijk een rev limiter hebt. Ik snap het het principe van die rev-limiter ook niet trouwens. Dat zou weer een leuke variable zijn tijdens de races. Je hebt nu toch maar 8 motoren. Als je eens extra wilt pushen ten koste van je motor, waarom zou dat niet mogen?

Wil je hogere topsnelheid, dan zorgt je toch voor een grotere eindoverbrenging in je versnellingsbak? Om zo'n grote vitesse rond te krijgen heb je dan weer Kers en DRS. Zie naar het verschil in topsnelheid tssn de Red Bull en Renault. Beiden met dezelfde motor. Webber had last om 316 te halen terwijl Petrov vrolijk 323 per uur over de back straight denderde.

Gothrek

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Wil je hogere topsnelheid, dan zorgt je toch voor een grotere eindoverbrenging in je versnellingsbak? Om zo'n grote vitesse rond te krijgen heb je dan weer Kers en DRS. Zie naar het verschil in topsnelheid tssn de Red Bull en Renault. Beiden met dezelfde motor. Webber had last om 316 te halen terwijl Petrov vrolijk over de 323 per uur over de back straight denderde.

Dat verschil in snelheid kan aan zoveel dingen te wijten zijn. Ten eerste had Webber soms geen KERS, ten tweede de set up van je auto.

Ik spreek niet over een hogere topsnelheid e. Bij hogere toeren heeft je motor meer pk. Je kan dan bijv. even slipstreamen in 4/5/6e vitesse, mooi er voorbijgaan tegen 20k rpm en dan pas schakelen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan