Archief - FIA Formule 1 year 2013 - IVettel - Tussenseizoen '13 ~ '14

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Creeping Death

Legacy Member
jeltex zei:
Het is enkel zo dat Webber er langer over deed om voorbij Grosjean te raken, en daardoor de tijd verloor die hem misschien wel de overwinning kostte.

Imo het grote probleem. Webber liep ronde na ronde in op Grosjean en Vettel, maar vanaf hij vlak achter Grosjean zat stokte het gewoon. Als hij er meteen voorbij was geraakt had hij zijn tempo terug kunnen opkrikken en zo op Vettel inlopen.

jeltex

Legacy Member
Creeping Death zei:
Imo het grote probleem. Webber liep ronde na ronde in op Grosjean en Vettel, maar vanaf hij vlak achter Grosjean zat stokte het gewoon. Als hij er meteen voorbij was geraakt had hij zijn tempo terug kunnen opkrikken en zo op Vettel inlopen.

Vind ik ook. Het is niet alsof Red Bull Webber in 't zak heeft gezet met zn strategie. Het was echt wel mogelijk om met een 3-stopper te winnen daar. Maar dan moet je wel volk inhalen natuurlijk, en laat dat nu net Webber zn sterkste kant niet zijn. Vettel raakte veel sneller voorbij Grosjean, en daarom heeft hij gewonnen, niet omdat zijn strategie zo vanzelfsprekend beter was.

En om maar weer even advocaat van de duivel te spelen: Red Bull weet ook dat inhalen Webber zijn sterkste kant niet is. Toch stiekem Vettel bevoordelen door Webber achter hem de baan op te laten komen? :p

FlatSix

Legacy Member
Creeping Death zei:
Imo het grote probleem. Webber liep ronde na ronde in op Grosjean en Vettel, maar vanaf hij vlak achter Grosjean zat stokte het gewoon. Als hij er meteen voorbij was geraakt had hij zijn tempo terug kunnen opkrikken en zo op Vettel inlopen.

Hij had gewoon direct voorbij Grosjean moeten geraken. Dan had hij twee ronden later achter Vettel gezeten want dat gat was toen maar 3s, en naar Grosjean was het 4s. Ongetwijfeld had hij dan nog voor de overwinning kunnen strijden.

vloet

Legacy Member
Niets tegen Red Bull, maar ik geloof er geen bal van dat ze Webber nog graag hadden zien strijden voor de overwinning. Als hij nog tot vlak achter Vettel geraakt was, had hij ongetwijfeld wel een extra team order gekregen. Maar zij wisten ook wel dat Webber gewoon niet snel genoeg meer ging zijn.

eniac

Legacy Member
vloet zei:
Niets tegen Red Bull, maar ik geloof er geen bal van dat ze Webber nog graag hadden zien strijden voor de overwinning. Als hij nog tot vlak achter Vettel geraakt was, had hij ongetwijfeld wel een extra team order gekregen. Maar zij wisten ook wel dat Webber gewoon niet snel genoeg meer ging zijn.


Ik denk niet dat ze dat wisten. Vettel raakte onmiddellijk voorbij Grosjean op nauwelijks nieuwere hards. Dan mochten ze toch verwachten dat Webber onmiddellijk voorbij Grosjean zou raken op veel nieuwe mediums, die met gemak een seconde sneller per ronde hadden moeten zijn tot het einde van de stint.

Ze hebben de beste strategie op poten gezet om 1-2 te eindigen. Niet om Webber te laten winnen. Stel je voor, Webber op een tweestopper: dan had hij Grosjean moeten inhalen on-track op hards van ongeveer dezelfde ouderdom terwijl hij zelfs op veel jongere meds nauwelijks voorbij raakte. Iemand die dit realistisch vindt? Om maar niet te zwijgen dat hij dan Vettel mogelijk blokkeerde. Had dan evengoed een 2-3 kunnen zijn ipv een 1-2.

Interessant leesvoer: Analysis: Did Red Bull favour Vettel over Webber in Japanese GP strategy calls?James Allen on F1 ? The official James Allen website on F1


To split the strategies any other way on Sunday would not have brought the team victory with certainty.

The way they did it had the best chance of success and duly achieved the best result for the team.

And at the end of the day Formula 1 is about doing the best job as a team, rather than taking chances in order to favour one of your drivers, even if observers on the outside read it that you have favoured your lead driver, who was behind on the road.

That is the pragmatism of Formula 1.

xDama

Legacy Member
Al de yin-yan terzijde: Vettel kon in Suzuka WDC geworden zijn, als hij won en Alonso niet hoger dan 9e finishte. ALS RBR de optie had om beide piloten voor de overwinning te laten strijden, wie zouden ze dan verkiezen? De piloot die op het einde van het seizoen vertrekt en niets meer kan winnen in het WDC of de piloot die nog x-aantal jaar nr. 1 zal zijn in het team en tijdens die GP met een beetje geluk WDC kon worden?

Vettel is/was de betere van Webber. Vettel vecht voor het WDC, Webber niet. Of RBR hem bewust heeft achtergehouden op Vettel, doet er gewoon niet meer toe.

eniac

Legacy Member
vloet zei:
Webber verklaart wel verrast te zijn met de gebruikte strategie
F1-Club.be : Nieuws

Wordt toch echt tijd om Engelstalige sites te gaan lezen hoor. Die Nederlandse vertalingen voegen te vaak dingen toe of laten te vaak dingen weg.
Die titel alleen al. Zaken tussen quotes betekenen effectief een uitspraak van een persoon. Klopt niets van, heeft Webber nooit gezegd.
Dan in het artikel: "Ze hadden mij in ieder geval nooit de strijd laten aangaan met Sebastian..."
Ook dit heeft hij bij mijn weten nooit gezegd. Wel dat hij niet denkt dat hij Vettel ooit voorbijgeraakt zou zijn.

Hij zei dat hij ietwat verbaasd was, maar ook "I don't have the whole chess match in front of me.", wat aangeeft dat het zicht vanuit je cockpit ook geen volledig beeld op de exacte situatie biedt.



Echt, f1fanatic of planetf1. Die Nederlandse sites zijn doorgaans barslecht.

vloet

Legacy Member
eniac zei:
Wordt toch echt tijd om Engelstalige sites te gaan lezen hoor. Die Nederlandse vertalingen voegen

Titel was idd wat misleidend, maar dat kan op Engelstalige sites ook. Ik heb ook ff rondgekeken om te zien wat Webber exact gezegd had. Eerlijk gezegd kijk ik vaak op f1club omdat het een zeer overzichtelijke pagina is zonder al teveel andere zever.

LeBram_James

Legacy Member
eniac zei:
Ik denk niet dat ze dat wisten. Vettel raakte onmiddellijk voorbij Grosjean op nauwelijks nieuwere hards. Dan mochten ze toch verwachten dat Webber onmiddellijk voorbij Grosjean zou raken op veel nieuwe mediums, die met gemak een seconde sneller per ronde hadden moeten zijn tot het einde van de stint.

Ze hebben de beste strategie op poten gezet om 1-2 te eindigen. Niet om Webber te laten winnen. Stel je voor, Webber op een tweestopper: dan had hij Grosjean moeten inhalen on-track op hards van ongeveer dezelfde ouderdom terwijl hij zelfs op veel jongere meds nauwelijks voorbij raakte. Iemand die dit realistisch vindt? Om maar niet te zwijgen dat hij dan Vettel mogelijk blokkeerde. Had dan evengoed een 2-3 kunnen zijn ipv een 1-2.

Ik denk niet dat Red Bull Vettel bewust heeft voorgetrokken en ik denk ook niet dat Webber op dezelfde strategie als Vettel/Grosjean wel had kunnen winnen. Maar ik vraag me toch af als ze hem op het laatste hadden buitengelaten ipv die 3de stop, hij het zo niet had kunnen proberen (dan had hij tenminste niemand meer moeten inhalen).

Als ge de volgende grafiek ziet en de lijn van Webber na de 2de stop wat doortrekt (OK de banden gaan zeker afzwakken, maar toch) kan ik me niet inbeelden dat die ONDER de lijn van waar hij echt is gefinished zou belanden.

Screen-Shot-2013-10-15-at-09.42.24.png

LeBram_James

Legacy Member
Ik hoop gewoon dat hij geen kans laat liggen door te veel op McLaren te gokken...

LeBram_James

Legacy Member
marcel zei:
zoals Vettel en Ricciardo.

In het artikel zegt Vandoorne dat de deal met Toro Rosso maar voor 1 jaar zou zijn... vandaar de opmerking van RaZoR be

FlatSix

Legacy Member
marcel zei:
zoals Vettel en Ricciardo.

Of zoals Bourdais, Jaime, Buémi, Liuzzi, Scott Speed...

Mijn mening is, gaan met die banaan. Al zijn eieren bij Mclaren leggen lijkt me op de moment niet slim. Als hij bij STR wat kan bewijzen en het is de moeite neemt McLaren hem wel terug hoor.

eniac

Legacy Member
Ik hoop dat hij verdomd goede beloftes heeft vanuit McLaren om hem in 2015 in de F1 te krijgen.
Je minimum 1 jaar kunnen tonen in F1 is beter dan er nooit in te raken. En met de zitjes die zo schaars en duur zijn... Ik vraag me toch af of hij dit niet beter met beide handen aangenomen had.

En STR is dan nog eens een midfielder he. Magnussen zou naar de laatste geruchten bij Marussia terechtkomen volgend jaar. Daar is het een stuk moeilijker om je eens te bewijzen met een goede prestatie dan bij STR.

Mee

Legacy Member
eniac zei:
Ik vraag me toch af of hij dit niet beter met beide handen aangenomen had.
Absoluut, en zeker met de regelwijzigingen. Moest hij bv dit jaar in zijn gestapt had hij sowieso een achterstand tov zijn teammaat omdat die meer ervaring heeft met de motor/chassis/aero/... Volgend seizoen beginnen ze allemaal terug van 0 (bij wijze van spreken) en zou hij relatief beter uit de verf kunnen komen.

Het is te hopen dat hij volgend jaar de 3.5 domineert én dat McLaren zich aan hun woord houdt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan